Tapajos orange head? Vai onko sittenkään?

[marisa]

Minulle myytiin akvaarioliikkeestä kuusi Tapajos orange headiä poikasena. Nyt ovat kasvaneet 5-8 senttisiksi. Minulle on herännyt epäilys etteivät olisikaan sitä mitä piti. Osaisiko joku kokeneempi auttaa? Minulla ei ole kokemusta niin paljon että osaisin sanoa. Pitääkö vielä odotella että kasvavat ennen tunnistusta?

[Snuupi]

Melkeimpä sanoisin tuon olevan joku muu. Eikös tapajoksilla ole pyrstön kuviointi pelkkiä viivoja ja tällä kaverilla taitaa pisteitä näkyä tuossa kuviossa.

[pasihe]

eipä taida olla, omat orange headit näytti tälle kun mittaa oli reilu 5 senttiä:

[marisa]

Epäilykset heräsikin noista pyrstön pilkullisista kuvioista. Mitähän nämä meidän veijarit voisi olla? Olisiko veikkauksia? Yritin netistä kaivaa,mutta tehtävä oisoittautu hankalaksi....

[pasihe]

vois olla punaevätonkija, Geophagus surinamensis.

[JaJu]

Minulle on myyty jo kolmea eri lajia kun olen ollut ostamassa punaotsia. Ei niistä poikasista vielä tiedä, mutta ei näytä kuvan kala kuitenkaan oikealta. Koita vaihtaa

[Wyrda]

G. winemilleriltä näyttää. Taisi olla toisellakin foorumin käyttäjällä ihan sama tilanne, osa porukasta oli winemillereitä ja osa tapajoksia. Olisiko koko porukasta kuvaa?

[marisa]

Ei ole valmiina kuvaa koko porukasta. Yritän ottaa sellaisen.
Pyrstökuviointi on koko porukalla mielestäni samanlainen. Eli veikkaisin niiden olevan kyllä samaa lajia. Yksi tosi kooltaan huomattavasti muita pienempi. Kala ei kasva samaan tahtiin muiden kanssa, mutta pärjää kuitenkin porukassa hyvin.

[Karim]

Osaiskos joku asiaan perehtynyt kertoa meille tavallisille hieman näitten riivatun Geophagus:en eroista. Itseäni kiinnostaisi edellisten lisäksi surinamensis, altifrons ja neambi. Mielestäni nämäkin lajit voisivat osua topikkiin.Mielestäni ovat niin läheisiä lajeja, että voisivat lisääntyä keskenään. Siinäpä meillä olisikin varsinainen soppa

[pasihe]

vaikka eri lajit muistuttaakin suuresti toisiaan niin risteytymisen vaara on mielestäni pieni. Tonkijoiden suvussa on runsaasti toisistaan poikkeavia kutukäyttäytymisiä, esimerkiksi edellä mainituista lajeista G. surinamensis on larvofiilinen mutta G. altifrons on ovofiilinen suuhautoja. Lisäksi toisilla lajeilla hautoo koiras ja toisilla naaras. Sitten on vielä avokutijat ja kolokutijat jne.

[Karim]

vaikka eri lajit muistuttaakin suuresti toisiaan niin risteytymisen vaara on mielestäni pieni. Tonkijoiden suvussa on runsaasti toisistaan poikkeavia kutukäyttäytymisiä, esimerkiksi edellä mainituista lajeista G. surinamensis on larvofiilinen mutta G. altifrons on ovofiilinen suuhautoja. Lisäksi toisilla lajeilla hautoo koiras ja toisilla naaras. Sitten on vielä avokutijat ja kolokutijat jne.

OK, tänks! Mitens sitten tämä kuvassa oleva nuorukainen?

[marisa]

Olipas haastetta saada porukka samaan kuvaan. Toivottavasti tästä saa jotain selvää....

[Wyrda]

Olipas haastetta saada porukka samaan kuvaan. Toivottavasti tästä saa jotain selvää....

Joo, kyllähän noi samaa porukkaa kaikki ovat. Laji on mahdollista tunnistaa winemilleriksi muun muassa leveiden pystyraitojen määrästä (4 kpl ja 5. haaleampi raita pyrstön tyvessä), isokokoisesta kylkitäplästä toisessa pystyraidassa sekä mustasta merkistä kiduskannessa.

Osaiskos joku asiaan perehtynyt kertoa meille tavallisille hieman näitten riivatun Geophagus:en eroista. Itseäni kiinnostaisi edellisten lisäksi surinamensis, altifrons ja neambi. Mielestäni nämäkin lajit voisivat osua topikkiin.Mielestäni ovat niin läheisiä lajeja, että voisivat lisääntyä keskenään. Siinäpä meillä olisikin varsinainen soppa

Tuntomerkkejä joiden perusteella pääsee eteenpäin lajintunnistuksessa ovat kyljen pystyraitojen määrä ja leveys, kyljen täplän koko ja sijainti, musta merkki kiduskannessa tai sen puute, ja evien kuviointi. Lisäksi hieman epämääräisemmin muu väritys sekä kalan muoto. Pyydystyspaikka ja lisääntymiskäyttäytyminen auttavat myös silloin kun ne ovat tiedossa.

Mitä tulee noiden kolmen mainitsemasi lajin erottamiseen, niin aidon punaevätonkijan voi oikeastaan kategorisesti viivata yli tunnistamattomien kalojen tapauksessa. Lajia esiintyy ainoastaan Surinamessa ja Ranskan Guayanassa, eikä sitä siksi ole kaupan piirissä. Ihan yksittäisillä harrastajilla on kyseisiä kaloja altaissaan, ja silloin laji on kyllä tiedossa. (No, sikäli kuin se voi olla, esiintymisalueelle kun mahtuu tämänkin lajin tapauksessa useampi merkittävästi toisistaan eroava populaatio.) G. cf. surinamensis -tyyppisiä kaloja naapurimaista taitaa sitten tosin olla vähän laajemmin tarjolla. G. altifrons-tyyppisiin ei niitä kuitenkaan pitäisi olla mahdollista sekoittaa ihan jo pelkän kyljen keskikokoisen täplän perusteella, joka siis puolestaan aikuisella altifronsilla on häviävän pieni.

G. neambi on vasta pari vuotta sitten kuvattu, ja tunnettiin sitä ennen ymmärtääkseni oikeimmin nimellä G. cf. altifrons "Tocantins". Eri sortin paikallisia altifrons / cf. altifrons variaatioita on ihan hillitön määrä, ja jos kalojen pyydystyspaikka ei ole tiedossa niin yleensä parasta on tyytyä kutsumaan kaloja sopivan epämääräisesti nimellä G. cf. altifrons elleivät ne ole yksiselitteisesti tunnistettavissa aidoksi altifronsiksi. G. neambin tieteellistä kuvausta ei ole nyt käsillä, se näyttäisi kyllä olevan aikuisena melko hyvin erotettavissa muista populaatioista (ks. Googlen kuvahaun n. 10 ensimmäistä tulosta).

Kuvan kalan kanssa päätyisin erityisesti vielä tuossa koossa samaan cf.-määritykseen. Ei näytä mielestäni aidolta altifronsilta, mutta lähempänä sitä kuin muita (kuvattuja) lajeja. Mutta kuten aina, niin kannattaa odotella kalan aikuistumista ennen lopullisia johtopäätöksiä.

[Karim]

Wyrda: Olsikos tämä neambi? Sellaisena se minulle myytiin. Kokoa on 21 cm. Melkoinen lahna siis Muodon perusteella koiras...