Kalasto pulman poikanen

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

Tuli hankittua käytetty allas fisuineen. Ongelmia aiheuttaa nyt sillisalaatin laatu. 8O

Altaasta löytyis seuraavaa:
molleja
platyja
pandamonnisia pieni parvi (alle 10)
ottoja 3 kpl
piikkisilmä

luultavasti:
sinirihma 2 kpl
kiilakylki alle 10 kpl
neontetra olisko 2 kpl

Määrät voi huveta vielä, koska siirto ei mennyt ihan niinkuin strömsössä.
Uivat nyt vara-altaassa.
Siirtovedestä mittasin jbl:n liuskatestillä arvoja ph n.7, kh 6-10d, gh 14d.

Akvan koko 140 litraa (sen minkä mukana tulivat).

Mikkä näistä nyt oikein menis yhdessä ja mistä pitäis hankkiutua eroon? Löytämäni tieto hieman ristiriitaista.

Mollit ja platyt pysyy, toinen vähintään.
Ymmärsin, että pandamonninen ja otto vois ehkä sopia joukkoon.
Entäs noi loput? :?
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
Tuhi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 102
Liittynyt: 18:51, 08.02.2014
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tuhi »

Minä olen juuri akvaarioharrastuksen uudelleen aloittanut monen vuoden jälkeen, joten en osaa kaikista noista kaloista sanoa. Mutta minun käsittääkseni tuosta kokoonpanosta mollit ja platyt ovat synnyttäviä hammaskarppeja ja vaativat tyystin toisenlaiset vesiolosuhteet kuin nuo muut. Itselläni oli platyjä silloin ennen vanhaan kaikkien mahdollisten muiden kalojen kanssa samassa akvassa. mutta siitä ovat ajat muuttuneet ja synnyttävät hammaskarpit eivät ole enää niitä helpoimpia kaloja aloittelijalle. Toivottavasti joku muu osaa kertoa sinulle tarkemmin, mutta täältä löytyy kyllä viestiketjujakin aiheesta, jos jaksaa etsiä oikealla hakusanalla.
128l monen vuoden tauon jälkeen :) 3xkääpiörihmakala, 18xkardinaalitetra, 6xpiikkisilmä, 1xmaatiaispartamonni.
56l: Kääpiörihmakalan poikasia kasvamassa
hippikala
Senior Member
Senior Member
Viestit: 793
Liittynyt: 08:22, 16.06.2011
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: N/A

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja hippikala »

Jos ihan Varjon ohjeilla mennään, hammaskarppien kanssa voisi periaatteessa mennä kiilakyljet, neontetrat, sinirihma (kovuussuositus alle 15) mutta panda ja otto alle 10 ja piikkisilmä alle 12. Käytännössähän tämä on taas se peruspulma, että mennäänkö kalan luontaisten ihannearvojen mukaan vai sen mukaan, että tulkitaan kalan kasvaneen kymmeniä sukupolvia keskikovassa vedessä viljelylaitoksella. Periaatteessa suomalainen akvaariotraditio sanelee, että hammaskarppialtaista pois kaikki muut kalat, ainoastaan kotilot ja sukaravut kelpaavat kaveriksi. Maailmalla taas ihan normaalia pitää kaikkia näitä sekaisin. Siitä kai voi joka tapauksessa olla jotenkin varma, että platyt ja mollit kaipaavat kovetettua vettä. Se on sitten toinen juttu, miten määritellään se, tykkäävätkö nämä muut mineraaleista vai eivät.

Jos mennään AW:n huutoäänestyksen mukaan, niin todennäköisesti ensimmäisenä pudotetaan pois piikkisilmät ja pandat. Rihmakalojen pitäminen kovetetussa vedessä voi myös särähtää monelle silmään. Todennäköisesti tuossa nyt ei kuitenkaan ole kovin suurta hätää kellään jos vaan vesiarvot pysyvät samankaltaisina kun ne ovat aiemmin olleet. Tippatestit antaisivat varmemmat lukemat. Hammaskarpeista voi olla hankalampi päästä eroon, kun taas pandamonniset ja piikkisilmä löytävät todennäköisesti uuden kodin hetkessä. Jos haluaa jatkossa altaaseen jotain muuta, niin hammaskarpit rajoittavat valintoja enemmän kuin nuo muut. Voi olla paras katsoa tilannetta joka tapauksessa pari viikkoa ja antaa kalojen rauhoittua muuton jäljiltä.

Onhan sinulla siellä aineksia millä saat vettä kovetettua?
Hohtomiljoonakalahybridit & sukaravut 54l
Bluefrog
Member
Member
Viestit: 461
Liittynyt: 15:50, 01.12.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Bluefrog »

Mun täytyy sanoa, että olin aikaisemmin noita vesiarvojafriikkejä, mutta nyt kun olen lukenut noita vieraslaji-invaasioita olen kääntämässä kelkkaani. Näyttää näet siltä että toisinaan (harvoin) ne uudet olot voivatkin olla paremmat kuin ne vanhat. Se toki täytyy sanoa, että on ekosysteemin kannalta äärimmäisen ikävää että joku ''keuhkomonnilaji'' painaa tuhatta ja sataa uudessa ympäristössä ja hotkii alkuperäislajeja minkä pystyy. En kuitenkaan usko, että Clarias Batrachus itse kärsii tästä invaasiosta mitenkään, sillä lienee olo kuin ketulla kanatarhassa.

Pudottaisin tuosta kuitenkin nuo rihmakalat poies' sillä ne eivät pidä noin vilkkaasta seurasta. Neontetrat ja piikkisilmän vaihtaisin myös, kumpikin tarvitsee seuraa ja lisää niitä tuohon en niitä hankkisi. Kiilojenkin arvot ovat aikast kaukana luonnon arvoista, mutta kuten hippikala mainitsi, riippunee siitä mihin veteen ne ovat tottuneet. Koirakin polveutuu sudesta, silti se kirjo joka koirista tänä päivänä Suomen luonnossa omillaan selviäisi on hyvin kapea.

Lopuksi, yksi asia mihin kovin harva akva-webissä kiinnittää oikeasti huomiota, on kalojen hyvinvoinnin seuraaminen. (Tästä syystä suosin evoluutionteorian mukaisesti kehittyneempiä lajeja tai isoja ja pitkäikäisiä lajeja -niistä on helpompi nähdä jos jokin menee pieleen. Kunhan osaa katsoa.) Mikäli kala voi hyvin, ei ole mitään syytä lähteä tekemään suuria muutoksia, jos kala taas näyttää selkeästi siltä ettei se voi hyvin asialle on aina tehtävä jotain.
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

Hammaskarpit tosiaan jää mulle, jotenkin ne vaan istuu silmään.
Molleja on tälläkin hetkellä ja pennut uponnu aika hyvin lemmikkikauppaan. Mikä taas on kyllä eettisesti vähän kakspiippunen juttu...

Rihmakalat ei tosiaan oikein istu tähän kuvioon. Enkä oo ikinä oikein tykänny tetroista.
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
hippikala
Senior Member
Senior Member
Viestit: 793
Liittynyt: 08:22, 16.06.2011
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: N/A

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja hippikala »

Ihanaa, päädyit hammaskarppeihin! :D Niin toivoinkin! Platyille on nimittäin kysyntää. Tsekkaile meidän platyfanien topiikkeja niin huomaat, että kotimaisia platyja etsitään kissojen ja koirien kanssa. Ovatko ne keskiverto-oranssia kantaa vai seassa muita värityksiä?

Bluefrog: samoja ajatuksia pyörii minullakin mielessä! Tosin itse ehkä taivun suosimaan pienempiä lajeja. Juurikin siksi, että isot kirjoaffenat sun muut ovat jo sitten niin älykkäitä ja tietoisia otuksia että riittävän elinympäristön rakentamisesta voisi tulla melkoisia paineita. Mutta siis hyvinvoinnin seuraaminen on tärkeä taito, kun vaan sitten tosiaan luottaisi siihen että osaa, tietää ja näkee ne oikeat asiat.
Hohtomiljoonakalahybridit & sukaravut 54l
Bluefrog
Member
Member
Viestit: 461
Liittynyt: 15:50, 01.12.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Bluefrog »

hippikala kirjoitti:Ihanaa, päädyit hammaskarppeihin! :D Niin toivoinkin! Platyille on nimittäin kysyntää. Tsekkaile meidän platyfanien topiikkeja niin huomaat, että kotimaisia platyja etsitään kissojen ja koirien kanssa. Ovatko ne keskiverto-oranssia kantaa vai seassa muita värityksiä?

Bluefrog: samoja ajatuksia pyörii minullakin mielessä! Tosin itse ehkä taivun suosimaan pienempiä lajeja. Juurikin siksi, että isot kirjoaffenat sun muut ovat jo sitten niin älykkäitä ja tietoisia otuksia että riittävän elinympäristön rakentamisesta voisi tulla melkoisia paineita. Mutta siis hyvinvoinnin seuraaminen on tärkeä taito, kun vaan sitten tosiaan luottaisi siihen että osaa, tietää ja näkee ne oikeat asiat.
Kyllä ja ei, isoilla ahvenillakaan varsinainen sisäreviiri ei ole kovin ''suuri''. (Se ei voi olla, koska poikasten suojeleminen laajalla alueella on hankalampaa).Sisäreviirillä tarkoitan sitä aluetta jota kala käyttää ''perheen'' perustamiseen :mrgreen: Muuhun liikkumistilaan vaikuttaa paljon enemmän ravinnonsaanti, jos sitä on saatavissa läheltä kalapari ei kovin laajalla alueella liiku. Vastaavasti jos ruokaa on niukasti alue voi olla hyvinkin suuri. (Tämä ei sitten ole pohjustus sille että niitä saisi pitää pienissä purkeissa, vaan ne vaativat aina tilaa ja vielä vaikka miten tekisi mieli tunkea sinne samaan muitakin kaloja..suosittelen ettei sitä tehdä). Ahvenissa hyvinvoinnista kertoo jo paljon kalojen käytös, parit viestivät toisilleen evien liikkeillä jos tämä viestiminen on vaisua kertoo se jo itsessän ettei kaikki ole hyvin. Ahvenet myös oppivat tuntemaan sen henkilön joka ne ruokkii. Sanoisin että hyvinvoiva ahvenpari riittävän isossa tankissa ja hyvinvoivana on paljon vähemmän lemmikki ja enemmän ''symbioosissa'' ihmisen kanssa kuin kotoinen koiramme.

Suosin itse kultakaloja (perustuu siihen että nämä voi laittaa keväästä syksyyn lampeen) lukuunottamatta, juuri yllämainitusta syystä kaloja joiden evoluution mukainen kehitys on ''erikoistuneempi''. Parvikalat, ne pienetkin liikkuvat kuitenkin luonnossa huomattavia matkoja ja tämän lisäksi tuo parvi vaatimus lisää tilantarvetta. Olen usein miettinyt kummissa esimerkkinä mennään enemmän ulos tilavaatimuksesta :kahdessa sinikirjoahvenessa joka kasvavat parikymmensenttisiksi vai kahdeksassa kappaleessa kongontetraa -veikkaan jälkimmäistä.

Mitä tuohon hyvinvoinnin seuraamiseen tulee, mielestäni se tulee opetella ja jakaa muille. Kylmä tosiasia on, että lista uhanalaisista lajeista on tällä hetkellä niin pitkä, että mitkään julkiset eläintarhat eivät niitä pysty pelastamaan. Pelkkä vilkaisu punaiselle listalle kertoo sen olevan mahdotonta. Näin ollen totuus on että, harrastajat joko ottavat tämän taakan harteilleen ja perustavat rinkejä eri lajien suojeluun tai tulemme näkemään ennennäkemättömän määrän lajien katoamisia. Ringit mahdollistaisivat myös sen, että jos joku väsyy tai ei jaksa huolehtia toinen ringistä voisi ottaa kalat huolehtiakseen tai joku uusi joka saisi ''ringin'' kautta opastuksen ko. lajin pitoon ja kasvattamiseen. Pahin asia, mikä voi tapahtua on mielestäni se että menetämme lajeja sukupuutolle.

Ihmiset taas jotka menevät kalakauppaan fiiiksellä ''mitähän löytyisi'' (mainitsin tästä jossakin ketjussa ja ymmärrys siihen että mitä jos katsottaisiin ensin kirjasta oli vähäinen) on helposti vältettävissä. Lääke on yksinkertainen: laitetaan ne vaativat lajit tilaustavaraksi!
Useissa liikkeissa kultakala on jo tilaus''tavaraa'' ja voin yhdestä liikkeestä kysyessäni todeta seuraavaa: eivät ole myyneet yhtäkään kultakalaa vääränlaiseen akvarioon sen jälkeen kun siitä tuli tilaustuote. :roll:
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

hippikala kirjoitti:Ihanaa, päädyit hammaskarppeihin! :D Niin toivoinkin! Platyille on nimittäin kysyntää. Tsekkaile meidän platyfanien topiikkeja niin huomaat, että kotimaisia platyja etsitään kissojen ja koirien kanssa. Ovatko ne keskiverto-oranssia kantaa vai seassa muita värityksiä?
Oranssin sävyjä, mikkihiirellä ja ilman.
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
Bluefrog
Member
Member
Viestit: 461
Liittynyt: 15:50, 01.12.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Bluefrog »

Tapaus kirjoitti:
hippikala kirjoitti:Ihanaa, päädyit hammaskarppeihin! :D Niin toivoinkin! Platyille on nimittäin kysyntää. Tsekkaile meidän platyfanien topiikkeja niin huomaat, että kotimaisia platyja etsitään kissojen ja koirien kanssa. Ovatko ne keskiverto-oranssia kantaa vai seassa muita värityksiä?
Oranssin sävyjä, mikkihiirellä ja ilman.
Kauniita, meillä joutuisi tekemään niin paljon töitä veden kovettamisessa että pysyttelen siksi näissä pehmeä, hieman hapan kuvioissa :D Mites muuten, sopisiko ritaritokko samaan miekkpyrstöjen tai platyjen kanssa?
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

Onneks ei joudu hirveitä kovetteleen, noin kerran kuussa hienosäätöä niin pysyy keskikovan kovemmalla puolella.

Tossa allasta asettelin paikalleen, niin kiesus mun lattiaa. Täytyy laittaa solumuovi lattian ja jalustankin väliin, keinuu kivasti muutoin.

Tähän mennessä ei oo onneks kalat saanu slaakia muutostaan.
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
hippikala
Senior Member
Senior Member
Viestit: 793
Liittynyt: 08:22, 16.06.2011
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: N/A

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja hippikala »

Mikkihiiriä! Hieno juttu, niitä ei ole kovin usein tarjolla. Varo vaan, kaloillasi voi olla kysyntää enemmän kuin arvaatkaan! Toivottavasti saat altaan aloilleen...

Bluefrog: Mietiskelin ritaritokkoa viime vuonna, ilmeisesti se periaatteessa kävisi noihin oloihin. Toinen mitä olen katsellut sillä silmällä on riikinkukkotorkkuja. Se olisi semmoinen pienehkö, affenmainen kala, mikä ehkä ansaitsisi nykyistä enempi huomiota. Sikäli kun ulkomaisia sivustoja selailin, niin pärjää hyvin monenlaisessa vedessä, ainut vaan että se affenmaisesti syö ihan kaiken mikä liikkuu, myös kierteiset, ainakin joidenkin raporttien mukaan. Sitä toivoisi että joku kokeneempi hommaisi näitä ensin ja raportoisi sitten tarkasti miten näiden kanssa eletään. Itse ei uskalla kokeilla!
Hohtomiljoonakalahybridit & sukaravut 54l
Tapaus
Starting Member
Starting Member
Viestit: 36
Liittynyt: 17:46, 02.11.2013
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Tapaus »

Noh...tällä menoo kai joku lentokone tippuu talon päälle ja loppuu touhu siihen...

Vara-allaskin rupes kremppaan. Eiku vähän hätäsesti kalat tohon uuteen. Onneks oli pikastarttia.

Sen verran kirkastu kala-asia, että piikkisilmä, kiilat, neonit ja rihmat lähtee litoon kuun lopussa. Mikäli ketään hengissä ja piikkisilmä löytyy.
Toipukoot ny vähän aikaa tästä souvista.

Mitähän noille syöttäis? Hiutaletta? Raetta? :|
platyn, mustamollin pentuja, petokotiloita myytävänä
Bluefrog
Member
Member
Viestit: 461
Liittynyt: 15:50, 01.12.2013
Sukupuoli: Nainen

Re: Kalasto pulman poikanen

Viesti Kirjoittaja Bluefrog »

hippikala kirjoitti:Mikkihiiriä! Hieno juttu, niitä ei ole kovin usein tarjolla. Varo vaan, kaloillasi voi olla kysyntää enemmän kuin arvaatkaan! Toivottavasti saat altaan aloilleen...

Bluefrog: Mietiskelin ritaritokkoa viime vuonna, ilmeisesti se periaatteessa kävisi noihin oloihin. Toinen mitä olen katsellut sillä silmällä on riikinkukkotorkkuja. Se olisi semmoinen pienehkö, affenmainen kala, mikä ehkä ansaitsisi nykyistä enempi huomiota. Sikäli kun ulkomaisia sivustoja selailin, niin pärjää hyvin monenlaisessa vedessä, ainut vaan että se affenmaisesti syö ihan kaiken mikä liikkuu, myös kierteiset, ainakin joidenkin raporttien mukaan. Sitä toivoisi että joku kokeneempi hommaisi näitä ensin ja raportoisi sitten tarkasti miten näiden kanssa eletään. Itse ei uskalla kokeilla!
Tarkoitatko tätä: http://www.seriouslyfish.com/species/ta ... ellicauda/

Vaikuttaa mielenkiintoiselta jos kyse on samasta kalasta. Tuo monenlainen vesi on sekä plussa, että miinus, pitäisi tietää minkälaisesta vedestä se oma yksilö on kotoisin.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”