350L kalasto

[Samimh]

Moi!
Mulla on tollanen 350L (121 x 51 x 66 cm) about vuoden pyörinyt allas johon oon aina välillä ostellut kaikkia kaloja jotka myyjän mukaan ovat akvaarion muiden kalojen seuraksi käyneet. Kaikki on pääpuolin ihan hyvin ja kalat tulee toimeen keskenään. Tietenkään en kalojen sisäisestä hyvinvoinnista voi sanoa mutta tälläin ulkopuolelta katottuna kaikki kunnossa. Oon kuitenkin miettinyt että onko akvaariossa liian suuri kalamäärä ja sopiiko kaikki oikeesti keskenään. Eli tarvitsisin "himoakvaristin" apua joka osaa nämä asiat.
Akvaarion asukit:
Pantterikiipijä
Nokkamonni
L 75 Appelsiinipleko
2 käärmekalaa
2 Tulisuuta (Uros ja naaras)
6 kongontetraa (1 uros ja 5 naarasta)
3 Neonsateenkaarikalaa (Niitä oli 6 mutta 3 on jostain syystä delannut.)
2 Lehtikalaa
5 Kuonobarbia
5 Pusukalaa (Sillä ei varmaan mitään vaikutusta että yksi on luonnonmuoto?)
3 Haarniskamonnia
5 Teräkalaa

[7330]

Mielenkiintoinen kalavalikoima. Tykkäät ilmeisesti samanlaisista eväkkäistä kuin minäkin.

Kalasto on pääpiirteittäin yhteensopiva: lajit tulevat juttuun samanlaisissa vesiarvoissa ja lämpötiloissa, ja useimmat ovat myös luonteensa ja petomaisuutensa suhteen samaa tasoa. Mutta pari ongelmaa kalastossa kyllä on, isoimpana se, että kaloja on kertakaikkiaan liikaa. Toistaiseksi kalat varmaan mahtuvat vielä olemaan, koska allas on suhteellisen uusi ja olet todennäköisesti ostanut eväkkäät keskenkasvuisina. Niiden kasvaessa aikuiskokoonsa tulevat sekä seinät että akvaarion kapasiteetti ottaa vastaan kalankakkaa auttamatta vastaan.*

Teräkalat kasvavat kukin 20-30-senttisiksi, käärmekalat neljäänkymmeneen senttiin, pantterikiipijä pienen lautasen kokoiseksi ja pusukalat tuplasti suuremmiksi. Lisäksi petokalat kuormittavat allasta kokoonsa nähden enemmän kuin vastaava määrä vaikkapa kasviksia popsivia malawiahvenia. Tarvitset tälle isojen kalojen määrälle litroja noin tuplasti enemmän kuin sinulla nyt on. Isompaa akvaariota ostoslistalle, jos et halua kaloista luopua.

Toinen juttu ovat parvikalojen yksilömäärät. Sinulla on nyt paljon lajeja ja vain muutama kala kutakin. Useimmille lajeille se käy ihan hyvin, ne kun eivät ole varsinaisia parvikaloja, mutta sateenkaarikalat ja kongontetrat tarvitsisivat kunnollisen parven. Pantterikiipijäkin on sosiaalinen laji, joka kaipaisi lajitovereita. Toisaalta noin iso porukka teräkaloja saattaa ottaa pahastikin yhteen, kun ne aikuistuvat ja muuttuvat reviiritietoisiksi. Reviirikäyttäytymistä kannattaa muutenkin seurata: kaikki yksilöt eivät vain tule juttuun keskenään, ja ahtaat tilat korostavat aggressiivisuutta.

Joukossa on sekä hitaita että nopeita ruokailijoita. Se ei välttämättä ole ongelma, riippuen ruokintatavoistasi, yksittäisten kalojen persoonallisuuksista ja sensellaisesta, mutta kannattaa olla erityisen tarkkana, jotta kaikki saavat tarpeeksi evästä. Kuvittelisin nokkamonnin jäävän helposti nälkäiseksi isojen, ahneiden pohjakalojen kanssa, ja toisaalta pintakerroksessa hitaasti mussuttavat pusukalat saattavat jäädä ilman ruokaa nopealiikkeisten sattarien ja kongontetrojen seassa.

Kuormituksesta vielä: oletko seurannut akvaarioveden nitraattipitoisuutta, ja millainen vedenvaihtorytmi sinulla on? Ylikansoitus tarkoittaa helposti sitä, että altaaseen myös kertyy, no, kakkaa. Sateenkaarikalat ovat erityisen tarkkoja veden puhtaudesta, joten on mahdollista, että juuri veden likaantuminen on aiheuttanut neonsattarien selittämättömät kuolemat.

*Kerron vielä esimerkin vuoksi oman akvaarioni kalaston, sillä kokoonpano on niin samantyylinen, että siitä voisi olla apua omien kalamääriesi arvioinnissa. Litroja Lätäkössäni on 520. Useimmat kalat ovat joko aikuisia tai jo lähellä aikuiskokoaan. Tällä kalastolla ja noin puolentoista viikon välein tapahtuvilla 50 % vedenvaihdoillakin nitraatin nousemisesta on ollut ongelmaa, joten ylikansoituksen rajoilla mennään.

5 pantterikiipijää
1 punatimanttiahven
2 käärmekalaa
1 viherniilinhauki
5 ripsimonnia (12-25 cm)
1 teräkala
1 nokijuovamonni
1 ankeriasmonni (Channallabes apus, nyt noin 35 cm)
1 juovaokamonni
1 kampaokamonni
1 maatiaispartamonni

[Samimh]

7330
Kiitos paljon vastauksestasi!
Teräkaloja minulla oli aikaisemmin 3 kipaletta mutta kun yksi on muita isompi niin se härnäsi niitä kahta taukoamatta. Kalakaupassa neuvottiin että suurempi parvi voisi tasoittaa tilannetta, joten ostin kaksi lisää. Nyt uivat kaikki parvessa ja viihtyvät hyvin. Kaikki ovat paria senttiä vaille aikuiskokoa. Pantterikiipijöistä taas sanottiin että joko yksi kappale tai sitten isompi parvi koska kaksistaan härnäisivät toisiaan, joten päätin ostaa niitä sen yhden kappaleen. Olen katsellut, että miten kaloille riittää ruokaa ja kaikki ovat kyllä oman osansa saaneet. Pusukalat syövät myös pohjatablettia ja nokkamoni itsekkäästi änkeää siihen tabletin päälle syömään niin että blokkaa muut siitä
Olen seurannut nitriittejä ja nitraatteja ja nitriittiä ei ole näkynyt ja nitraatti ihan hyvissä lukemissa. Vettä olen vaihtanut kerran viikossa 50% vedestä.
Harmi kun näin on käynyt että myyjä sanoo että kyllä mahtuu ihan hyvin eikä mitään ongelmaa ja minä olen sinisilmäisesti luottanut että sehän on myyjä, kyllä se asiansa osaa.

[jenniliini82]

Nyt vain pikaisesti myymään kaloja, esim. facebookissa voit saada helposti myytyä, esim. akvaarioharrastajien nettiseura.

Ehdottaisin että valitset vain yhden parvikalan minkä pidät ja kasvatat sitä sen verran miten tilaa riittää. Sitten niiden kaveriksi jokin "pääkala" eli joko lehtikalat tai tulisuu tai pantterikiipijä, melkeinpä muut täytyy myydä niistä kasvaa niin isoja että reviiritaistelut tulee olemaan kovat. Pusukalatkin vaatii n.600l:sen altaan. Haarniskamonnit menevät kun uivat enemmän pohjalla sekä nokkamonni. Tulisuusta sanotaan myös että on aika agressiivinen kala varsinkin kutuaikana.

Näiden lisäksi voit ajatella esim. jotain monnisia jos sulla on hieno hiekkapohja. ja ehkä jotain rauhallista pientä ahvenparia pohjan tuntumaan. Esim. perhoskirjoahven.

LAita googleen hakuun noita kaloja niin löydät nopeasti niiden vaatimukset ja allaskoon.

Kerroit toisessessa keskustelussa että akvaarioita on ollut jo 7 vuotta sun elämässä. Miten voi olla mahdollista että sulta on mennyt ohi sinä aikana kalojen yhteensopivuudet plus muut vaatimukset?

[Samimh]

Pitää sitte ruveta rivakkaasti myyntihommiin.
Mulla on sen koko 7 vuotta ollut akvaariossa vaan ihan jotain kardinaalitetroja ja muita ihan perus kaloja niin ei oo kauheesti tullut perehdyttyä näihin akvaario-asioihin ja kaloihin.

[7330]

Ei tilanne nyt ihan noin paha ole. Jenniliinin ehdottamat perhoskirjoahvenet ja monnisista pienemmät lajit tulisivat tässä seurassa todennäköisesti syödyiksi, tai ainakin isot kalat jyräisivät auttamatta niiden yli. Nythän ei puhuta tavallisesta seura-akvaariosta, etkä Samimh varmaan halua altaastasi sellaista muokatakaan?

Pantterikiipijäkalat eivät ole kovinkaan reviiritietoisia, vaan pikemminkin kallellaan parvikalaan päin. Pusukala kasvaa kyllä isoksi, mutten ole missään nähnyt sille minimiksi sentään kuuttasataa litraa. 400 litran tienoosta on kyllä täällä foorumilla ollut puhetta, ja jos oikein ulkoa muistelen, Varjon Akvaariokalat-kirjassa luku oli jossakin 300 ja 400 litran välimaastossa. Se on kyllä totta, että tulisuiden kanssa voi tulla ongelmia, jos osoittautuvat ärhäkiksi persooniksi. Toisaalta ne ovat tässä kalastossa enimmäkseen itseään isommassa seurassa, mikä varmasti pienentää egoa kummasti.

Minäkin suosittelisin kalastoa karsimaan, tai vaihtoehtoisesti suurentamaan allasta. Kalojen määriä lukuun ottamattahan kalasto kuulostaa toimivan varsin hyvin, eikä yhteensopivuudessa vesiarvojen tai lämpötilan suhteen ole ongelmia. Jos et pysty isompaa akvaariota harkitsemaan, mieti, mitkä kaloistasi ovat sellaisia, joista et missään nimessä halua luopua. Voidaan sitten vaikka yhdessä katsoa, millainen toimiva kokoonpano niistä saataisiin.

[Samimh]

Se on kyllä totta, että tulisuiden kanssa voi tulla ongelmia, jos osoittautuvat ärhäkiksi persooniksi. Toisaalta ne ovat tässä kalastossa enimmäkseen itseään isommassa seurassa, mikä varmasti pienentää egoa kummasti.

Nuo meidän tulisuut on jo aikuiskoossa kun on sen verran suurempina ostettu. Muuten ovat ihan rauhassa ja antavat muiden elää rauhassa omaa elämäänsä mutta kudun aikaan saa kyllä aika kovaa kyytiä jos yrittää munien lähelle. Muut ovatkin jo luovuttaneet ja pysyvät kaukana kudun aikaan mutta käärmeet sinnikkäästi popsivat aina kaikki munat.
Jos allas on kaikille pusuille liian pieni niin voiko mahdollisesti pitää yhtä pusua? Helsingin akvaariokeskuksen sivuilla lukee ainakin että ihan yksinkin pärjäävät.
Tulisuut, lehtikalat ja neonsateenkaaret on niitä kaloja joista ihan ensimmäiseksi voisin luopua. Käärmeet ja pantterikiipijä on ehkä ne lempparit.
Mites nuo kuonobarbit? Varmaan nekin kasvaa liian suuriksi ko. akvaarioon?

[jenniliini82]

Ei tilanne nyt ihan noin paha ole. Jenniliinin ehdottamat perhoskirjoahvenet ja monnisista pienemmät lajit tulisivat tässä seurassa todennäköisesti syödyiksi, tai ainakin isot kalat jyräisivät auttamatta niiden yli. Nythän ei puhuta tavallisesta seura-akvaariosta, etkä Samimh varmaan halua altaastasi sellaista muokatakaan?

Pantterikiipijäkalat eivät ole kovinkaan reviiritietoisia, vaan pikemminkin kallellaan parvikalaan päin. Pusukala kasvaa kyllä isoksi, mutten ole missään nähnyt sille minimiksi sentään kuuttasataa litraa. 400 litran tienoosta on kyllä täällä foorumilla ollut puhetta, ja jos oikein ulkoa muistelen, Varjon Akvaariokalat-kirjassa luku oli jossakin 300 ja 400 litran välimaastossa. Se on kyllä totta, että tulisuiden kanssa voi tulla ongelmia, jos osoittautuvat ärhäkiksi persooniksi. Toisaalta ne ovat tässä kalastossa enimmäkseen itseään isommassa seurassa, mikä varmasti pienentää egoa kummasti.

Minäkin suosittelisin kalastoa karsimaan, tai vaihtoehtoisesti suurentamaan allasta. Kalojen määriä lukuun ottamattahan kalasto kuulostaa toimivan varsin hyvin, eikä yhteensopivuudessa vesiarvojen tai lämpötilan suhteen ole ongelmia. Jos et pysty isompaa akvaariota harkitsemaan, mieti, mitkä kaloistasi ovat sellaisia, joista et missään nimessä halua luopua. Voidaan sitten vaikka yhdessä katsoa, millainen toimiva kokoonpano niistä saataisiin.

No seura-akvaarioksi tämäkin mielletään vaikka ei se ihan se tavanomainen monniset ja tetrat olekaan. Mutta tuon kokoiseen nyt ei voi ajatella kuin yhtä isoa reviirikalaa. Ja eikä tässä kyse ole kalojen käytöksestä pelkästään vaan myös niiden koosta, en voisi aatellakaan että pitäisin itse tuon kokoisessa altaassa pusukaloja, niistä kun tulee kuulemanki mukaan 20cm kokoisia. Jos ne tykkää vielä porukassa olla niin luulisi ahdasta tulevan. Mutta mielipiteitä on monia. Lehtikalaparillekin suositellaan 300l eikä mun mielestä siihen enää mikään muu iso kala sovi. Riippuu mihin kalaan nyt päädyt. Mulla ei kyllä ole kokemusta kuin noista lehtikaloista ja ne on usein agressiivisia kutuaikaan.

[7330]

No seura-akvaarioksi tämäkin mielletään vaikka ei se ihan se tavanomainen monniset ja tetrat olekaan.

Toki, muttei tavalliseksi seura-akvaarioksi. Useimmat tämän altaan kalat ovat auttamatta liian järeää seuraa noille viiden sentin tienoilla oleville peruskaloille, joita ehdotit, joten käytännössä koko kalasto pitäisi vaihtaa. Siihen ei ole mielestäni syytä, vaikka kaloja onkin liikaa. Mielipidekysymys tietenkin on, paljonko kalastoa pitäisi karsia ja mistä lajeista.

Pusukaloista en henkilökohtaisesti uskalla sanoa mitään, sillä niistä minulla ei ole omaa kokemusta. Sen verran tiedän, että ne ovat sosiaalisia ja älykkäitä kaloja, paljolti kuten pantterikiipijätkin. Kumpaakaan en soisi pidettävän yksin. Sitä en kuitenkaan osaa sanoa, olisiko mitenkään mahdollista pitää pientä parvea molempia altaassasi. Ehkä, jos muita keski- ja pintaveden kaloja ei ole lainkaan? Kumpi altaasi mitoista onkaan leveys, kumpi korkeus?

Kumpikaanhan näistä ei ole varsinaisesti reviirikala, vaan arvojärjestyksen muodostava parvikala. Lisäksi molemmat ovat varsin rauhallisia liikkeissään, eivätkä tarvitse samalla tavalla syöksytilaa kuin vaikka tetrat.

Kuonobarbi ei sinänsä kasva liian suureksi (sen aikuismitaksi mainitaan 10-15 cm), mutta käsittääkseni se on aikuisena pikemminkin tulipyrstön tyylinen räyhääjä kuin leväbarbimainen parvikala, vaikka jälkimmäistä enemmän ulkoisesti muistuttaakin. Omaa kokemusta minulla ei näistäkään ole, mutta netti- ja kirjatiedon perusteella näyttäisi mahdolliselta, että ne yrittävät jossakin vaiheessa tappaa toisensa.

Kannattaa selailla vanhoja ketjuja pusukaloista, sillä käsittääkseni tällä foorumilla on niistä enemmänkin kokemusta. Mutta omalla mututuntumallani voisin uskaltaa ehdottaa jotain tämänsuuntaista kokoonpanoa:

Pusukalat (yksi/pienempi porukka) tai lehtikalat tai kongontetrat (+ parvenlisäystä)
Pantterikiipijät (vaikka kolmikko)
Käärmekalat
Teräkalat (riippuen, miten tulevat keskenään juttuun)
Appelsiinipleko
Nokkamonni
Ehkä osa kuonobarbeista tai haarniskamonnit

[Samimh]

Kumpi altaasi mitoista onkaan leveys, kumpi korkeus?

Korkeus on 66cm
Tuo sun suunnitelma kalastosta oli kyllä hyvä! Lempparit sai jäädä
Ihan mahtavaa että ihmiset jaksaa auttaa ja neuvoa kun toinen on ihan pihalla!
Pitää varmaan pistää pystyyn operaatio kaloille uusi koti.