HELP! Pilkkuantennimonni?!!!

[Anskukalafriikki]

Ai ikinä!? Ne kyllä pitäisi mitata

[KatariinaV]

Juu en ikinä oo mitannu..

[Anskukalafriikki]

HÄ! Mistä sitten tiedät että altaasi on kypsä? Ja mistä tiedät onko siellä veden kovuus ok esim neontetroille?

[KatariinaV]

No ihan hyvin ne näyttää siellä voivan, ovat kuitenkin jo muutaman kuukauden siellä uineet, joten jos eivät voisi hyvin, se olisi ehkä jo huomattu?!

[Anskukalafriikki]

No ei... ei kaloista huomaa että onko allas kypsä. Eikä ne kävele luoksesija kuiskaa sinun korvaasi että: voin huonosti. (no tuon jo varmaan tiesitkon ) Mutta, osta ne testiliuskat tai tippatestit niin voi sitten vasta alkaa suunnitella kalaston jatkoa. Jos allas ei ole kypsä niin luultavasti arvot heittelee ja käväisee nitriittissä ja nitraatissakin. En halua olla töykeä tai epäystävällinen mutta asia nyt vain on näin että jos kovuus olisi pilvissä vaikka neoilla se pitää olla pehmeää niiin ei niitten käytös silti poikkea käytöksestäänvaikka ne kärsii. Joka tapauksessa minkä kokoinen allas sinulla ylipäätään on? Niin ja ne platyt suunnitelmasi mukaisesti kannattaa viedä pois koska ne eivät oikein sovi neontetrojen kanssa vesiarvojensa puolesta. Arvaan vain että taisit lukea akvaarioista liian vähän ennen kuin aloitit...

[heisku]

No ei... ei kaloista huomaa että onko allas kypsä. Eikä ne kävele luoksesija kuiskaa sinun korvaasi että: voin huonosti. (no tuon jo varmaan tiesitkon ) Mutta, osta ne testiliuskat tai tippatestit niin voi sitten vasta alkaa suunnitella kalaston jatkoa. Jos allas ei ole kypsä niin luultavasti arvot heittelee ja käväisee nitriittissä ja nitraatissakin. En halua olla töykeä tai epäystävällinen mutta asia nyt vain on näin että jos kovuus olisi pilvissä vaikka neoilla se pitää olla pehmeää niiin ei niitten käytös silti poikkea käytöksestäänvaikka ne kärsii. Joka tapauksessa minkä kokoinen allas sinulla ylipäätään on? Niin ja ne platyt suunnitelmasi mukaisesti kannattaa viedä pois koska ne eivät oikein sovi neontetrojen kanssa vesiarvojensa puolesta. Arvaan vain että taisit lukea akvaarioista liian vähän ennen kuin aloitit...

Aika usein kaloista huomaa jos ne voivat huonosti. Jos allas ei ole kypsä ja nitriitit pilvissä niin kaloja alkaa tippumaan. Veden kovuuden saa selvitettyä ilman testejäkin, oman vesilaitoksen sivuilta pitäisi selvitä. Jos siis altaassa ei ole mitään kovuuteen vaikuttavia juttuja, esim. kalkkikiviä

[Anskukalafriikki]

Monissa tapauksissa ei kyllä kaloista mitään huomaa. (kokemusta ekasta altaasta löytyy ) Ja sitten niitä alkaa tosiaan tippumaan... siksi pitäisi testit hankkia koska tuskin hän haluaa kalojensa kuolevan. Ei kaikilla paikkakunnilla saa tietoon:
cl2
ph
kh
gh
nitriittiä tai nitraattia, vaikka nämä kaikki pitäisi kuukausittain tarkistaa. Ja joka tapauksessa ei vesilaitosten sivuilta saa tietää että onko oman akvan veteen tullut jossain välissä nitriittiä. Ei sieltä myöskään saa tietää (tietenkään!) että onko oma allas kypsä.

[KatariinaV]

Kyllä mä otin selvää akvaariosta yllättävän paljon ennen kuin allasta käynnisteltiin! ja kyllä, luin tuosta ph:sta mutta ajattelin juurikin niin että kaloista sen huomaa jos voivat huonosti, ihan tyhmänä ei tarvitse pitää.

[KatariinaV]

Juu en ole ottanut akvaariota sen takia että saisin katsella kuinka ne kuolevat kun en mittaa ph:ta. Kyllä tiedän että se tarvitsisi tehdä mutta on nyt vaan jääny mittaamatta.

[Anskukalafriikki]

Noälähän nyt suutu... En minä sinua tyhmänä pidä. Ja ei yleensä riitä pelkkä phn mittaaminen vaan myös nitriitti ja nitraatti (no2 ja no3). Muutenkaan ei tuo "pohdiskelu" mitään auta. Pitää oikeesti mennä vaan kauppaan ja ostaa ne liuskat! Muutenkaan juuritällä hetkellä kinastelu ei ole kannattavaa sillä mihinköhän se johtaa...? Ei kait mihinkään... sorry, en voi auttaaa ottaa lisää kaloja/lajeja akvaasi ellei arvot ole tiedossa. Jos en tiedä niitä niin miten voi ottaa kalan joka sopii akvaasi?!

[KatariinaV]

No enköhän mä löydä sopivat kalat ilman sen kummempia kyselyitä tai liuskoja

[Kana +-yksipantteri]

No enköhän mä löydä sopivat kalat ilman sen kummempia kyselyitä tai liuskoja

Siinä tapauksessa tilannetta voi verrata siihen, että tilanne on aivan sama kuin olisit hankkimassa koiraa pidettäväksi huoneeseen jonka ilma sisältää myrkkykaasuja, mutta uskot silti että se koira siellä tulee viihtymään ilman sen kummempia ilmanlaadun mittauksia.

[KatariinaV]

no jopas

[Anskukalafriikki]

No enköhän mä löydä sopivat kalat ilman sen kummempia kyselyitä tai liuskoja

Siinä tapauksessa tilannetta voi verrata siihen, että tilanne on aivan sama kuin olisit hankkimassa koiraa pidettäväksi huoneeseen jonka ilma sisältää myrkkykaasuja, mutta uskot silti että se koira siellä tulee viihtymään ilman sen kummempia ilmanlaadun mittauksia.

Kiitos, kun tulit auttamaan. En osannut verrata mihinkään mutta sinua jos jotain se uskoo... kait

[KatariinaV]

[Maji]

No jos joku ei tahdo vesiarvoja mitata, niin ei se sit varmaan mittaa.

Vesilaitokselta saa tosiaan jotain tietoja, mutta akvassa on omat vesikemialliset juttunsa, jotka vaikuttavat kyllä niihin suoraan hanasta tulevan veden arvoihin.

Esimerkiksi pH on kuitenkin aika olennainen tieto, ja yhden mittayksikön ero (pH 7 --> pH 8) tarkoittaa kymmenkertaista eroa veden pHssa, se ei siis ole sama asia kuin vaikkapa 1 aste lämpömittarissa, jolloin ero ei ole niin iso ja merkityksellinen.

Kalat pysyvät tosiaan varmaan hengissä, vaikka eivät ihan suositusarvoissa olisikaan, mutta kuten on sanottu, ei se hengissä pysyminen ole hyvinvoinnin mittari, kuten ei ole myöskään esimerkiksi lisääntyminen.
Väärät vesiolot vaikuttavat kalaan monin tavoin, ja jos kala ui väärässä sopassa, sen elämä todennäköisesti lyhenee merkittävästi, ja se tulee alttiimmaksi eri sairauksille.

Ilman liuskoja ja tippoja voi toki löytää yhteensopivan kalaston, siis kalat, jotka tulevat toimeen keskenään, ovat sopiva parvi määrältään altaan kokoon suhteutettuna jne..
Mutta ilman niitä vesiarvoja ei voi tietää, että tulevatko kalat toimeen siinä vedessä, jossa ne uivat.

Mutta jos ihmistä ei kiinnosta tarjota eläimelle optimaalisia oloja, ei siihen saarna AWssa riitä
Se on sellai juttu, että joillekin kalat ovat lemmikkejä, ja joillein ne ovat "vain kaloja".

Ja kyllä, maailman sivun on kalat uineet akvoissa ilman mitään vesitestejä, kyllä... Ja löytyy netin syövereistä varmaan sen tuhat kertomusta siitä, miten "ihan hyvin ne on pärjänneet ilman sitä ja tätä".

Oma mielipiteeni on se, että perusvedenlaadun selvittäminen akvan pystytyksen jälkeen olisi aika olennainen juttu. Sen jälkeen, kun arvot on jo tiedossa, vesiarvojen mittaaminen on vähemmän olennaista. Ei toki turhaa missään nimessä, mutta vähemmän kriittistä.
Jos itselle ei tahdo testejä hankkia, voi varmaan omassa akvaliikkeessään vesiarvot mittauttaa. Useimmat liikkeet ymmärtääkseni tätä palvelua tarjoavat.

Mutta ei siihen voi ketään pakottaa, jos tosiaan ei tahdo niin tehdä. Niin pahalta kun se muista voi tuntuakin :/

[Riveriana]

Kalat pysyvät tosiaan varmaan hengissä, vaikka eivät ihan suositusarvoissa olisikaan, mutta kuten on sanottu, ei se hengissä pysyminen ole hyvinvoinnin mittari, kuten ei ole myöskään esimerkiksi lisääntyminen.


Mutta jos ihmistä ei kiinnosta tarjota eläimelle optimaalisia oloja, ei siihen saarna AWssa riitä
Se on sellai juttu, että joillekin kalat ovat lemmikkejä, ja joillein ne ovat "vain kaloja".


Mutta ei siihen voi ketään pakottaa, jos tosiaan ei tahdo niin tehdä. Niin pahalta kun se muista voi tuntuakin :/

Aamen tälle.

Vesi on kalojen henki ja elämä, kirjaimellisesti. Kyllä kuka tahansa ihminen olisi valmis riehumaan Grönlannissa asuvien kamelien puolesta, tai Saharalaisen jääkarhukasvattamon takia, mutta akvaariokalat on helposti "vaan kaloja". Väärä vesi on rääkkäystä silti. Eikä se ole edes mielipide, vaan fakta.

Sen sijaan se on mielipide, että oletuksena kaikille lemmikin hankkimisille pitäisi olla optimaalisten eli mahdollisimman hyvien olosuhteiden tarjoaminen sille lemmikille.
Toivon siis, että otat selvää kalojesi vedestä ja myös niiden vaatimuksesta. Kamelit Saharaan ja jääkarhut sieltä pois

[KatariinaV]

Siis ihan pelkkää vesijohtovettä ei käytetä vaan lisätään siihen tuota vedenparannusainetta AquaSafe

[KatariinaV]

näin on ollut ihan alusta asti, kun meillä akvaario on ollut.

[Maji]

Vedenparannusaine ei muuta yksinään vettä optimaaliseksi esim. pH:n osalta. Se ei myöskään koveta tai pehmennä vettä, eikä tunnista kalastoa ja muokkaa vettä niille sopivaksi.

[Anskukalafriikki]

No ostitko tetsit vai? Vai aiotko pitää koiraasi myrkky kaasu huoneessa?

[silveria]

Siis ihan pelkkää vesijohtovettä ei käytetä vaan lisätään siihen tuota vedenparannusainetta AquaSafe

Aquasafen tehtävä on poistaa vesijohtovedestä kloori ja kelatoida putkistosta mahdollisesti liuenneet metallit. Muihin yhdisteisiin sen lisäämisellä ei ole vaikutusta. Kalojen aineenvaihduntatuotteista syntyy veteen ammoniakkia NH4, joka muuttuu hajottajabakteerien toimesta nitriitiksi No2. Nitriitti on kaloille tappavan myrkyllistä jo pieninä pitoisuuksina ja mikäli allas ei ole kunnolla kypsytetty, eli sinne ei ole lisätty tarpeeksi riittävää bakteeriymppiä (esim. kukkamullasta) allasta perustaessa ei hajottajabakteereita ole välttämättä tarpeeksi syömään nitriittiä pois ja muuttamaan sitä nitraatiksi No3. Tämän takia allasta kypsyttäessä ja muulloinkin nitriitin määrää seurataan tippatesteillä, ja varmistutaan riittävästä bakteeritoiminnasta.

Vesijohtoveden pH-arvo kertoo vedessä vapaana olevista vetyioneista. Kaloihin pH vaikuttaa esimerkiksi liian happamissa oloissa syövyttämällä limakerrosta ja kiduksia ja liian korkea rikkomalla solukalvoja. Esimerkiksi luonnonvesissä pH-arvon heittely saasteiden vaikutuksesta on johtanut tiettyjen lajien häviämiseen tietyiltä alueilta. Tämäkään ei siis ole mikään triviaali asia kalojen hyvinvoinnin kannalta. pH-arvon näkee varmasti alueesi vesilaitoksen sivuilta, mutta arvoon vaikuttavat niin monet tekijät (hiilidioksidin määrä, lämpötila..), ettei vesilaitoksen arvoa voi pitää kovin verrannollisena akvaariosi arvoon.

Veden kovuus puolestaan kertoo kalsiumin ja magnesiumin määrästä. Tietyt kalat kuten hammaskarpit (platyt, miekkapyrstöt, mollit, miljoonakalat) ovat sopeutuneet hyvinkin kovaan veteen ja toiset taas hyvin pehmeään (tetrat).

Akvaariokaloja on saatavilla ympäri maailmaa ja voit hyvin kuvitella tummavetisen sademetsäjoen veden kemiallisen eron vaikka itämeren murtoveteen. Ihanteellisinta olisi valita omaan altaaseensa kalat suurinpiirtein samoilta alueilta ja pyrkiä jäljittelemään niiden luontaisia olosuhteita. Vesi on kaiken akvaarion elämän perusta, myös kasvien, eikä akvaariosta koskaan tule hyvinvoivaa ja kaunista kokonaisuutta jos vain heittää vesijohtovedet altaaseen ja kalat perään. Altaasta on mahdollista saada kaunis palanen luontoa kotiinsa, joka toimii omana pienenä ekosysteeminään. Toinen vaihtoehto on rampata jatkuvasti kaupassa ostamassa uusia kaloja ja kasveja kuolleiden tilalle, epäsopivien olojen takia ja kyllästyä koko harrastukseen.