Baktopur kuurin jälkeen

[kalaton1]

Ai niin piti kysymäni vielä noista kiilanpoikasista, en viitsi uutta ketjua sen tähden aloittaa. Jos osaatte vielä tässä asiassa avittaa, eli ovat nyt poikashäkissä tuolla akvaariossa, hyvin ovat jo kasvaneet. Jonkin verran väriä näkyvissä ja evät erottuu jo hiukan. Alle sentin pitusia sinttejä ovat vielä, mutta koska ne uskaltaa laittaa noiden muiden kalojen sekaan jos siis jaksavat porskuttaa tuolla hengissä?

[Teemu Salonen]

Tropol on turveuutteen ja vedenparannusaineen yhdistelmä. Eli neutraloi haitta-aineet ja antaa limakalvosuojan jne.

Jos jonkun puolen kilon painoisen mangroven sinne laitat, niin ei se vesiarvoihin vaikuta kovinkaan paljoa. Eli turvallisin mielin sen voi sinne laittaa.

Kasveja voit istuttaa myös suodattimen läheisyyteen. Kyllä se että pumpun teho riittää.

Ite oon tottunu ruokkimaan kaloja monta kertaa päivässä pienillä annoksilla kerrallaan. Kerran päivässä ruokkiessa annoskoko nousee helposti liian isoksi ja syömätöntä ruokaa jää nurkkiin lojumaan.

Tohon poikaskysymykseen en oikeen osaa sanoa muutakun että siinä vaiheessa kun kokoa on niin paljon ettei muut kalat enää niitä syö. Mutta veikkaanpa ettei siinä poikashäkissä sitä kokoa saavuteta vaan niille pitäisi saada isompi kasvatusallas.

[Sisso]

Vannon Biotopolin nimeen, se pelasti, ja pelastaa, meidän kalat hanaveden lipeävaurioilta. Ja tää on ihan omin silmin tehty havainto sen jälkeen kun muutama kala oli hiukkasen kärähtänyt.

Topolissa on se vika, ettei se pehmennä oikeasti vettä. Voi kyllä laskea pHta mutta sen sisältämä humus- ja parkkihappojen määrä ei riitä veden todelliseen pehmentämiseen ainakaan merkittävissä määrin. Veden pehmeneminen tapahtuu ionitasolla ionien vaihdon seurauksena. En ole kuullut vielä yhdestäkään turvetuotteesta jonka kapasiteetti riittäisi tähän. Ainoat merkittävät tavat laskea kovuuttaa ovat kunnollinen turvesuodatus, kannot (joskaan nää ei jaksa loputtomiin luovuttaa happoja) tai RO-vesi. Jos turvelitkut toimisi, niitä käytettäisiin vedenpehmentämiseen taatusti myös niiden hararstajien keskuudessa, jotka kudettaa lajeja, esim kiekkoja tai eräitä Apistogrammoja, jotka vaativat pehmeää vettä kudun onnistumiseen. Mutta kun ei käytetä. Kertoo jo jotain.

Ruokintatapoja on monia, mutta ei meillä jää syömätöntä ruokaa nurkkiin mätänemään, sitä varten on pohjakalat! Ongelma on enemmin se, että niille ei jää keskiveden ahmateilta mitään syötävää ja joudun ruokkimaan pohjakalat pimeällä. Tarkkana saa olla kun syöttää kerran päivässä mutta ainakin meillä se auttoi, näkyi heti johtavuuden nousun hidastumisena. Heti jos ruokin enemmän, mittari lähtee armottomaan nousuun.

[aquaristic]

onks kukaa muu käyttäny furanol 2

[kalaton1]

Tänään hankittu kasveja lisää, keihäslehteä ja jotain pienempää vesimiekkaa etualalle. Mukaan tarttui myös pieni mangrove.
Vanhat toruminit ja aquatanit käytän loppuun ja sitten ajattelin kokeilla tropolia.
Suodatin on laitettu tilaukseen myös.
Kalojen tilanne näyttää ihan ok:lta tällä hetkellä, poika kiilalla pyrstössä tosin edelleen näkyy inasen sitä valkoista.
Eilen aamulla kiilat innostuivat kutupuuhin taas joten tulkitsen että pahin mahdollinen on ohi.
Kiitoksia kaikille vinkeistä, tästä on hyvä jatkaa eteenpäin

[Teemu Salonen]

Minkäs suodattimen tilasit?

Eikö tampereen kokoisessa kaupungissa enää ole liikkeitä jossa suodattimia olisi suoraan hyllyssä?

[kalaton1]

http://www.zooplus.fi/shop/akvaario/suo ... jbl/143402
Tämän otin teidän suosituksesta. Sai hyvän 10 % alennuksen ensitilaajana varsinkin kun tilasin kaikenlaista muutakin sälää ja postikulut ilmaset yli 39€ tilauksella.
Kaksi faunatarta löytyy lähistöltä, niissä ei kyseistä suodatinta ollut, ja tarjonta aika surkeeta ja ala arvoista niin kasveissa kuin kaloissakin. Safarssai ei kyseistä suodatinta ollut mutta kasveja oli hyvin ja hyväkuntoisia. Keskustassa olis voinut parissa liikeessä noita olla mutta siellä en lähtenyt käymään. Tulee tuolta zooplussalta parissa päivässä.
Saakos noi nuolimonnit nyt järsittyä tuosta mangrovesta niitä hyödyllisi puukuituja?ä

[Teemu Salonen]

Kannattaa vaan sitte muistaa noissa verkkokauppaostoksissa, että mahdolliset ongelmatilanteet hoidetaan sen verkkokaupan kanssa. Vaikka tälläkin kaupalla on myös suomenkieliset sivut on kauppa kuitenkin saksalainen ja kaikki kommunikointi tapahtuu saksaksi tai englanniksi.

Lisäksi ulkomaisista verkkokaupoista tilatessa laitteesta puuttuu helposti suomenkieliset käyttöohjeet (vaikka tässä tapauksessa ne pitää lain mukaan olla, kauppa markkinoi suomeksi) jolloin voi tulla ongelma tilanteita tai jopa laitteen väärinkäyttöä ja turhaa rikkoutumista.

Faunattaren yksi päätavarantoimittajista on suomen akvaariotukku, eli juuri se firma, joka tuo jbl:n tuotesarjan maahan. Sinuna olisin melkeen laitteen sieltä faunattaresta kuitenki ostanut.

[Sisso]

Kannattaa vaan sitte muistaa noissa verkkokauppaostoksissa, että mahdolliset ongelmatilanteet hoidetaan sen verkkokaupan kanssa. Vaikka tälläkin kaupalla on myös suomenkieliset sivut on kauppa kuitenkin saksalainen ja kaikki kommunikointi tapahtuu saksaksi tai englanniksi.

Zooplus palvelee kyllä suomeksikin, se vaan vähän kestää. Itse olen asioinut aina vain englanniksi ja vastaus on tullut yleensä jo saman päivän aikana. Zooplussan palautussysteemistä mulla ei ole mitään pahaa sanottavaa, parista härpäkkeestä olen reklamoinut ja noin viikon kuluttua ekasta yhteydenotosta mulla oli uudet käsissäni. Periateessa yritän itse aina kannattaa suomalaisia ja paikallisia kivijalkaliikkeitä mutta aina ei ole varaa olla periaatteellinen. Mutta ei se suodatin parissa päiväsä sieltä kyllä tule, enemmin viikossa. Ne luvataan lähettää nopeasti, mutta matka vie oman aikansa.

Sinänsä kyllä hyvä huomio toi että millä kielellä sitten tullaan kauppiaan kanssa kommunikoimaan ja miten, koska aika usein jengi tilaa releitä mistä-lie ja jos/kun tulee ongelmia, ollaan pulassa. Jääpi ehkä jopa vaihto tekemättä. Tai sitten varaosia ei saakkaan mistään.

Nuolimonnit ei jyrsi puuta lainkaan. En tiedä mitä ne syö, ei levää ainakaan... laiskoja möllyköitä koko sakki!

Kasveissa kannattaa suosia alkuunsa nopeakasvuisia eli lähinnä köynnöstäviä, keihäslehdet on hitaasti kasvavia eikä pidä puoliaan leviä vastaan, enemminkin tuppaa keräämään niitä herkästi. Toisaalta jos anubiaat kasvaa kauniisti ilman levää, ei akvassa voi asiat olla kovin huonosti! AWstä saat nopeasti isojakin määriä kasveja edullisesti. Itse olen vastaanottanut ja lähetellyt kasveja koko talven kovimpia pakkasia lukuun ottamatta ja hyvin ovat pärjäneet.

Hienoa, että suunta näyttäisi olevan nyt parempaan! Mittaile aina välillä nitraattia, se voi lähteä laskuun kasvien kasvun myötä. Jos, niin voit harventaa vedenvaihtovälejäkin, teet vaikka yhden 50% vaihdon viikossa. Jos nitraatti menee alle 5mg/l (paitsi heti vedenvaihdon jälkeen), sitä on hyvä lisätä pullosta. Se on kasvien tärkein ravinne ja sen puutos haittaa kasveja merkittävissä määrin, mikäs tietää helposti ongelmia levien suunnalta. Muutoin pitäisin vedenvaihdon ahkerana kunnes saat ton aika ison nitrattikuormituksen (15mg/l vedenvaihdon jälkeen) jotenkin kuriin, korkea nitraatti rassaa kaloja jonkin verran nimittäin ja kiilat reagoi siihen helposti sairastelemalla.

[kalaton1]

Päivitystä tilanteeseen.
Elikkäs uusi suodatin käytössä, vanha rinnalla jotta uusi kypsyy, olen ostokseeni erittäin tyytyväinen.
Kaikki kalat hengissä, tetroilla ei juurikaan hinkkailua enään, kiilakyljet ok paitsi että yhdellä hiukan sitä valkoista vielä suun ympärillä ja mielestäni toisella kiilalla näkyy sitä myös. Eilen vedenvaihdon yhteydessä huomasin tämän yhden kiilan hinkkailevan aika lailla itseään ja sitten alkoi kellot soimaan mulla päässä ja ajattelin kloorin mitata tuolta akvaariosta ja sain tulokseksi 0,8
Voisiko tämä mahdollisesti aiheuttaa kuvailemani ongelmat akvaariossa?
Tropol ollut nyt myös käytössä eli eikö tuo sitten vie kaikkea klooria vedestä? Olenko tiheillä vedenvaihdoilla nyt pahentanut kalojen oltavia, luullessani auttavani niitä
Onko näillä cl2 määrillä kannattavaa hankkia toxivecciä? Voiko sitä käyttää tuon tropolin lisäksi akvaarioon?

[Teemu Salonen]

En suosittele käytettäväksi eri valmistajien vedenhoitoaineita sekaisin. Tulokset voi olla aika katastrofaaliset.

Millä testillä pääsit tuohon kloorilukemaan? Mitä klooria se mittaa?

[kalaton1]

Seran testillä, käsittääkseni mittaa kokonais klooria.
Kuinkahan tässä nyt kannattas toimia? Kun eikö tuo lukema kuitenkin ole vaaraksi kaloille?
Sopiiko mainitsemani oireet kloorin myrkytykselle?

[kalaton1]

Voiko tropolia lorauttaa hiukan ylimääräistä, onko yliannostuksen vaaraa?

[Teemu Salonen]

Nyt en oo ihan varma, puhunko läpiä päähäni, mutta toi kokoinaiskloori (nimensä mukaisesti) ei ole sama juttu kun vedessä oleva kloorin määrä.

Yliannostuksen vaaraa ei tropolissa ole, mutta älä nyt ihan mielinmäärin sitä sinne laita.

[kalaton1]

Ja jatkoa tilanteeseen.
Elikkä tänään aamulla uudestaan klooria mitatessani arvot näytti kohoavan, aloin epäilemään testin luotettavuutta tai testin tekijää
Vettä mukaan, kouluun mennessä vedet faunattareen josta kyseisen akvan kaikki kalat ja kasvit ostettu, lupasivat ilmaiseksi veden perusarvot testata.
Kiire oli koululle tenttiin ja ilmoitin tulevani päivällä uudestaan.
Oman veteni arvot olivat:
cl2 0
ph 6.5
kh 4
gh 6
no2 0
no3 10

Tilanteeseen tuskastuneena kysyin että olisiko mahdollista testata myyntialtaan veden pitoisuudet vertailun vuoksi, suhtautuivat nihkeästi asiaan ja olivat tyrkyttämässä bakteerilääkitystä akvaan, tiedän että reilun kuukauden takaa ostetut kalat kyseisestä altaasta ja tämä päivä ei välttämättä kertoisi yhtää mitään testien tuloksien muodossa.
Mutta aikani valiteltuani ja voivoteltuani ja ilmoitettuani että tämä asiakas siirtyy seurraavaan kauppaan jatkossa asioimaan ( tupa täynnä potentiaalisia asiakkaita seurasivat tilannetta vieressä) suostuivat testaamaan oman vetensä kyseistä laarista.
Arvot olivat:
cl2 0
ph 8
kh 4
gh6
no2 0
no3 40

Elin itse tulin siisen tulokseen että kyseiset kalat joutuivat tullessaan meille liian puhtaisiin oloihin liian nopeasti ja reagoivat siihen sairastumalla, minä lisäsin vedenvaihtoja ja tein olosta tukalamman.

En ajatellut huonontaa vesi olosuhteita altaassani vaan toivon että kiilat sopeutuu, tetrojen hinkkailua tämä episodi ei selvitä koska hinkkailua heilläkin mutta samasta puljusta nuokin ostettu joten ehkä akvani olot ovat liian steriilit verrattuna lähtökohtaan.

Suutuspäissään ei sais pärrätä mutta teinpä pari huomiota odotellessani tänään kyseisessä faunattaressa, kaksi taistelukala urosta samassa akvassa neontetrojen kanssa jotka tosissaan joutui uimaan henkinsä pitämiksi, usealla oli evät nypitty, monnien altaassa lojui kaksi kalojen jäännettä joita ei oltu poistettu, iloisesti lajitoverit imuttivat näitä jäänteitä joista ei ollut jäljellä kuin ruodot.

Syytän itseäni koska nyt kun kerrankin oli aikaa katsella akvaarioihin huomasin isot epäkohdat joita en aloittelijana ole huomannut kun kiire oli saada ne kalat omaan akvaan.

Lienee kaikille selvä että kyseisessä liikkeessä en enää asioi, siirryin tampereen kaukajärvelle safariin jossa omistaja on akvaarioharrastaja. Faunattaressa tätä vaatimusta ei ole, omistajat ovat franchising yrittäjiä jotka tahtovat tehdä rahaa hinnalla millä hyvänsä

End of story

[Teemu Salonen]

Nyt pitää kyllä sanoa, että aika heppoisin perustein lähdet liikettä tuomitsemaan. Tai oikeastaan mulle ei kyllä edes ihan täysin auennu mikä siellä oli niin kamalaa ettei enää voisi asioida?

Et voi mitenkään syyttää liikettä siitä että siellä oli vesiarvot jotenkin huonot. Kun ei kerran ollut. Ainut, mikä oli koholla, oli nitraatti ja sekin sen verran vähän, että sillä ei ole mitään merkitystä.

Kuolleita kaloja löytyy joka liikkeestä, ihan joka ikisestä liikkeestä. Sille ei kukaan voi mitään.

Toi taistojen yhdistäminen on takuuvarma vahinko, sitä ei kukaan tee tahallaan. Mun oma henkilökohtanen ennätys on akvaariokaupassa työskennellessäni löytää samasta altaasta kolme urosta. Altaan koko 100l. Altaat kun on sisustettuja, niin piilopaikkoja riittää.

Jokainenhan tietysti tekee päätöksensä ostopaikan suhteen ihan itse, siihen ei kenelläkään ole sanomista. Mutta aika äkäiseen sävyyn kuitenkin kirjoittelit nimeltä mainiten liikkeestä. Tälläkin palstalla liikkuu monenlaista ihmistä, vasta-alkajaa, pidempään harrastanutta, vain akvaarion omistajaa, eli ei niinkään harrastajaa. Turhan heppoisilla perusteilla kirjoitettu teksti alkaa aika nopeasti elämään omaa elämäänsä ja paisuu turhankin suuriin mittasuhteisiin.

[kalaton1]

Olet ihan oikeassa, eihän tuo vihastuksissaan kirjoitettu viesti reilu ollut,tätä se on kun luonnetta olis vaikka muille jakaa, lienee sukuvika
Se mikä suututti eniten oli turhien lääkkeiden tyrkytys akvaarioon, ja olisin toivonut yhteistyö halukkuutta asian suhteen.
Vihainen olen eniten itselleni, jatkossa aion selvittää veden arvon ostoakvaariosta josta pystyn ehkä tekemään jotain toimenpiteitä ettei vesiolot liikaa muutu kaloille. Uskoisin vastuullisen akvaarioliikkeen tähän suostuvan.
Eihän tuossa nitraatissa näennäisesti mitään vikaa ole, mutta onhan se kaloille varmasti aika rankkaa kun ero on noinkin suuri.

En eritellyt täällä kyseistä liikettä, faunattaria on tässäkin kaupungissa jo useampia ja vieruskunnissa lisää, liikkeet varmasti jokainen erinlainen niin valikoimiltaan kuin muultakin osin. Mutta syyttävä sormi oli mulla tällä kertaa ehkä liian herkkä.

Mä en pidä sellaista liikettä asiantuntevana jossa vähätellään asiakkaan ongelmia, myytäisiin kaloja sikinsokin jos et itse ole ymmärtänyt asioista ottaa selvää, ei olla kiinnostuneita akvaarion koosta vesiarvoista tai yhtään mistään, jossa kuolleet kalat saa olla ruotovaiheeseen altaassa ja joka viikko joku altaista on karanteenattu milloin minkäkin sairauden takia.

Mutta edelleenkin, ei tyhmä ole se joka myy vaan se joka ostaa, ja ehkä mulla vaan kävi huono tsäkä. Moni on varmaan tuoltakin saanut ihan ok ohjeistusta ym joten liikkeen jätän asian suhteen rauhaan. Eihän se heidän vikansa ole, mun olis täytynyt itse järkevämmin miettiä tätä kalojen kotiutusta.

Ja jokaisellahan meillä on eri käsitys hyvästä ja huonosta palvelusta, ja se minkä toinen kokee hyväksi voi toinen kokea huonoksi. Jokainen asioikoon missä itse parhaaksi näkee, mutta en mä ymmärrä tätä suomalaisten hyssyn hyssyn meininkiä että suutaan ei uskalleta ikinä avata missään tilanteessa.

Minähän tuossa tilanteessa olin, ei kukaan muu ja katson että mun odotuksiani ei tuossa liikkeesä täytetty mutta ehkä olen liian vaativa.