Omppukotiloiden äkkikuolema

[Monnifan]

Minulla on ollut omppuja milliksien ja monnisten seurana keskikovassa vedessä, 10gh. Akvaario on lämmittämätön, joten lämpötila on 20-24 vuodenajasta riippuen. Jossain vaiheessa kotilot innostuivat munimaan ja erikokoisia kotiloita olikin melkoisen paljon. Saavat säännöllisesti kurkkua, omenaa ja kesäkurpitsaa.
Kipsi loppui ja jatkoin veden kovettamista nestemäisellä aineella. Jostain syystä en saanut vettä kovaksi, vaan oli pahimmillaan 3-4gh. Muissa vesiarvoissa ei ollut heittoa. Hiljattain huomasin pienten kotiloiden tyhjiä kuoria pohjalla. Sitten löytyi kuolleena vanhin kotiloni. Laitoin tämän menetyksen vielä kotilon vanhuuden piikkiin, mutta sitten loput isot kuolivat yhtenä päivänä. Poistin kaikki keskenkasvuiset heti akvasta toiseen. Vesiarvoissa ei siis ole koko aikana ollut mitään muuta häikkää, kuin tuo veden pehmeys. Samassa rytinässä kuoli suuri osa milliksistä. Monniset voivat hyvin.
Perusteellisen vedenvaihdon jälkeen siirryn nyt takaisin kipsiin ja toivon tilanteen vakiintuvan. Onneksi kotiloita on myös kahdessa muussa akvassa. Nyt sitten spekuloidaan joukkotuhon syytä.
Mielessä on käynyt mahdollisuus, että kurkuissa olisi ollut jotain kasvimyrkkyä. Itse ostan aina kotimaisia, mutta mies on mahd. ostanut ulkolaista. Onko kenelläkään sattunut tällaista?
Veden pehmeys?
Jokin nopeasti etenevä sairaus, joka yhteinen kaloille ja kotiloille?
Nestemmäisessä vedenkovetusaineessa oleva ominaisuus/virhe?
Harmittaa kovasti

[Zansku]

Mitä se nestemäinen vedenkovetin oli (merkki, tuotenimi?)

[Monnifan]

Kovetin on Seran ainetta. En ole aikaisemmin käyttänyt, joten sikäli sopisi syyksi. En huomannut tuoteselosteessa mitään, mikä kieltäisi kotiloakvassa käytön. Aine oli kyllä turhaa, koska ei vaikuttanut vedenkovuuteen yhtään.

[Zansku]

En ihan äkkiä keksinyt, että mikä Seran tuote olisi voinut olla kyseessä, ellei ole Seran KH/pH plus http://www.sera.de/uk/pages/products/in ... -plus.html

Jos se on ollut tuota ja olet käyttänyt sitä reilun määrän yrittäen nostaa kovuutta (GH) mittaamatta karbonaattikovuutta (KH) tai pH:ta, niin juu, ei ole varmasti kotilot kovasti tykänneet.

En tiedä mitä tuo tuote tarkalleenottaen on eikä kuukkelikaan helposti sitä kertonut, kipsiä se ei kuitenkaan korvaa eikä vastaa milläänmuotoa.

[Fisutar10]

Monnifan, liittyykö millisten kuolema jotenkin tuohon omppujen kuolemaan. Samaa ajoitusta jotenkin? Kannattaa aina mainita kaikki sivuilmiöt, vaikka joka juttu vielä omansakin. Mutta antaa paljon vinkkejä.

Esim. millisten kuolema voi aiheuttaa lievää/suurempaakin nitriittipiikkiä, jolle omput ovat erityisen herkkiä oman havaintoni mukaan.

[Monnifan]

Kyllä, samaan aikaan sattuivat. Ensimmäiset kalat kuolivat ensin ja kuten tiedätte kaikki tapahtuu milliksillä niin äkkiä. Työpäivän aikana ehtii kuolla useampia kaloja... Kovasti on vettä vaihdeltu koko prosessin ajan, mutta ilmeisesti vesiolot pääsivät kuitenkin heilahtamaan.
Koko prosessi kesti kuitenkin vajaat kaksi viikkoa ja sinä aikana osittaisia vedenvaihtoja oli useita. Näyttää kuitenkin siltä, että asioiden lähtiessä menemään huonoon suuntaan, ne sitten menevät. Hankin uutta kipsiä heti, kun huomasin, että Seran aine ei toimi. Toki silloin tasapaino oli jo mennyt...
Onneksi omppuja on kahdessa muussakin akvassa, joten ihan omputtomaksi ei talo jäänyt.

[Fisutar10]

Kyllä, samaan aikaan sattuivat. Ensimmäiset kalat kuolivat ensin ja kuten tiedätte kaikki tapahtuu milliksillä niin äkkiä. Työpäivän aikana ehtii kuolla useampia kaloja... Kovasti on vettä vaihdeltu koko prosessin ajan, mutta ilmeisesti vesiolot pääsivät kuitenkin heilahtamaan.
Koko prosessi kesti kuitenkin vajaat kaksi viikkoa ja sinä aikana osittaisia vedenvaihtoja oli useita. Näyttää kuitenkin siltä, että asioiden lähtiessä menemään huonoon suuntaan, ne sitten menevät. Hankin uutta kipsiä heti, kun huomasin, että Seran aine ei toimi. Toki silloin tasapaino oli jo mennyt...
Onneksi omppuja on kahdessa muussakin akvassa, joten ihan omputtomaksi ei talo jäänyt.

Pistin tuonne hieman juttua milleista....http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=39&t=212370

[Monnifan]

Kiitos vinkistä. Voisi hyvinkin olla syynä meidänkin ongelmaan.
Ensimmäiset tähän akvaan hankitut millikset voivat pitkään hyvin. Jotkut olivat alunperinkin vähän riutuneita ja niiden arvelin ehkä rasittuvan muutoksesta. Näiden parin heti alkuun kuolleen jälkeen oli ainakin vuoden hyvä jakso ilman yhtään kuolemaa.
Tietenkään en ole malttanut olla hankkimatta uusia silloin tällöin. Täysin tietoisena riskista, mutta kun ei aina malta olla niin järkevä. Varsinkin, kun tämä akva on tyttären ja tietysti hän välillä haluaa jonkun uuden ihanan sinne. Viimeisimmät uudet kalat tulivat vähän ennen katastrofia paikallisesta eläinkaupasta. Olivat oikein pirteitä, eikä kaupan altaassa ollut kuolleita kaloja, siksi sorruin. Ehkäpä tässä tuli kutsumattomia vieraita.
Silloin tällöin olen nähnyt kalan hankaavan itseään pohjaan, mutta tämä on aina tapahtunut vedenvaihdon jälkeen. Olen ajatellut kiduksiin joutuneen ilmakuplia tms. Hankaamista ei ole ollut niin paljoa, että olisin siihen reagoinut.
Katson nyt tämän kipsin uudelleen käyttöönoton ja tarkkailen kaloja tarkasti. Jos hankaamista näkyy ja kaloja vielä kuolee, niin hankin tuota mainitsemaasi lääkettä.
Kiitos vinkistä!

[Fisutar10]

Kiitos vinkistä.

Toki kannattaa pedata itselle mikroskopointipaikka. Jopa ihan oman lapsen koulun bilsan maikka voisi auttaa. Tarvitsee vain valomikrokoopin ja hieman mikroskoopin käyttötaitoa. Kala hyvä viedä elävänä ja nopeasti lopettaa. Toki lapsen harteille ei tätä karmeaa hommaa kantsi antaa, kuten tiedät:). Mutta mahdollista, että loinen tuli kalasatsin mukana ja tartutti muut.

Ymmärrettävää, että haluaa jo geneettisistäkin syistä välillä lisää uutta verta akvaan sukusiitoksen ehkäisyksi.

Itse käyttäisin veden kovettamisessa vain akvaan tarkoitettuja tuotteita. Seran Aquadur toimi ok, mutta nostaa ph/kh samalla. Itse tykkään säätää ne erikseen. Ruokasoodalla kh/ph, Seachem Equilibrumilla GH (akvaarioon.fi:stä).

Tuo lääke on lempeä kaloille (Tremazol), joten siinä mielessä voi lääkitä sillä huoletta. Toisaalta ei turhaa lääkintää ja mielellään täsmälääkitys. Mutta aina ei ole edes ihmisillä mikroskooppia ja pakko lääkitä jollain. Pelkkä hyvät vesiarvot ei aina auta, kun homma mennyt epidemiaan.

Tuo lääke myös säästi suodattimet. Bakut suodattimessa näyttää porskuttavan vanhaan malliin.

Joululomallani on tullut hirveä millisinvaasio. Pentuja varmasti sata....mutta tilanne on tarkkailussa:). Yksi kokemus asian tiimoilta saa vieläkin pienen paniikin, että kaikki hyvin:).

[Monnifan]

Hyvä tietää, että suosittelemasi lääke ei "tapa" suodatinta. Sepä usein onkin, kun toisaalta haluaa välttää kaikkea tarpeetonta tasapainoa keikuttavaa toimintaa. Pitäisi myös osua oikeaan arvauksissa, ettei rasita kaloja useilla hakuammunnoilla ennenkuin osuu oikeaan.
Kaikki tuntuu tapahtuvan varsinkin milliksillä niin äkkiä. Meillä tytär huolehtii omien kalojen ruokinnasta ja yhdessä tehdään muut. Joskus illalla joku kala näyttää vähän erilaiselta kuin normaalisti. Aamulla lapsi on ruokkinut, etkä itse ole käynyt katsomassa ja illalla mennessäsi katsomaan kala on kuollut. Seuraavalla kerralla mietit, pitäisikö "outo" kala lopettaa heti.
Meillä on kaksi muutakin akvaa ja muutaman vuoden kokemuksella voin sanoa, että meillä ainakin nämä millikset ovat olleet herkimpiä. Toisissa akvoissa kuolemantapaukset ovat olleet todella harvinaisia. Toisaalta ne ovat mamman akvoja, joihin ei juurikaan ole uusia asukkaita hankittu. Niissä ei myöskään säädellä veden kovuutta tms.
Millikset ovat kyllä lapselle todella mukavia. Tytär tietää mikä poikanen on minkäkin emon ja joistakin kaloista tietää jo 3-4 sukupolvea. Ovat vilkkaita ja seurallisia.

[Fisutar10]

Hyvä tietää, että suosittelemasi lääke ei "tapa" suodatinta. Sepä usein onkin, kun toisaalta haluaa välttää kaikkea tarpeetonta tasapainoa keikuttavaa toimintaa. Pitäisi myös osua oikeaan arvauksissa, ettei rasita kaloja useilla hakuammunnoilla ennenkuin osuu oikeaan.
Kaikki tuntuu tapahtuvan varsinkin milliksillä niin äkkiä. Meillä tytär huolehtii omien kalojen ruokinnasta ja yhdessä tehdään muut. Joskus illalla joku kala näyttää vähän erilaiselta kuin normaalisti. Aamulla lapsi on ruokkinut, etkä itse ole käynyt katsomassa ja illalla mennessäsi katsomaan kala on kuollut. Seuraavalla kerralla mietit, pitäisikö "outo" kala lopettaa heti.
Meillä on kaksi muutakin akvaa ja muutaman vuoden kokemuksella voin sanoa, että meillä ainakin nämä millikset ovat olleet herkimpiä. Toisissa akvoissa kuolemantapaukset ovat olleet todella harvinaisia. Toisaalta ne ovat mamman akvoja, joihin ei juurikaan ole uusia asukkaita hankittu. Niissä ei myöskään säädellä veden kovuutta tms.
Millikset ovat kyllä lapselle todella mukavia. Tytär tietää mikä poikanen on minkäkin emon ja joistakin kaloista tietää jo 3-4 sukupolvea. Ovat vilkkaita ja seurallisia.

Juu, totta. Kun on rutiinia paljon, näkee kyllä kalasta kun on sitä kauan seuraillut, onko se terve. Ei kuitenkaan halua dekapitoida sairaan näköistä milliäkän kuin pakosta. Varmasti estäisi tarttumisen, mutta ehkä kun riesa on valmiiksi suuri, ei sekään auta. Pakko löytää ongelmien syy. Hyvät ja sopivat vesiarvot tietysti ensiarvoisen tärkeää. Mutta tuo loisen löytäminen ja syyn selvittäminen helpotti paljon ja auttoi toimimaan varmasti ja oikeaan suuntaan. Loisia toki on miljoonia ja yksi kun stressaa kalaa, kohta voi tulla muita loisia (monistressi). Mutta nyt millini vilistävät vanhaan malliin ja hurja lisääntymisinvaasio menossa.

Uroksien terveydentilan näkee jo osin siitä, jaksavatko jahdata naaraita . Jos meno loppuu, kantsii huolestua:).

[Monnifan]

Tilanne millisakvassa on rauhoittunut. Miljoonakaloja kuoli paljon, samoin luulin kaikkien tuossa akvassa asuvien omppujen kuolleen. Jotain pienokaisia on kuitenkin selvinnyt, koska akvassa touhuaa nyt useamman ompun parvi. Monniset selvisivät jupakasta ehjin nahoin ja pirteinä.
Nyt jäljelle jääneet millikset ovat reippaita, poikasia on syntynyt ja epävakauden aikana syntyneet ja siitä selvinneet poikaset ovat kasvaneet lähes aikuiseksi. Näiden täytyy olla hyvin sitkeitä yksilöitä.
Kun nyt maltan pitää rutiinit ja hoitoaineet ennallaan ja olla hankkimatta uusia yksilöitä, uskallan ehkä huokaista.