Lääkityksen jälkeen

[Jorma_L]

Ostin parven puna-aavetetroja (reilut 20 kpl) ja heti seuraavasta päivästä alkaen niitä tippui yksi päivässä. Akvaliike tutki yhden ja löysi chilodonellaa isohkoja määriä.
Sain siihen lahjaksi jonkun lääkkeen, jonka nimeä en nyt muista, purkki kotona, minä töissä. Vesi muuttui hetkeksi aivan siniseksi.
Kalojen kuolemat loppui heti eikä yhtään ole kuollut sen jälkeen. Pöntössä oli ennestään 3 partamonnia, 3 leväbarbia ja 3 neontetraa ja muutaman pieni kultakala, joille ei käynyt mitään. Olin alunperin ostamassa neontetroille isomman parven, mutta sain opastusta, jonka mukaan kultikset söisi nuo ennen pitkää. Aion pitää kultakaloja sisällä vain ensi kesään asti, siirrän ne sitten ulkolampeen koikarppien seuraksi.

Nyt vajaa viikko lääkityksen aloittamisen jälkeen tilanne on tietysti se, että vesiarvot on huonot ja kaikki hyödylliset bakteerit on luultavasti kuolleet. Lääkettä meni kaksi annosta yhteensä, 48h välein.

Aamulla vaihdoin puolet vedestä, ennen vaihtoa ph oli 6,5-7, Kh = 1, nitriittiä oli 5mg, nitraattia noin 100mg ja ammoniumiakin löytyi selvästi.

Miten olisi paras palauttaa bakteeritasapaino? Kuinka monta peräkkäistä vedenvaihtoa pitäisi tehdä (esim. 50%, päivän välein) ettei lääkettä olisi vedessä enää määriä joka estää bakteeritasapainon elpymisen?

Kyse on vajaa 300L astia, sisäsuodatin + ulkosuodatin.

Lääkkeen ohjeessa, ei suomeksi käännetyssä lapussa, eikä alkuperäisessä englanninkielisessä opastettu esim. vedenvaihtoihin millään tavalla. Viitattiin johonkin toiseen ongelmaan, johon mahdollisesti joutuisi lääkettä antamaan joka toinen päivä jopa kaksi viikkoa tai ylikin.

Jos käyttäisi bio digest start-up ampulleja, miten olisi jos bakteereja kasvattaisi sisäsuodattimen massassa 1-2h erillisessä astiassa pienessä vesimäärässä ja asentaisi suodattimen sitten paikalleen?? Pitäisikö massat pestä ennen käsittelyä, normaalisti noita en ole pessyt.

[Kiksu]

En osaa sanoa montako vedenvaihtoa pitäisi tehdä, mutta useita kuitenkin. Ensiapuna myös nitriitin alas saamiseksi. Onko siellä nitraattia noin paljon siksi, että et vaihtanut reilusti vettä ennen lääkekuuria? Ruokinnan vähentäminen joksikin aikaa olisi hyväksi ja muutenkin jos nitraattia kertyy tuota tahtia. Vedenvaihtorutiinit olisi hyvä laittaa kuntoon jos niissä on korjattavaa.

Biodigestillä suodattimen kypsytys erillisessä astiassa on varmasti hyvä idea, mutta aikaa menisi kyllä enemmän kuin pari tuntia. Vaatisi useamman päivän ja jonkin ammoniakinlähteen. Suodatinta tarvitaan myös itse akvaariossa, joten parasta olisi kypsyttää ihan erillinen suodatin. Sillä välin akvaariosta pitäisi saada nitriitti laskemaan vedenvaihdoilla. Toki akvarioon ja suodattimeen voi lisätä Biodigestiä suoraankin, mutta kuinka nopeasti se tehoaa noin korkeaan nitriittimäärään ja raaskisiko valuttaa osan viemäriin jos kuitenkin pitäisi vaihtaa vettä. Jos massoista olisi bakteerit kuolleet, olisi sama pestä ne ja siten saisi niistä myöskin lääkejäämät pois.

[Fisutar10]

Olisipa hyvä, jos olisi varoiksi akvaristiverkosto, joka lahjoittaa vanhat suodatinpatruunat kaverille. Myös ulkosuodattimen papana-rakeet kova sana, kun tarvitaan nopeasti valmiita bakuja. Voisi helposti vanhoja patruunoja vaihtaa uusiin - bakuja saisi vastalahjaksi:). Nopeasti pitäisi bakut kuljettaa kotiin ja akvaan toimintaan:).

Jos asuisit naapurissani, voisin ikimielin luovuttaa sinulle Hailea1000:n suodatinpatruunoita, jotka luultavasti kuhisee bakuja. Tai Biopowerin raksuja...nimittäin useimmissa akvoissani on monta suodatinta ja toisinaan suodatinmatskun vaihto on poikaa. Vähän aikaa menee luovalla suodatinpatruunalla tai raksuilla:).

[Kalakaverit]

Vaihdoitko vettä ennen lääkkeen antoa?
Chilodonellaan tarkoitetut lääkkeet eivät tuhoa normaalitilanteessa bakteerikantaa ellei lääkityksen yhteyteen liitetä jotain bakteerilääkettä. Noin suuri nitraattilukema ja nitriittikin pitkäaikaisesti altistettuna aiheuttaa kaloille ongelmia ja altistuvat näin myös herkemmin sairauksille. Lääkejäämien poistoon voi käyttää aktiivihiiltä, mutta jos ohjeessa ei ole tästä mainittu, sitä ei tarvitse erikseen poistaa.
Vedenvaihtoa niin pitkään päivittäin että nitriitti poistuu ja bakteeritiivistettä altaaseen. Tuo erikseen kypsytettävä suodatinkin on hyvä neuvo, mutta taitaa olla turhan hidasta. Vedenvaihdon yhteydessä on lois-ja alkueliöhäätöjen jälkeen hyvä lapota pohja kunnolla, sillä sinne ne kuolleet taudinaiheuttajat jää mätänemään.

[Kiksu]

Veden hyvä hapetus ja suolan lisäys veteen auttavat kaloja selviämään paremmin kohonneesta nitriitistä. Suolan käyttämisestä ohjeet esimerkiksi täältä:

http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... &p=6868344

En osaa näköjään linkittää suoraan viestiin, mutta ekan sivun puolivälin jälkeen käyttäjän tso pitkä viesti.

[Sisso]

Kannattaa sitten huomioida suolan käytössä, että sen yhteydessä varoitellaan että tetrat ja suomuttomat kalat kuten monniset ei välttämättä kestä sitä tai ainakin hyvin, hyvin varovainen aloitus ja tiivis seuranta niiden kanssa on paikallaan. Tämän lisäksi osa kasveista ei siedä suolaa lainkaan. Tässä yksi esimerkki ohjeista http://freshaquarium.about.com/cs/treat ... nfresh.htm. Esimerkiksi pilkkutaudin hoito lämpö+suola-hoidolla on tetra/monnisakvoissa käytännösä poissuljettu.

[Kiksu]

Kävin useilta nettisivuilta katsomassa ja nitriitin ja kloridin suhteeksi suositeltiin 1 : 5-10. Oletetaanpa, että kloridia 10 mg/l riittää 1 mg/l nitriitin haittojen ehkäisyyn. Hanavedessä on itsessäänkin kloridia, joten sen pitoisuus vähennetään ja saadaan lisättävän kloridin määrä. Yksi millilitra suolaa painaa 1,2 grammaa ja sisältää 720 mg kloridia. Esim. jos nitriittiä on 5 mg/l ja hanavedessä on 10 mg/l kloridia, lisäystarve on 40 mg/l (4000 mg/100l) kloridia. Laskeskelin, että suolaa tarvitaan noin 0,14 ml sataan litraan vettä jokaista puuttuvaa kloridi-milligrammaa/l kohti. 0,14 x 40 = 5,6 ml akvaarion jokaista sataa vesilitraa kohti.

Kyllähän tosi isojakin suolamääriä neuvotaan laittamaan, kuten tuo 1/2 unssia / 1 gallona eli 4,5 l vettä nitriitin haittojen estämiseksi. Sehän tarkoittaisi yli 20 ml suolaa sataan litraan vettä.

[Jorma_L]

Moi,

Kiitos monista neuvoista.

Sain akvaarion lahjaksi alkusyksystä (kaloineen). Se oli ollut aika vähällä siivouksella ja uskon, että pohjahiekassa oli suuret määrät orgaanista jätettä. Olen vaihtanut vettä noin puolet 1-2 krt/viikossa ja joka kerta imuroinut pohjaa ja vähän pöllyttänyt sitä lappoputkella (aina kohoaa sakeana pientä sakkaa lappoa pitkin). Vaihdoin veden myös ennen lääkitystä ja silloinkin oli pientä ammonium pitoisuutta, nitraattia noin 25mg, mutta nitriittiä ei käytännössä ollut. Aina voi tietyisti miettiä onko tippatestin väri keltainen vai keltainen.
Vaihdoin eilen veden (50%) kahteen kertaan, aamulla ja illalla. Illalla pesin suodattimet, en nyt ihan puhtaaksi. Sisäsuodattimessa oli melkoinen määrä "mutaa" joka meni viemäriin.
Lääke oli JBL Punktol Ultra. Aika heikot käyttöohjeet, rajoittuvat siihen millaisia määriä pyttyyn kaadetaan.

Vesiarvot oli tänään vähän paremmat, ammoa oli vähän, nitriittiä 2mg, nitraattia n. 30-40mg.

Laitoin eilen ulkosuodattimeen suodaan yhden ampullin bio digestiä pesun jälkeen ja sitten 3 kapselia Bactozymiä, yksi kumpaankin suodattimeen, yksi suoraan veteen. Sisäsuodatin on Eheim Aquaball, isoin malli. Ulkosuodatin on JBL Cristal Profi e-Series 900.

Vaihdan tässä vettä nyt 1-2 pv välein ja mittailen arvoja. Ruokinnan määrää on vähän vaikea selittää, en omasta mielestäni liikaa syötä, pieni kasa kultakala-lastuja sormien välissä ja noin teelusikallinen muuta ruokaa aamuin illoin. Kasveja on.

Vesi on muuten kotoisin omasta porakaivosta, talossa ei ole metalliputkia lainkaan. Vesi on luonnostaan hyvin pehmeää, KH = 0.

En vaihtanut vettä tässä välillä (6pv) ettei ollut tiedossa voiko lääkkeen toiminta häiriintyä veden vaihdon vuoksi. Voi olla aika erikoiset vesiarvot, jos joku lääkitsee joka toinen päivä, 2 viikon ajan eikä vaihda vettä lainkaan.

[Kalakaverit]

Ruokinnan määrää on vähän vaikea selittää, en omasta mielestäni liikaa syötä, pieni kasa kultakala-lastuja sormien välissä ja noin teelusikallinen muuta ruokaa aamuin illoin.

Ruokit kultakalat niiden omalla hiutaleruualla ja lisäksi laitat teelusikallisen muuta ruokaa altaaseen. Mitä tämä tarkoittaa? Mitä muuta ruokaa?
Altaassasi on siis kipeinä olleita puna-aavetetroja (kalat eivät välttämättä syö kipeenä ollessaan paljon jos ollenkaan), muutama levänsyöjä (partikset ja leväbarbit jotka paastoavat hienosti useammankin päivän ja pärjäävät altaan luonnollisella leväkasvustolla) ja 3kpl neontetroja.

Ruokinta kuulostaa kyllä liialliselta minun mielestä näillä faktoilla. Pienille kaloille (alle 5cm) riittää ihan pari-kolme hiutaletta / raetta / kala normaalitilanteessa.

[Jorma_L]

Ruokinnan määrää on vähän vaikea selittää, en omasta mielestäni liikaa syötä, pieni kasa kultakala-lastuja sormien välissä ja noin teelusikallinen muuta ruokaa aamuin illoin.

Ruokit kultakalat niiden omalla hiutaleruualla ja lisäksi laitat teelusikallisen muuta ruokaa altaaseen. Mitä tämä tarkoittaa? Mitä muuta ruokaa?
Altaassasi on siis kipeinä olleita puna-aavetetroja (kalat eivät välttämättä syö kipeenä ollessaan paljon jos ollenkaan), muutama levänsyöjä (partikset ja leväbarbit jotka paastoavat hienosti useammankin päivän ja pärjäävät altaan luonnollisella leväkasvustolla) ja 3kpl neontetroja.

Ruokinta kuulostaa kyllä liialliselta minun mielestä näillä faktoilla. Pienille kaloille (alle 5cm) riittää ihan pari-kolme hiutaletta / raetta / kala normaalitilanteessa.

Tarvitsen tässä mahdollisesti vähän opastusta. Kerron tässä nyt reilusti ruuan määrän ja siihen sitten kommentteja. Pönttö näyttää mahdollisesti vähän ylikansoitetulta, mutta ensi kesään pitäisi päästä, jotta kultakalat pääsee ulos. Vaihdan vettä vaikka kaksi kertaa viikossa.
Aaveet (8-9 kpl), syövät kyllä

Kultakalat (9 kpl, noin 5-10cm)) ja rihma (söisivät varmaan lakkaamatta

Kultakalaruoka (sera goldy) x 2 per päivä

"Muu ruoka" Tetra Pro Colour (hienonnan nuo kuvan hiutaleet pienemmäksi, että mahtuvat tetrojen suuhun) x 2 per päivä.

[Kalakaverit]

Noniin.. Kultakalat ovat kovin sotkeavaa porukkaa, mutta nyt kuvien perusteella ei tuo ruokamäärä nyt niin iso ole mitä teelusikkaan mahtuu (nuo Tetra pro crispit). Tai sitten on kovin pieni lusikka
Vedenvaihtoihin ja suodatustehoon suhteutettuna ei vaikuta huonolta altaanhoito. Erikoista kyllä tuo bakteeritasapainon järkkyminen lääkityksen jälkeen. Epätavallista Punktolin käytössä.