Monnisten arkuus

Monnit, nuoliaiset ja muut pohjalla elävät kalat.

Valvoja: Moderaattorit

Monnifan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 19:35, 06.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Monnifan »

Meillä monniset asuttivat seura-akvaariota pari vuotta. Olivat rohkeita ja touhukkaita. Akvassa oli sorapohja ja lähinnä siitä syystä perustin monnisille oman valtakunnan. Ovat toistaiseksi asuttaneet sitä yksinään, koska innostuivat lisääntymään niin urakalla, että en ole halunut häiritä niitä muutoksilla ja mahd. poikasia syövillä asuinkumppaneilla.
Poikaset ovat kasvaneet ja voivat hyvin. Ihmetystä herättääkin aikuisten monnisten arkuus tässä uudessa kodissaan. Kutemisesta voisi päätellä niiden viihtyvän ja siltä niiden innokas hienossa hiekassa kaivelukin vaikuttaa. Ovat kuitenkin tulleet kovin aroiksi. Kiitävät heti kukkapurkkiinsa suojaan, kun ihminen ilmestyy akvan viereen.
Oliko pyydystäminen entisestä akvasta niille niin suuri stressi, että eivät ole vielä kahdessa kuukaudessa siitä toipuneet?
Vai onko uuden akvan paikka "liian rauhallinen", entisen ohi kuljettiin, mutta uusi on rauhallisessa nurkassa?
Onko syy siinä, että aikaisemmin pinnalla uiskentelevat kalat antoivat turrvallisuuden tunnetta pohjassa vilistäville monnisille? Tulkitsevatko tyhjän pinnan vaaran merkiksi, "kaikki muut kalat ovat menneet piiloon uhkaavaa vaaraa?
Onko kokemuksia vastaavasta? Suunnitelmissa on hankkia miljoonakaloja asuttamaan monnisten pintavesiä, ehkä tämä rohkaisee.
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

Monnifan kirjoitti:Onko syy siinä, että aikaisemmin pinnalla uiskentelevat kalat antoivat turrvallisuuden tunnetta pohjassa vilistäville monnisille? Tulkitsevatko tyhjän pinnan vaaran merkiksi, "kaikki muut kalat ovat menneet piiloon uhkaavaa vaaraa?
Itse veikkaisin tätä. Olen omilla monnisilla huomannut samaa, että muuttuvan ujommiksi jos ei ole rohkeita "suojakaloja" uiskentelemassa vapaassa vedessä. Pistin pinnalle ihan järjettömästi pintakasvillisuutta, annoin vallisneroiden kasvaa pitkäksi ja pistin pari kantoa tai moorapuuta siten että niiden ja hiekan väliin jäi 10-20 cm tilaa. Kalat muuttuivat rohkeammiksi pintakasvien ansioista ja vastaavasti olivat näkyvillä kun kannot järjesteli "ilmavasti". Jos oli joku umpipimeä kolo, niin sinnehän ne pyrkivät. Kantojen alla olivat kuitenkin rauhallisia, eivätkä kimpoilleet ihan niin paljoa kuin ennen. Tästä vedin johtopäätökset että ne pelkäävät jos eivät näe muita kaloja ja viihtyvät varjoisessa suojassa jos ovat epävarmoja turvallisuudesta.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Monnisten arkuus ei taida olla ihan yksinkertainen juttu. Eikä auta jos sotketaan eri asioita keskenään...
Omega369 kirjoitti:Olen omilla monnisilla huomannut samaa, että muuttuvan ujommiksi jos ei ole rohkeita "suojakaloja" uiskentelemassa vapaassa vedessä. Pistin pinnalle ihan järjettömästi pintakasvillisuutta, annoin vallisneroiden kasvaa pitkäksi ja pistin pari kantoa tai moorapuuta siten että niiden ja hiekan väliin jäi 10-20 cm tilaa. Kalat muuttuivat rohkeammiksi pintakasvien ansioista ja vastaavasti olivat näkyvillä kun kannot järjesteli "ilmavasti".
... alkuosaa ilmeisesti on tarkoitus selittää loppuosalla, vaikkei se liity mitenkään edelliseen.

Oman kokemukseni mukaan suojaparvea ei tarvita, ei ainakaan kaikkien lajien kohdalla, eikä ainakaan kaikissa sisustusratkaisuissa. Muutenkin koko suojaparvi ajatuksena vaatisi pientä pohtimista, ilman suoraa yleistystä. Ajatellaan vaikka tummavetistä jokea, jossa näkyvyys on hyvinkin rajallinen. Tai runsaasti kasvillisuutta tai kaatuneita puita ym. sisältävät alueet. Välttämättä ei sielläkään ole suojaparvea näköetäisyydellä, ja silti monniset liikkuu aktiivisesti. Niiden on pakko löytääkseen ruokaa ja lisääntyäkseen.

Akvaario-oloissa mahdollinen "saalistaja" väijyy pinnan yläpuolella. Siltä suojaa runsas kasvillisuus sisältäen isolehtisiä kasveja ja juurakot joiden alle jää tilaa. Mieluusti juuri Omega369:n mainitsema tyhjä tila pohjan ja puun väliin, jolloin kalat ovat näkösällä, ja samalla turvallisessa piilossa.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
Monnifan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 19:35, 06.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Monnifan »

Kiitos kannaotoista! Postissa on tulossa pintakasveja, joten niitä pääsen pian kokeilemaan. Isommista akvaarioista särkikalat syövät kaikki pintakasvit, joten niitä meillä ei ole aikoihin ollut. Monnisten aikaisemmassa asumuksessa oli hämyisempää, koska kasvit rehottavat kovasti. Tässä uudessa kasvillisuuskin "uutta", eli eivät ole vielä yhtä reheviä.
Toivotaan, että pistiat hoitavat homman ja monniset rentoutuvat. Lapsimonniset vilistelevät touhukkaasti ympäri akvaa, eivät vissiin osaa vielä pelätä mitään. :)
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Monnifan kirjoitti:Kiitos kannaotoista! Postissa on tulossa pintakasveja, joten niitä pääsen pian kokeilemaan. Isommista akvaarioista särkikalat syövät kaikki pintakasvit, joten niitä meillä ei ole aikoihin ollut. Monnisten aikaisemmassa asumuksessa oli hämyisempää, koska kasvit rehottavat kovasti. Tässä uudessa kasvillisuuskin "uutta", eli eivät ole vielä yhtä reheviä.
Toivotaan, että pistiat hoitavat homman ja monniset rentoutuvat. Lapsimonniset vilistelevät touhukkaasti ympäri akvaa, eivät vissiin osaa vielä pelätä mitään. :)
Minulla viidakko plekolassa ja paljon suojapaikkoja. Kuparimonniset oikeita linssiluteita, mutta helmimonniset eivät niin kesyjä. Leopardimonniset myös usein hieman taustalla. Ruoka-aikaan kyllä tulevat esille. Kuparimonniset napsuttelevat kesäkurpitsaa, joten jatkuvasti enempi ja vähempi esillä. Luulen, että rohkaisevat muitakin monnisia esille. Myös selkäuimarini ovat usein monnisten kanssa ja luulen, että rohkeampia, kun on sukulaissieluja paikalla.

Minulla ovat akvat melko kansoitettuja ja useimmat kalat oikeita sosiaalilinssiluteita. Johtunee muiden kalojen seurasta, runsaasta kasvillisuudesta. Pintakasveja ostin rihmakalojani varten, mutta myös salamanteripleko tuli rohkeammaksi.

Luulen, että myös perusrohkeilla kaloilla on osuutensa arempien kalojen rohkeuteen. Partis, kuparimonniset, platyt, millikset ym. pelottomat mobilisoivat muutkin esille. Hyvä vedenlaatu myös auttaa kaloja olemaan enempi liikkellä, eikä apaattisesti möllöttämään piilossa.
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

Mika Sandellin viestiin liittyen: Omat kokemukset kerroin juuri siksi, että nämä kaksi asiaa auttoivat täällä tekemään monnisista rohkeampia ja tuomaan ne hieman paremmin nähtäväksi sen jälkeen, kun parvikalojen poistuttua monniset alkoivat piilottelemaan. Lainatun viestin alku ja loppu liittyvät minusta erittäin tärkeästi toisiinsa; olisiko monnisten käytös muuttunut ilman noita muutoksia? Todennäköisesti saman lopputuloksen olisi voinut saavuttaa monella muullakin tavalla. Tai sitten en vain ymmärtänyt mitä tuo "vaikkei se liity mitenkään edelliseen" tarkoitti.

Sitten jotain äkkiseltään mieleentulleita ajatuksia aiheen tiimoilta.. Ehkä nuo omat monniseni alkoivat piilottelemaan juuri siksi, kun ei ollut enää sitä tuttua parvea näkyvillä uiskentelemassa? Eiväthän ne mitenkään välttämättä sitä suojaparvea olisi koskaan tarvinneetkaan, jos sitä ei olisi koskaan ollut.. Oppiiko monninen tulkitsemaan mahdollista vaaraa akvaariossa olevista muista lajeista ja sitten häiriintynyt kun se turvallisen symboli katoaa? Joka tapauksessa parvikalojen lähteminen altaasta muutti välittömästi monnisten käytöstä ja vasta reilusti myöhemmin tehdyt muutokset kasvillisuuteen ja sisustukseen auttoivat palauttamaan niiden aiempaa käytösmallia. Voihan se olla että odottelemalla vielä muutamia viikkoja ne olisivat tottuneet uuteen kalastoon ja huomanneet että uiminen on turvallista.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Varmasti tuo arkuuskin on monen asian summa. Jotkut kalat myös muistavat niiden metsästyksen todella kauan tai haavimisen altaasta - itsensä tai muiden haavimisen. Toiset kalat unohtavat asian silmänräpäyksessä. Olisi myös mielenkiintoista tietää, kuinka luonnonmukaista useimpien akvaariokalojen käyttäytyminen on kun vertaa niiden villimuotoihin. Osa toki pyydystetty suoraan luonnosta, mutta osa sopeutunut akvaarioelämään monien kymmenien sukupolvien ajan. Aika paljon on myös lajin sisällä yksilöllisiäkin eroja.

Jotkut monniset taas innostuvat uudesta ympäristöstä ja hyvä keino saada ne kutemaan:). Vaihtelu voi jopa virkistää niitä. Ainakin kuparimonnisiin ja täplämonnisiin tepsii usein:).
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
Monnifan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 19:35, 06.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Monnifan »

Meillä tuo kuteminen onkin ollut jatkuvaa uudessa altaassa. Jospa ovat päivällä niin väsyneitä yön ponnistuksista :roll:
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Omega369 kirjoitti:Tai sitten en vain ymmärtänyt mitä tuo "vaikkei se liity mitenkään edelliseen" tarkoitti.
Tarkoitin ettei kasvillisuuden lisääminen ole minkäänlainen todiste suojaparven tarpeellisuudelle, se kertoo ainoastaan kasvillisuuden ja rohkeuden suhteesta. Varmasti jokainen iso muutos aiheuttaa sopeutumista tilanteeseen. Kymmeniä monnislajeja karanteenanneena (ilman suojaparvea) en vaan ole valmis oikopäätä yhdistämään muuta kalastoa monnisten arkuuteen. Varsin monet lajit liikkuvat hyvinkin aktiivisesti vaikkei karanteenissa ole edes suojaavaa kasvillisuutta tarjolla.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
Fisutar10
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6209
Liittynyt: 20:10, 25.01.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Fisutar10 »

Monnifan kirjoitti:Meillä tuo kuteminen onkin ollut jatkuvaa uudessa altaassa. Jospa ovat päivällä niin väsyneitä yön ponnistuksista :roll:
Hehee, kuten plekot. Yön kun meuhkaa, aamulla väsyttää:). Monnisia ehkä saisi kestokutemaan kun siirtäisi muutaman viikon välein altaasta toiseen. Myös uusien lajitovereiden tulo parveen voi viriloittaa kutemaan. Ehkä väsyisivät lopulta moseen kutemiseen - kuluttavaa puuhaa :D .
Akvat: 3x450l, 350l, 240l, 180l, 126l, 2x110 l,64l. Myydään: helmipallo-, sokkelo-, enkeli- ja monte dourado -plekoja, maatiais-, albiino- ja super red -partiksia, hammaskarppeja, Synodontis lucipinnis -ripsimonneja. http://www.fisutar.fi
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Siirrettiin kupari ja helmimonniset vanhasta 240litraisesta 500litraiseen. aluksi olivat innoissaan ja tonkivat pohjaa päästä päähän. Nyt yllättäen ovat kaikki piilossa ison kannon alla, yhtäkään monnista ei näy tonkimassa pohjaa. Edellisessä altaassa olivat aktiivisia, siellä oli kyllä aikamoinen viidakko. Nykyisessä ei juurikaan kasveja vielä paljoa ole, osa vanhan akvan kasveista ja pari uutta. Arvot ovat hyvät ja muut kalat käyttäytyy normaalista. Sama allas seura. valoa on selvästi nyt enemmän, kun entisessä oli kolme loisteputkea ja nyt 3x70w monimetallit, vaikuttaisiko se??
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
Jakulaari
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 22:27, 23.03.2006

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Jakulaari »

jenniliini82 kirjoitti: Arvot ovat hyvät ja muut kalat käyttäytyy normaalista. Sama allas seura. valoa on selvästi nyt enemmän, kun entisessä oli kolme loisteputkea ja nyt 3x70w monimetallit, vaikuttaisiko se??
Mitkä ne arvot on numeroina?
Lämpötila ?
pH ?
NO2 ?
NO3 ?
nämä nyt ainakin olisi hyvä tietää ihan alkuun.
Onko akvaarioossa uusia kaloja jotka eivät ennen ole olleet ko. monnisten kanssa ennen samassa altaassa? Ja mitä muita kaloja siellä yleensäkkin on?
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Jakulaari kirjoitti:
jenniliini82 kirjoitti: Arvot ovat hyvät ja muut kalat käyttäytyy normaalista. Sama allas seura. valoa on selvästi nyt enemmän, kun entisessä oli kolme loisteputkea ja nyt 3x70w monimetallit, vaikuttaisiko se??
Mitkä ne arvot on numeroina?
Lämpötila ?
pH ?
NO2 ?
NO3 ?
nämä nyt ainakin olisi hyvä tietää ihan alkuun.
Onko akvaarioossa uusia kaloja jotka eivät ennen ole olleet ko. monnisten kanssa ennen samassa altaassa? Ja mitä muita kaloja siellä yleensäkkin on?
ph 7
no2 0
no3 5
kh 3d
gh 7d
lämpö 27c

Muuta eroa arvoissa ei ole kuin ph yleensä alhaisempi ja nitraatti yleensä hieman korkeampi. Ph on ollut aiemmin n. 6,8 ja nitraatti pyörinyt siinä 5-15 riippuen onko vesi juuri vaihdettu vai ollut jo kauan vaihtamatta. Eli tein neljä päivää sitten suuren siirron, kun melkein kaikki hiekka ja kannot siirsin entisestä kypsästä altaasta tähän uuteen. säästin jopa entisen akvan pintahiekan ja laitoin sen päällimmäiseksi. Selvästi bakut lähteneet toimimaan, vanha ulkosuodatinkin pörisee vielä pari viikkoa uuden rinnalla. Ph:n nousu johtuu vain siitä että suurimmaksi osaksi akvaan laitettiin kraanavettä ja meillä se on n.7,5ph ja olen saanut sen hiilarilla laskemaan. Mutta tuo aktiivilevitin(kiljut kaverina) on vain 8h päällä valojen kanssa. totuttelen kasveja uuteen valoon.

Samat kalakaverit, eli kaksi plekoa salamanteri ja helmipallo(mitkä myös piilossa, mutta niin oli entisessäkin), n.30 kardinaalitetraa, kääpiörihma pariskunta, vanha taisto koiras, 8 nuolimonnia. Ainoat uudet asukkaat ovat 4 omenakotiloa(pieniä), sen jälkeen ovat muuten piilotelleet, mutta tuskin ne voi vaikuttaa...
Onhan noita monnisia ehkä nyt kolme kappaletta touhuamassa mutta tykkäävät olla enemmän tuon suuren kannon vieressä.
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
Jakulaari
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 22:27, 23.03.2006

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Jakulaari »

Onko sinulla mahdollisuus mitata ammoniakki pitoisuutta vedestä, pH:n nousun myötä sen kertyminen voi olla mahdollista.
Käyvätkö monniset tai imumonnit haukkaamassa happea pinnalta tavallista useammin?
Koska uusia kaloja ei ole tullut, niin ainakin useimmat kalataudit (loiset) voidaan sulkea pois heti kättelyssä. Stressi nyt tietysti olisi voinut jotain piilevää laukaista, mutta ilman sen suurempaa oireilua en olisi siitä huolissani. En oikein usko että niiden omppujen mukana olisi tauteja/loisia tullut, vaikkei se nyt ihan täysin mahdotonta tietysti olisi.
Käytitko siirrossa/käytätkö yleensä vedenparannusainetta? Jos niin mitä?

Ilmeisesti kasveja on suhteessa vähemmän kuin vanhassa altaassa, se nyt ainakin voi vaikuttaa asiaan jonkin verran. Ja jos kaloille ei ilmene mitään muita oireita tai poikkeavaa käytöstä, niin odottelisin ihan rauhassa että tottuvat uuteen ympäristöönsä.
Monnifan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 19:35, 06.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Monnifan »

Ketjun aloittaneena olen tyytyväinen. Ketjuun on tullut paljon vinkkejä. Olen hankkinut monnisakvaani pintakasveja ja lähiaikoina mennään hakemaan miljoonakaloja. Joku oli laittanut myös vinkin, jossa kehotettiin vähentämään kunnon piiloja ja lisäämään esim. kantoja, jotka antavat "lievempää" suojaa.
Katsotaan nyt näillä muutoksilla, kuinka tilanne kehittyy. :)
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Jakulaari kirjoitti:Onko sinulla mahdollisuus mitata ammoniakki pitoisuutta vedestä, pH:n nousun myötä sen kertyminen voi olla mahdollista.
Käyvätkö monniset tai imumonnit haukkaamassa happea pinnalta tavallista useammin?
Koska uusia kaloja ei ole tullut, niin ainakin useimmat kalataudit (loiset) voidaan sulkea pois heti kättelyssä. Stressi nyt tietysti olisi voinut jotain piilevää laukaista, mutta ilman sen suurempaa oireilua en olisi siitä huolissani. En oikein usko että niiden omppujen mukana olisi tauteja/loisia tullut, vaikkei se nyt ihan täysin mahdotonta tietysti olisi.
Käytitko siirrossa/käytätkö yleensä vedenparannusainetta? Jos niin mitä?

Ilmeisesti kasveja on suhteessa vähemmän kuin vanhassa altaassa, se nyt ainakin voi vaikuttaa asiaan jonkin verran. Ja jos kaloille ei ilmene mitään muita oireita tai poikkeavaa käytöstä, niin odottelisin ihan rauhassa että tottuvat uuteen ympäristöönsä.
Ammoniakkia en pysty mittaamaan. Mitään aineita en ole käyttänyt kun siirryi tähän uuteen, paitsi vedenparannusaineen vaihdoin ja laitoin seachem primea ohjeen mukaan. Selvästi ovat monniset tosi arkoja, tulivat ruoka-aikana esiin kannon alta ja kun liikahdin akvan edessä, vain hiekka pöllysi kun luikahtivat kannon koloon. Tuo monimetallihan valaisee myös akvaarion ympäristöön ja monniset havaitsee helpommin liikkeet akvan ulkopuolella. Selvästi lähtevät liikenteeseen kun valot sammuu. Pitääkö nyt valoa vähentää? Valoina siis 2x70w ja 1x70 valasimet. Akvaario on 2 metriä pitkä joten tuo yksi valaisin ei kyllä riitä, jää päädyt aika pimeiksi.
Mutta olihan kaloilla stressiä, juuri monnisia jahdattiin kauan ja olivat aivan paniikissa. ja joutuivat kumminkin reilu puoli tuntia olemaan erillisessä astitassa.
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
Jakulaari
Senior Member
Senior Member
Viestit: 761
Liittynyt: 22:27, 23.03.2006

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Jakulaari »

No toivitaan että se pH siitä lähtee tippumaan. Seuraile kaloja jos alkavat hengittämään tai uimaan jotenkin epänormaalisti, alkaa olla syytä epäillä että sitä ammoniakkia siinä vedessä on.
Voit vähentää valaistusta toistaiseksi, jos vaikuttavat kovin sressaantuneilta.
Lisäksi kannattaa hankkia lisää kasveja ja tehdä enemmän tässäkin ketjussa kuvattuja hämärämpiä alueita/puolipiiloja jotta monniset tuntisivat olonsa turvallisemmaksi.
Kana +-yksipantteri
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1693
Liittynyt: 10:41, 31.12.2010
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Kana +-yksipantteri »

Monnifan kirjoitti:Olen hankkinut monnisakvaani pintakasveja ja lähiaikoina mennään hakemaan miljoonakaloja.
Ei miljoonakaloja monnisten kanssa, koska miljoonakalat ovat kovan ja emäksisen veden kaloja ja monniset pehmeän ja happaman veden kaloja.
100, 235 ja 525 litraiset seuralat + 50 litrainen rasbora-allas.
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

Hohtomiljoonakalat menis monnisten kanssa koska menevät pehmeässä/happamassa vedessä.
Monnifan
Junior Member
Junior Member
Viestit: 245
Liittynyt: 19:35, 06.11.2011
Sukupuoli: Nainen

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja Monnifan »

Eiköhän tuossa veden kovuudessa ole hyvästikin "yhteistä aluetta" monnisille ja milliksille. Eli dH 15-20 tienoilla.
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Jakulaari kirjoitti:No toivitaan että se pH siitä lähtee tippumaan. Seuraile kaloja jos alkavat hengittämään tai uimaan jotenkin epänormaalisti, alkaa olla syytä epäillä että sitä ammoniakkia siinä vedessä on.
Voit vähentää valaistusta toistaiseksi, jos vaikuttavat kovin sressaantuneilta.
Lisäksi kannattaa hankkia lisää kasveja ja tehdä enemmän tässäkin ketjussa kuvattuja hämärämpiä alueita/puolipiiloja jotta monniset tuntisivat olonsa turvallisemmaksi.

Selvästi se on nyt tuo valo, mitä monniset säikkyvät,koska näyttävät pyörivän valoje sammuttua akvassa.
Jos vähennän valoa, miten kasvien kasvu? 2x70w jättää kyllä tuossa akvassa päädyt aika pimeiksi...Vai tottuuko kalat aikanaan valoon? Onko kokemuksia tämmöisestä?
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
fortuna70
Junior Member
Junior Member
Viestit: 208
Liittynyt: 09:39, 23.04.2010
Akvaarioseurat: CorydoradinaeFinland,TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja fortuna70 »

Riippuu kauheasti kasvista ja sen valontarpeesta mutta on siinä olemassa riski saada levää kun kyseessä on juuri perustettu allas.

Monnisista sanoisin että varsinkin helmimonniset voivat olla muutostakin sitä mieltä että pelottaa toki myös kasvien määrä vaikuttaa ainakin itsellä olen sen huomannut. Näköjään myös muutos kun otin altaasta miekkakasvin pois tuli helmimonniset enemmän esille. Tässä ehken syynä se että tuli vapaata tilaa enemmän kiertää allas ja enemmän välistä uitava kasvi tilalla. Kasvi kun oli noin 50cm korkea ja leveä, jota en ollut itsekkään tajunnut sen kasvaneen niin isoksi kun se oli kun se pois otin. Itsekkin on pakko sanoa että hyvin noi juurakoisen alle piiloutuu kun ruokaaikana on yhäkkiä kauhee vilinä ja muuten niitä on näkyvissä kymmenkunta kerrallaan.

Kyllähän ne muutokseen tottuu tietty joskus eivät viihdy muutoksessa mutta tässä se tuskin tulee oleen ongelma kun kasvit kasvaa. Valoisuus voi senkin takian pelottaa jos on avaraa.
Akvaariot 324l , 600l , 130l,120l ja poikasallas +/-20l
http://aijaa.com/v.php?i=006638765959.jpg, http://aijaa.com/v.php?i=006858937193.jpg Monnisten allas,
http://aijaa.com/003959769823 monnisten allas nyt, http://aijaa.com/0056310673604 600l
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

fortuna70 kirjoitti:Riippuu kauheasti kasvista ja sen valontarpeesta mutta on siinä olemassa riski saada levää kun kyseessä on juuri perustettu allas.

Monnisista sanoisin että varsinkin helmimonniset voivat olla muutostakin sitä mieltä että pelottaa toki myös kasvien määrä vaikuttaa ainakin itsellä olen sen huomannut. Näköjään myös muutos kun otin altaasta miekkakasvin pois tuli helmimonniset enemmän esille. Tässä ehken syynä se että tuli vapaata tilaa enemmän kiertää allas ja enemmän välistä uitava kasvi tilalla. Kasvi kun oli noin 50cm korkea ja leveä, jota en ollut itsekkään tajunnut sen kasvaneen niin isoksi kun se oli kun se pois otin. Itsekkin on pakko sanoa että hyvin noi juurakoisen alle piiloutuu kun ruokaaikana on yhäkkiä kauhee vilinä ja muuten niitä on näkyvissä kymmenkunta kerrallaan.

Kyllähän ne muutokseen tottuu tietty joskus eivät viihdy muutoksessa mutta tässä se tuskin tulee oleen ongelma kun kasvit kasvaa. Valoisuus voi senkin takian pelottaa jos on avaraa.
Noh, kunhan lähtee rehottaa ne sulta ostamani komeat kasvit.. :)
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
jenniliini82
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1138
Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Nokia

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja jenniliini82 »

Vähensin valoja, mutta edelleen ei yhtäkään monnista näy, kaikki makaa kannon alla. Ruoka-aikana tulevat esille, mutta jos hiukankin liikahdat niin sinkoilevat piiloon. nyt on tetratkin jostain syystä enimmääkseen vain ison kannon ja kasvien takana. Akvaario näyttää melkein tyhjältä, ainostaan rihmakalat, perhoskirjoahven ja nuolimonnit pyörivät esillä. Tetratkin uivat esiin ruoka-aikana koko parvi. tässä kun mietin niin lisäsin tetra parveen kymmenen yksilöä, paljon pienempiä. Arastelisivatko nämä uudet ja sitten koko parvi mukana? Mielestäni uivat enemmän esillä ennen kuin hankin nuo uudet...Pitää varmaan ruveta miettiin rohkeampia kaloja. Ja nuo monnisetkin oli suosikkeja.
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko

https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
fortuna70
Junior Member
Junior Member
Viestit: 208
Liittynyt: 09:39, 23.04.2010
Akvaarioseurat: CorydoradinaeFinland,TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tampere

Re: Monnisten arkuus

Viesti Kirjoittaja fortuna70 »

jenniliini82 kirjoitti:Vähensin valoja, mutta edelleen ei yhtäkään monnista näy, kaikki makaa kannon alla. Ruoka-aikana tulevat esille, mutta jos hiukankin liikahdat niin sinkoilevat piiloon. nyt on tetratkin jostain syystä enimmääkseen vain ison kannon ja kasvien takana. Akvaario näyttää melkein tyhjältä, ainostaan rihmakalat, perhoskirjoahven ja nuolimonnit pyörivät esillä. Tetratkin uivat esiin ruoka-aikana koko parvi. tässä kun mietin niin lisäsin tetra parveen kymmenen yksilöä, paljon pienempiä. Arastelisivatko nämä uudet ja sitten koko parvi mukana? Mielestäni uivat enemmän esillä ennen kuin hankin nuo uudet...Pitää varmaan ruveta miettiin rohkeampia kaloja. Ja nuo monnisetkin oli suosikkeja.

No malttia sanoisin ensinmäiseksi. Uusi allas ja suhteellisen avara vielä oletan. Mikäli ne oli pienessä ja enemmän kasveja olevassa enemmin eivät heti uskalla liikkua. Helmimonniset on itsellänikin paljon arempia kuin kuparit. Tetratkin liikkuu parvessa kunnes ne kotiutuu joten en vielä huolestuisi. Onko sulla pintakasveja miten se saattaisi luoda niille turvallisuuden tunnetta kun ylhäällä on muutakin kuin avara vesi. Esimerkiksi konnaputki,kilpukka,pistia,salvia ym vastaava.
Akvaariot 324l , 600l , 130l,120l ja poikasallas +/-20l
http://aijaa.com/v.php?i=006638765959.jpg, http://aijaa.com/v.php?i=006858937193.jpg Monnisten allas,
http://aijaa.com/003959769823 monnisten allas nyt, http://aijaa.com/0056310673604 600l
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Monnit ja nuoliaiset”