Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
kalmar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:06, 30.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja kalmar »

VesiEläin kirjoitti:
kalmar kirjoitti:
VesiEläin kirjoitti:Akvaariovedessä on muutakin kuin kalanp**kaa (nitraattia, fosfaattia ym), kuten hormooneja (kutiessaan, kasvaessaan, stressatessaan kalat tuottavat moisia), jotka poistuvat vain vaihtamalla vettä. Nämä hormoonit vaikuttavat mm. kalojen kasvuun.
..mutta niin tuossa luonnon vedessäkin on noita samoja elementtejä.
Hiukan eri mittakaavassa, joessa, purossa vesi on juoksevaa, joka vaihtuu kokoajan, järvissä on taas niin valtavat vesimäärä, ei voi verrata mitenkään akvaario-oloihin.
Ei voi mitata, mutta kun lähtee yläjuoksulle katsomaan, mitä siellä on ja mitä menee veteen, niin pitää ymmärtää se, että vesilaitokset on kovilla jo siinä, että saadaan turvallista vettä ruuan laittoon, joka ei ole vielä samaa, mikä on puhdasta vettä. Ja jos vesilaitos ilmoittaa "– Joudumme käyttämään isoja määriä saostuskemikaaleja. Se vaikuttaa laatuun. Hyvästä raakavedestä saa parempaa talousvettä kuin kuravedestä, Piirtola muistuttaa.", niin eikö silloin ole syytä olla varovainen akvaarion kanssa, jonka kalat on paljon herkempiä veden vaihteluille, kuin ihminen.... ?
Ei koskaan ole liian myöhäistä opetella hymyilemään myös itselleen.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Omega369 kirjoitti:Kyllä makean veden altaastakin saa "suolatyyppisen". Eihän sitä tarvitse kuin hankkia nitraatinpoistajaa, aktiivihiiltä ja muita "rakeita", joita suolavedessä on käytetty vuosien ajan...
Ei tarvitse kuin hankkia riittävästi kasveja ja sovittaa muut palikat, siis valo, ravinteet ja kalasto, yhteen, niin ei tarvitse vaihtaa vettä kuin puolen vuoden välein... Eikä välttämättä tarvitse edes suodatinta hommata.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Aqualung kirjoitti: Ja mitä haitaa on kloramiini(ei siis kloori)käsittelystä vedenpuhdistamoilla kotikäyttöön? Haihtuu ilmaan ihan itsekseen.
Pelkkä kloori haihtuu ajan mittaan, mutta kloramiini on melko pysyvä yhdiste, joka ei itsekseen herkästi hajoa, eikä siis päästä klooriosaansakaan haihtumaan. Kloramiinin eduista ja haitoista on ollut keskustelua, ja jotkut kalalääkkeetkin sisältävät kloramiinia, koska tappaa bakteereita (ja muita pieneliöitäkö?).

Yleisesti Suomessa on hyvälaatuinen talousvesi, ja mitä olen hakenut tästä tietoa omaa talousvettäni koskien, arvot ovat esim. raskasmetallien osalta paljonkin alle kaloille suositellun enimmäismäärän. Ihmisen juotavaksi sopivan veden ainepitoisuudet ja kaloille sallitut määrät ei tosiaan mene yksi yhteen. Olisi kiva tietää, mikä siinä Turun vedessä nyt tarkalleen tökkii. Kaipa Aurajoessa kaloja elää, eikä siellä mitään massakuolemia ole ollut vai onko ne luonnonkalat niin tottuneita siihen mutaiseen veteen? Eli onko se itse raakavesi (vaikka sen puhdistaisi klooriyhdisteellä) vai ne saostusaineet, jotka aiheuttavat akvaarioissa ongelmia? Toivotaan, että saatte Turkuun taas pian hyvälaatuista vettä. Ikävä takapakki juuri, kun asia oli helpottumassa. :(

Niin ja alkuperäiseen kysymykseen liittyen: jos makean veden aktiivihiilisuodatusta kehoitetaan välttämään jatkuvassa käytössä perusteluin, että hiili tietyn ajan jälkeen alkaa luovuttaa haitta-aineita takaisin veteen, eikö näin käy suolavedessä? Vaihdetaanko merivesiakvaarion aktiivihiilet kovinkin usein?
Kultakalat
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Lisäystä: Jos Omega369 lisäät akvaasi hiiltä muutamaksi kuukaudeksi etkä huomaa eroa, se ei tarkoita etteikö sillä olisi jotain vaikutusta. Seuranta-aika ei välttämättä ollut riittävän pitkä. Mikäli hiili syö vedestä joitain kasveille tärkeitä ravinteita, mutta valon (,hiilarin tai minkä tahansa muun kasvutekijän ollessa minimitekijänä ja näin rajoittavan kasvua) puuteessa kasvu on muutenkin hidasta, vähemmän tärkeiden ravinteiden puutos ei välttämättä tule esille seuranta-aikana jolloin "tukimustulos" ei olekkaan luotettava. Tällaiset seikat pitäisi eliminoida ennen "testiä" ja pyrkiä luomaan olosuhteet joissa mahdolliset ongelmat saadaan esille vääjäämättä. Sen sijaan, mikäli valoa, hiilaria ja ravinteita on tarjolla normaalisti yllin kyllin, mahdolliset puutosoireet tulevat esille parhaimillaan jo muutamassa päivässä, viimeistään muutamassa viikossa. Sain tässä välissä nimitäin vihiä, että aktiivihiili sitoisi esimerkiksi kelaattimuotoista rautaa. Se on juurikin niitä ravinteita, jonka puutos ei juuri tule esille jos kasvu on hidasta, mutta muutoin hyvinkin nopeasti. Kuitenkin rauta on kasveille hyvin tärkeä ja jos hiili sitoo sitä, se on jo merkittävä haitta kasviakvassa. Jutussa jonka lukaisin ja josta tieto (?) raudasta on peräisin, annettiin ymmärtää ettei aktiivihiili kasviakvassa ole hyvä ratkaisu. Itselle aihe on vieras, joten en osaa ottaa kantaa.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Mika Sandell
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2027
Liittynyt: 16:20, 06.04.2009
Akvaarioseurat: TAY, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Mika Sandell »

Ero makea- ja merivesialtaissa tulee juurikin kalatiheyden vuoksi. Voisihan sitä vähäisellä kalastolla toteuttaa jotain "vanhavesi"-tyylistä, mutta sen mukaan, mitä nykyisin katsotaan normaaliksi kalamääräksi, usein toistuvat vedenvaihdot on tarpeen. Sen seurauksena aktiivihiili muuttuu normaalitilanteessa vähintäänkin tarpeettomaksi. Ja juurikin hyvälaatuisen hanaveden vuoksi.

Mitä tulee "ongelmaan" Turun vedestä, niin on täällä Aurajoen vedellä pärjätty ennenkin. Nyt lyhyen tekopohjavesikokemuksen jälkeen paluusta tehdään lähes maailmanloppu. Ei se vesi laadultaan loista, mutta sitä se on ollut aiemminkin. En jätä vedenvaihtoja tekemättä, kuormittavalla kalastolla kuitenkin vedenlaatu huononee nopeasti. Laadukas vedenparannusaine ja oikein mitoitettu vaihtomäärä, niin hyvin menee.
28.1.2012 asti MHS

CorydoradinaeFinland
VesiEläin
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5925
Liittynyt: 07:54, 04.03.2004
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja VesiEläin »

kalmar kirjoitti:..niin eikö silloin ole syytä olla varovainen akvaarion kanssa, jonka kalat on paljon herkempiä veden vaihteluille, kuin ihminen.... ?
Suuressa osin kotomaata tulee tuota hyvälaatuista vettä hanasta(onneksi) ja jos vedenvaihdosta ei ole kaloille haittaa(päin vastoin!), niin miksi sitä ei vaihtaisi? "Sillähän se vesilaitoskin pyörii ja työpaikat pysyvät, kun asiakkaat kulutavat ja ostavat vettä" -sanoi eräs vesilaitoksen työntekijä kun soitin ja kyselin hanaveden arvoja ja muuta. :D
Itse en säästele vedenvaihdoissa yhtään(vähintään puolet viikossa), ei tarvitse lisätä altaaseen vedenparannusainetta tai muita litkuja, kalat voivat, kasvavat hyvin ja kutevat.
kalmar
Junior Member
Junior Member
Viestit: 127
Liittynyt: 14:06, 30.11.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja kalmar »

Palaan vielä tähän Turun ongelmaan. Kyse on siis siitä, että Turku oli siirtymässä Virttaanharjun tekopohjaveteen ja oli saanut jo Halisten vedenoton lähes kokonaan lopetettua, kun tuli Tapanin myrsky ja vei vedenottamolta sähköt. Tästä johtuen jouduttiin käynnistämään Halisten vedenotto uudelleen täydelle teholle ja lisäämään maksimäärän kemikaaleja saadakseen vesijohtovesi puhdistettua ja kun Aurajoki lähes tulvii pelloilta valunutta kuravettä, niin se on yhtä kurapaljua se vesi yläjuoksulla. Jos kaikki menee hyvin, niin Halisten alasajo alkaa ensi viikolla, kun Virttaanharjun pumppaamo saadaan käyntiin ja sinne saadaan varavoimayksiköt pika tahtiin.. Tällöin tulee taas veden vaihtelu, mutta toivottavasti parempaan suuntaan.
Ei koskaan ole liian myöhäistä opetella hymyilemään myös itselleen.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis
Kiksu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1301
Liittynyt: 21:38, 02.07.2011
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Kiksu »

Eli se johtuu enimmäkseen niistä kemikaaleista...? Pelkän humuspitoisuuden ei luulisi niin paljon vaikuttavan kalojen hyvinvointiin, ellei nitraattimäärä tai muut ravinteet ole samanaikaisesti koholla. Kukapa pystyisikään noita kaikkia aineita kotonaan mittailemaan, harvalla mitään laboratorioita on. "pähkäilyä"
Kultakalat
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Vanha topikki, mutta kommentoin kuitenkin kun aihetta kolusin. Tässä keskustelussa sivutettiin minusta aika merkittävä esteettinen aktiivihiilen vaikutus, sillä se kirkastaa vettä ilmeisen tehokkaasti. En ainakaan vielä osaa sanoa minkä verran sitä pitää käyttää milläkin kuormituksella ja litramäärillä, mutta varsinkin kasvittomassa isomman orgaanisen kuorman omaavassa altaassa, missä on vielä paljon puuta, en näkisi siitä olevan muuta kuin hyötyä.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Pariin eri kertaan olen kokeillut aktiivihiiltä veden kirkastukseen. En ole humannun kirkkaudessa mitään muutoksia. Muutenkaan en ole huomannut mitään hyötyä hiilen käytöstä.
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Sisso »

^Sama täällä. En oikein ymmärrä miksi se kirkastaisi vettä pikkupartikkeleista, mutta tietysti hiili(rae) itsessään voi toimia mekaanisena suodattimena(?)
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Kalakaverit
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2102
Liittynyt: 11:59, 01.09.2006
Akvaarioseurat: HAS, SMAS, @#merivesi.fi
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Kalakaverit »

Se poistaa värjäymiä vedestä ja näin ollen kirkastaa sitä, mutta toki niitä värjäymiä ei kaikkien altaissa ole.
Koomikko
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2235
Liittynyt: 13:14, 20.04.2012
Akvaarioseurat: Kalasoppa
Sukupuoli: Mies

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja Koomikko »

Millaisista värjäytymisitä on kyse?
Kirjoituksistani ei pidä loukkaantua.
7Pete
Member
Member
Viestit: 316
Liittynyt: 19:50, 07.02.2013
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Aktiivihiilen käyttö makeassa vedessä

Viesti Kirjoittaja 7Pete »

Koomikko kirjoitti:Millaisista värjäytymisitä on kyse?
Esim:
7Pete kirjoitti:...missä on vielä paljon puuta...
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”