Nyt menee päin mäntyä ja pahasti

[naputti]

Aluksi sanon että olen hommassa ihan vihreä mutta menestyksekkäästi hoitanut ( omasta mielestä ) reilusti yli vuoden.
Kerron kaiken minkä tiedän ja olen ohjeeksi saanut. Meillä on kaksi akvaa ja menee pieleen jotain todella pahasti.
Pieni on ollut tyhjänä kaloista pari kolme viikkoa, mutta isommassa on mennyt kohta puolivuotta alamäkeä ja vauhti vain kiihtyy
Otan vastaan niin isot risut kuin kaiken muunkin että asiat korjaantuisivat...
Akvaario on 462L laskurin mukaan eli 153 cm pitkä 53 cm leveä ja 57 cm korkea.
Valona on joku hallilamppu putkista en osaa sanoa muuta kuin toinen on kirkas ja toinen sellainen lämpöinen himmeä valoinen.
Suodattimina on fluval 405 ja Project PJF 1001 ulkosuodattimet.
Veden vaihdan parin viikon välein ja sitä puolet joka vaihdolla.Vedenparannusaineena olen käyttänyt jbl:n Biotobolia yleensä. nyt laitoin kun neuvottiin Jbl Denitrolia
Ruokin kalat aamuisin ja iltaisin. Aamulla annan hiutaleruokaa ja pellettejä seka sitten illalla Okamonnille katkarapupellettejä. viime lääkekuurin aikana ruokin vain Jungle Anti-bacterialla...
Meillä asuu todella sekalainen seurakunta ja taitaa olla hieman ylikansoitettukin....
1 Okamonni
2 Verkkonuoliaista
1 leväbarbi
2 tiikerinuoliaista
2 keltabarbia
5 intiaanisulkaa
3 kuparitetraa
3 rubiinitetraa
1 neontetra
4 jotain monnisia tarkkaa lajia en tiedä
4 haarniskamonnia
10 tai yli miekkapyrstöjä ja vähitään 7 partamonnia lisääntyvät kuin rotat välillä yllättäen
Piikkisilmä oli viisi mutta kuolivat melkein heti ja siittä lähtien onglmaa on ollut jos toistakin....

Ongelmat alkoivat kun ostimme noin puolivuotta sitten akvarioon lisää kaloja.
Ensin hankimme intiaanisulkia 10 kun saimme yhden pojan koulusta. Samalla ostimme rubiini tetroja ja kuparitetroja ja neontetroja kaikkia oli vähintään 10 kpl nyt ovat jäljellä nuo mitä on.
Sen jälkeen ostimme 2 haarniskamonnia, tulipyrstön ja piikkisilmät.
Piikkisilmistä hävisi heti yksi ja sitten ne vaan kuolivat yksitellen.
Samoihin aikoihin meille ilmestyi punaisia matoja jotka olivat kasvien juurissa. Niitä ei näkynyt muuten kuin nostamalla kasvit ylös. Silloin meillä oli hiekkana ihan hiekoitushiekka. Madoista tuli riesa koska niitä oli suodattimissakin.
Keltabarbeille ilmestyi kylkiin punaisia verestäviä laikkuja tai oikestaan näytti jo vähän kuin olisi reikä ollut.
Intiaanisulkia ja tetroja alkoi kuolla oikein urakalla. Menin akvaarioliikkeeseen ja sain ohjeeksi lääkitä medomorilla. Tein hoidon ja se auttoi. tein hoidon pariin kertaan ojeistettuna tekemään niin.
Matoja oli edelleen.Hermostuin matoihin ja päätimme usia akvaariokiekan ja haimme biltemasta hiekkaa. Kasvit pesin ja katkoin kaikkien juuret pois. Aloitin vähän kuin alusta,mutta ongelmat vain jatkuvat...
Pienet kalat kuolivat yksitellen. Ne alkoivat turpoamaan ja uivat pystyssä pinnalla tai sitten vaan makasivat kasvien lehdillä.
Okamonnille tuli reikä jonka huomasin 14.10 ja hain heti Spirohexol kuurin. Reikä alkoi parantumaan vielä on vähän jälkeä että iso verestävä reikä oli,mutta muuten se tuntuu voivan hyvin.
Kuurin loputtua keltabarbien kyljet verestivät taas mutta se meni ohi.
Soitin jo kerran tampereen akvaariokala liikkeeseen ja sieltä sanottiin että vois olla kalatuberkuloosi kun oireita on niin monta. Sanoi että tarkkaile tilannetta.

Minä tarkkailin ja yllätys yllätys nyt huomasin taas niitä pirun matoja kasvin juurakossa pari ja miekkapyrstöjen silmiin on tullut valkeita laikkuja. Niitä laikkuja on joillain todella runsaasti ja jos en väärin katsonut niin yhdellä haarniskamonnilla on myös laikut silmissä.

Alan hermostumaan kun joka paikasta saa aivan eri ohjeita ja joku kehtaasi väittää ettei tuo punainen voi olla loismato kun punaisia loisia ei kaloilla ole. No tänään sain selville että onhan niitä.
Vesiarvot ovat ihan päin honkia kaikkien lääkkeiden ym jälkeen.
Tänään mittasin arvot tälläisiksi ja veden vaihdosta on kolme päivää.Mittasin ne Jbl 5 in 1 testiliuskalla.
NO3 10
NO2 5
GH 7d
KH 3d
PH 6.8 ja veden lämpötila on 25

Voiko tätä enää pelastaa vai alanko leikkimään pyöveliä tässä telotusoikeudessa

Sitten utelisin kun muuten kaikki on ok pienessä 60L akvaariossa niin miksi sinne pohjalle tulee ruosteenväristä jotain kummaa sakkaa ja sitten siellä on "kummituksia"..... Siellä on ihan kuin jotai hometta mutta se näyttää ihan kummitukselta. ehkä meduusa on kuvaavampi sana...

Yritin tähän sekavaan selostukseen saada kaiken mut selvennän jos joku asia on kirjoitettu epäselvästi... kuvia en oikein ole saanut enkä osaa laittaa mut lupaan yrittää jos se selvetää asiaa ja auttaa pähkimään missä vika.

[cercer]

Jos vesitesti toimii ja siinä on päivämäärää niin vaihda vettä nyt ihan ensin HETI 50% että saa nitriitin laskemaan, hanki Prodibion ampulleja pian ja aja niitä sinne ohjeen mukaan. Osta samalla tippatesti nitriitille ja nitraatille että saa tarkkoja arvoja. Älä ruoki nyt vaikka kahteen päivään ettei tule kuormitusta.

*Edit. tänään onkin kuulemma joku lauantai joten et varmaan saa noita ampulleja, varaudu siis seuraamaan nitriittiä ja vaihda vettä vaikka kahdesti päivässä kunnes saat niitä. Kunhan se nitriitti pysyy mahdollisimman alhaalla. Älä ruoki. Haulla löytyy enemmän noista nitriittipitoisuuksista ja seurauksista.

[LKA]

Matoihin auttaa varmaan jokin loislääke, esimerkiksi pratsikvantelia sisältävä lääke. Tietääkseni ainakin Sera med Tremazol sisältää tuota ainetta, netistä sitä saa tilattua jos ei omassa lemmikkiliikkeessä ole. Jos ei tuo auta niin varmaan kannattaa kokeilla jotain toista loislääkettä. Fysiologialtaan nuo madot varmaan ovat sen verran lähellä loisia että aine tepsii. Samalla tulee hoidettua kaloistakin mahdolliset loiset, aika sekavalta tuo taudinkuva näyttää äkkiseltään Yksi vaihtoehto on vielä Tetran GeneralTonic, siinä näyttäisi olevan muutamaa eri ainetta, jotka tehoavat bakteereihin, homeisiin ja sieniin, esittelyssä tosin luvataan apu myös joihinkin loisinfektioihin. En ainakaan äkkiseltään usko että pääset noista ongelmista nopeasti eroon ilman lääkkeitä. Jatkossa sitten välttyy sairauksilta kun pitää vesiarvot kunnossa. Joillakin kaloilla olen huomannut, että turveuutteen tai tammenlehtiuutteen lisääminen vähentää kalojen stressiä, mikä varmaan auttaisi kaloja pysymään terveempinä. Lääkityksen aikana kannattaa huolehtia riittävästä veden hapetuksesta.

[D_A_D]

Melkoisen ärsyttävää.
Kuten jo aiemmin todettiinkin niin ensin pitää saada altaan nitriitti (NO2) alas ja elinvoimainen bakteerikanta aikaiseksi ettei nitriittiä enää ilmesty. Bakteerit saa helpoiten Prodibion BioDigest ampulleista ja nitriitin alas reiluilla vedenvaihdoilla.
Seuraavaksi hankitaan kunnolliset ja paikkaansapitävät vesitestit. Liuskatestit ovat suuntaa-antavia eikä niillä mielestäni tee mitään. Jos NO2 arvo todellakin olisi 5mg/l, niin yhtään kalaa ei olisi hengissä.
Seuraavaksi selvitetään akvaariossa möyhivän madon laji. Voisi kokeilla vaikka torvimatoa tai viehättävää Camallanus cottia.
Iho-oireet voisivat johtua ammoniakki myrkytyksestä, koska liuskatesteihin tutustuneena uskallan väittää altaasi ph:n olevan yli 7.
Vesiarvot kuntoon, madon laji selville ja taisteluun.
Akuuteista ongelmista selvittyäsi voisit myös tutustua kalalajien vaatimuksiin esim. lämpötilan, ph-arvon ja veden kovuuden suhteen.
Tsemppiä.

[Haidi_hou]

Hei.

Onpa todella hankala tilanne!

Suosittaisin myös reilua vedenvaihtoa ensiavuksi. Muutenkin ja varsinkin jos akvaariossa on ylikansoitusta, olisi hyvä vaihtaa vettä joka viikko. Pikaisella guuglauksella sain sen käsityksen että tuo Denitrol ei olisi vedenparannusaine vaan bakteerilisä joka kyllä auttaa noiden lääkekuurien tappamiin bakteereihin mutta käsittääkseni ei kuitenkaan neutraloi mahdollisia kloori-jäämiä tai vesiputkista liuenneita metallipitoisuuksi. Jotkin kalat on esim. kuparille hyvin herkkiä. Voisiko osa ongelmista johtua tästä?

Jos noihin matoihin ei ole auttanut nuo loiskuurit niin tuntuu että ovat mahdottoman sitkeähenkisiä otuksia. Saisikohan jossakin tunnistettua mitä matoja nuo ovat? Eläinlääkintä- ja elintarviketutkimuslaitos eli Eela on kai ainakin sellainen josta voisi kysyä. Muistelisin että noille voi vieraita hyönteisiä yms. lähettää tutkittaviksi. Siellä pitäisi olla mahdollista oikein käsitellystä kuolleesta kalasta tutkia myös se kalatubi.

Eiväthän nuo tiikerinuoliaiset kiusaa muita kaloja? Nehän on parvikaloja ja muistelisin että voivat heittäytyä riiviöiksi jos tuntevat olonsa yksinäisiksi. Voi olla että muistan väärinkin.

Mutta tietenkin ennen uusien kalojen harkintaakaan täytyy nuo muut ongelmat hoitaa pois päiväjärjestyksestä.

Tsemppiä!!

[naputti]

Vettä on vaihdettu yli puolet
Noi liuskat on näyttänyt koko ajan ihan mitä sattuu siksi en niihin niin kovin luotakaan. Yleensä PH:n muuttumisen on kertonut kaarnan päällä kasvava sammal vai mikä lie levä.
Ennen se oli vihreä-ruskeaa mut nyt se on pikkuhiljaa muuttunut punaiseksi. niin on käyyt ennenkin mutta silloin olen nostanut sen pois ja pessyt.
Nyt kuoli yksi miekkapyrstö harmi mut niitä meillä riittää ja paksuna näyttäisi olevan kolme mammaa....
lisäsin tuonne sitä Denitrolia aiemmin jo. Eikö se aja saman asian kun noi ampullit?
Kävi jo mielessäni eristää noi isommat ja katkoa kaulat kaikilta muilta.
Jos sitten pesisin ja desinfioisin niin akvan kun kasvitkin + kaiken muun mitä siellä on.
Ongelma onkin se minne ne laitan kun en oikein voi tuonne pieneen laittaa kun sen kasvustosta en tiedä. Liuskojen mukaan kaikki on ok mut kun sinne ilmestyi ne jo aiemmin mainitsemani "kummitukset" pohjalle.
Tulen hulluksi kun tää on yhtä taistoa tuulimyllyjä vastaan.

-----

Tiikerinuoliaiset on oikein säyseitä. Siellä ne touhuaa kaksin kuin vanha pariskunta muista välittämättä.
Kaikki kalat tuntuvat olevan sulassasovussa.
Ainoa rähjä oli Tulipyrstö mutta juuri sen takia annoimme sen pois.

[Maisu]

Minusta tässä monikin seikka juoruaa liikaruokinnasta ja kypsymättömästä tai terveen bakteeristonsa menettäneestä akvaariosta. Toistuvilla lääkityksillä on ilmeisesti ollut osansa bakteerikannan tuhoutumisesssa. Vedenparannusaineetkaan eivät ehkä ole lainkaan tarpeellisia, riippuen asuinpaikastasi?

Kasvien juurissa viihtyvät punaiset madot eivät ole vaarallisia, mutta niiden tuhoamisyritykset helposti ovat. Tietenkään matojen joukkoesiintyminen ei ole mitään miellyttävää kohdattavaa. Ilmeisesti suodattimeen päätyy kalanruokaa kun niitä suodattimissakin on, ja samasta syömättömän ruuan ongelmasta kertovat myös "kummitukset" ja ruosteen värinen massa toisen altaan pohjalla. Ruokinta on laitettava tiukkaan kontrolliin!

Vesiarvojen vakauttamiseen kannattaa tosiaan käyttää vedenvaihtoja ja bakteerivalmistetta kuten aiemmat kirjoittajat ovat jo neuvoneet. Kaloista tappaisin kaikki oireilijat, ja miettisin sen jälkeen mitä lajeja halutaan oikeasti säilyttää. Sen jälkeen kaikessa rauhassa lajien vaatimukset selville ja kalaston rakentaminen uudelleen mieleiseksi vaikka tämän palstan avulla. Kyllä siitä vielä hyvä tulee.

[cercer]

Hanki ne ampullit, mikään muu valmiste ei toimi takuuvarmasti. En menisi tappamaan terveitä(!) eli mitään tunnettua tautia ilmentämättömiä kaloja turhanpäiten koska asialle voi vielä alkaa tekemään jotain. Älä ainakaan pese tai desinfioi yhtään mitään koska se pahentaa taas nitriittitilannetta.

* Jos se nitriitti nyt tosiaan on sen 5 niin voi hyvin olla ettei sinulla muutenkaan ole siellä kuukauden päästä yhtään kalaa, sitten voidaankin aloittaa desinfioinnista ja kypsytyksestä Kannattaa nyt joutessaan tutustua nitrifikaation toimintaan ainakin, samoin kuin lääkkeiden käytön periaatteeisiin ja kirjoon.

[harastelia]

terve luin sun viästin ja sain selville että sulla on punanen mato onkelma ja sevityy kasveissa joten editan että hävitä kaikki kasvit ja jos madolista alota alusta eli tyjennä allas kokonaan ja pese se kunolla ja varmanpälle kun pelaat niin pese poja massa kunnolla ja laita akvario udestaan poimintaan akvario likeistä saa tota pika käynistäjää tämä on kaverini kokemuksesta meinaan kaverillani oli sama onkelma

[Kiksu]

No mulla oli kesällä samoja matoja varmaan, ei tosin tuossa määrin, vaan harvakseltaan siellä täällä. Mun matoset oli vajaan sentin pituisia, ehkä puolen millin paksuisia ja niillä näytti olevan kuin imukuppi tai muu, millä ne kiinnittyivät kasveihin tms. Vapaassa vedessä uivat kiemurrellen. Jotain harvasukamatoja olivat. Huuhtelin kasvit ja imuroin pohjan hyvin sekä vähensin ruokintaa. Pääsin niistä saman tien eroon, ehkä niitä joku asuu vielä, mutta en ole nähnyt enkä stressaa siitä. Tulivat luultavasti liiasta ruokinnasta minun akvaariooni.

MUTTA !!! Älä sinä tosiaan kuuraa tai huuhtele mitään, "kummitukset" voit imeä pois. Muuten hoidat vain vettä. Nyt muutamana päivänä puolet ja sen jälkeen tilanteen mukaan. Osta JBL:n nitriittitesti jos mahdollista. Selvitä vedenparannusaineen tarpeesi (tai kerro, minkä vesilaitoksen vettä käytät vai onko oma kaivo).

[naputti]

Bakteerikanta on mennyttä sen tiedän.
No tarvii sitten siirtyä iltaruokintaan kokonaan jotta Okallekin jää jotain syötävää.

Hankin sitten ampullit jos niiden nimeen vannotaan käy vaan lompakolle kun kokeilee kaikkien ehdottomasti hyviä neuvoja.
Halvin neuvo on varmaan ollut tapa kalat ja hävitä akvaario.. se kyllä käy viimeiseen sinttiin asti yritän kaikkeni.

Niin tuota niistä madoista tosiaan. Mulla ne ei ui. Ne ei tee mitään paitsi näkyy juurissa kun nostaa kasvin ylös. Yleensä mun kasvit kelluu kun asukkaat siellä tonkii ne ylös.
Pienessä ei kylläkään ole madon matoa vaikka isosta sinne on kasvit laitettu.

Yritän saada kuvaa madosta tänne asti. Huono se voi olla, mutta jos jotain apua olisi.
Millään elävällä ei meillä ole ruokittu eikä kuulemma niissä akvaarioliikkeissäkään mistä viimeksi olemme kalat hankkineet.

-----

Tässä niistä madoista kuvat mitä sain.
Katsotaan saanko tämän toimimaan.

http://postimage.org/image/p39q4f14j/

http://s5.postimage.org/mko13qfef/Matoja.jpg

ja kysyisin vielä mielipidettä oliko tämä tosiaan reikätautia ??

http://s5.postimage.org/kvexvnzp3/Okan_reik.jpg

[Substral]

Itse pitäisin heti kärkeen neljän päivän ruokkimattomuuden. Tuona aikana kalat eivät kärsi käytännössä yhtään ruoan puutteesta, vaan syövät altaasta löytyviä leviä ja pieneläimiä. Tässä tapauksessa kun sekoitat pohjaa toisena päivänä, niin kaikki ilmoille lentävät madot saattavat tulla kalojen syömäksi ihan itsekseen. Samalla matoja saattaa jo alkaa kuolla ruoanpuutteeseen. Varoivaista ruokintaa, kuten maisukin mainitsi. Tuollaiset pohjan mato-ongelmat ovat hyvin usein liikaruokinnan seurausta ja mato itsessään voi olla kaloille vaaraton. Tuon jälkeen ruokkisin korkeintaan joka toinen päivä vaikkapa parin viikon ajan ja edelleen vain vähän ruokaa altaaseen. Todennäköisesti kalat syövät terhakkaammin kuin ennen. Pohjan lappoamista aina ennen vedenvaihtoja, niin saat sieltä mahdollisimman hyvin ruoanjämät ja kuolleet madot sun muut roskat pois.

Muuten tuo vaikuttaisi tarvivan lähinnä usein toistuvia, pieniä esim 20% vedenvaihtoja vesiarvojen kunnossapitoa varten. Bakteerivalmisteen lisääminen ei varmastikaan ole huono ajatus; muistaa vain lisäyksen jälkeen pitää sopivan mittainen tauko, että bakteerit ovat ehtineet kiinnittyä jonnekin pinnalle, eivätkä huuhtoudu vaihtoveden mukana viemäriin. Kalaston järkeistäminen tulee ajankohtaiseksi sitten kun kaloja ei enää tipahtele yllättäen. Tässä välissä kannattaa toki lahdata kaikki selvästi sairaat yksilöt, etteivät ne turhaan anna taudinaiheuttajien lisääntyä altaassa.

[cercer]

Olen tässä illan mittaan pohtinut ja voisin räjäyttää pankin heittämällä arvauksen että nuo kalasi ovat kuolleet noihin lääkityksiin ja niistä johtuviin vesiarvokatastrofeihin, mikään ei yhdistä noita hataria sairauden oireita (esim. keltabarbeille tuntuu joskus tulevan parin vuorokauden ajan näkyviä vereslaikkuja kylkiin, missä lie möyrivät, paranevat itsekseen) niihin matoihin, jotka elävät pohjassa (ts. eivät loisi kaloissa, koskei niitä silloin kalan sisältä näkisi).

Liialliset katastrofit ovat heikentaneet kalaston ja nyt niissä voi olla esimerkiksi pilkkutauti joka sattui näkymään ensin vain silmissä, taikka jotain silmän kudosvaurioita jotka johtuvat vaikka siitä nitriitistä. Miekkisten pitäisi hajota muutenkin kovettamattomiin altaisiin hiljalleen.

Kyllä se voisi hyvin olla tubikin, jos vaan olisi niitä kyseisen sairauden oireita.

Eri ohjeita saa joka paikasta. Kauppiaat myy, kirjailijat kirjailee, täällä puhutaan kokemuksesta ja teoriatiedon puitteissa neuvotaan kukin omien tapojensa mukaan. Kenenkään neuvot eivät ole yhtenäisiä mutta pääasiallisesti näistä asioista pitäisi joka harrastajan tietää juurikin sairaudet oireineen, nitrifikaation perusteet, vesiarvojen vaikutukset kaloihin ja niiden korjaus. Niistä kaikki on loppupeleissä kiinni.

Muoks. Lisään vielä, turhaan lääkitseminen tuntuu olevan todella yleistä nykyään joka lajissa, se ei siis ole missään nimessä erikoista. Ihmiselle antibioottia virustautiin, koiralle varmuuden vuoksi haavan takia, akvaarioon sisälois, ulkolois, yleis, home ja ainakin suolakuuri vaikkei olisi selkeitä sairauden oireita jotka mainitaan lääkkeen kuvauksessa kuuluvan kyseisen lääkkeen toiminta-alueeseen ja jotka tunnetaan yleisesti, esimerkiksi pilkkutauti, samettitauti, kidusmadot.

[kuutti86]

Oisko joku tässä linkissä esiintyvistä madoista niitä, jota sulla on akvassa? http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?t=95169
Paremmin en valitettavasti osaa auttaa. Tsemppiä!

[cercer]

Kas, olin sivuuttanut aloittajan aiemman viestin. Kuvassahan saattaa olla ehta Tubifex -herkkumato jota yleensä tavataan kuivattuna.

Toisen kuvan kalalla on tosiaan reikä joka voi kenties olla reikätautia, http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/reikatau.php

[Sisso]

Ottamatta sen enempää kantaa, kun ohjeita on tullut jo noin paljon, mutta olisiko tässä tilanteessa, ennen bakutiivisteen lisäämistä, syytä pestä suodattimet koska ne on täynnä kuollutta bakumassaa? Koska akva joudutaan kypsyttämään nyt uudestaan, olisi hyvä hankkitua eroon vettä pilaavasta hajoavasta bakumassasta ja tuoda sen jälkeen uusi elinvoimainen kanta puhtaisiin suodatinmassoihin? Vai...? Ei? Jos bakuja lisätään riittävästi ja ne ovat satavarmasti elossa, kyseessä on ihan normaali "pikastarttaus" tiivisteellä, joka vaatii tietysti huolellista seurantaa luotettavien testien, siis tippa-, kera. Ehkä olisi hyvä samalla vähentää kalastoa (ja tarkista ruokintatottumukset) kun ajatuksena on kerran ollut se(kin) ja hävittää ainakin ne kaikkein sairaimmat.

Aloituksesta löytyy kaikenlaista pientä hiottavaa, jotta akva saataisiin balansiin ja hyvinvoivaksi kokonaisuudeksi, mutta asia kerrallaan.

[Kiksu]

Irtoava mömmö varmaan kannattaa suodattimista huuhdella haalealla vedellä tai akvan omalla vedellä. Akvaariossa on tosiaan nyt sen verran ylimääräisiä ravinteita ja haitallisiakin bakteereita, että tuolla keinolla ne edes vähän vähenisivät. Lisäksi kun suodattimessa on paljon mömmöä, voivat bakteerit kärsiä hapenpuutteesta, jolloin nitrifikaatio lähtee väärään suuntaan ja vaarattomampi nitraatti muuttuu takaisin haitallisiksi nitriitiksi ja ammoniakiksi. Rikkivetyäkin voi muodostua ja sekin on vaarallista.

Mun mielestä sillä monnilla on ikäväksi edennyt bakteeritulehdus. Kaikki toimet, joita teet nyt veden laadun parantamiseksi, auttaa myös tuota kalaa ehkä voittamaan tulehduksen. Silmien sameus johtuisi minusta myös bakteereista + huonosta veden laadusta. Pilkkutaudin oireisiin sameus ei sovi. Samanoloisia ne munkin madot olivat, paksunsivat itseään toisesta päästään myös ja menivät kiemuralle kun muutaman pyydystin purkkiin. Samaan harvasukamatojen sukuun kuuluivat. Harmittomia sinänsä kaloille, mutta ainakin tubifex-matojen tiedetään toimivan itiöeläinten väli-isäntinä. Itiöeläintaudit ovat hyvin ikäviä.

[naputti]

No nyt alkaa miekkapyrstöt tippuilemaan mutta mikä tuo valkoinen on ?
http://s5.postimage.org/lbmtw908n/30102011214.jpg
http://s5.postimage.org/x20rdmt13/30102011215.jpg

Olen huuhdellut suodattimia ja vaihtanut vettä. Tehnyt kaikkea mitä täällä on muissa ketjuissa on muille vähän vastaavissa tilanteissa neuvottu.

[LKA]

No nyt alkaa miekkapyrstöt tippuilemaan mutta mikä tuo valkoinen on ?
http://s5.postimage.org/lbmtw908n/30102011214.jpg
http://s5.postimage.org/x20rdmt13/30102011215.jpg

Olen huuhdellut suodattimia ja vaihtanut vettä. Tehnyt kaikkea mitä täällä on muissa ketjuissa on muille vähän vastaavissa tilanteissa neuvottu.

Tuo valkoinen luikero näyttää heisimadolta, vaikka en ymmärrä miksi se tuossa olisi... kala toimii heisimadolle vain väli-isäntänä, eli kantaa sen toukkia elimistössään.
En tiedä kokonaisuuden kannalta, miten tuollaisessa tilanteessa tulisi edetä jos akvaariossa on loisia ja joku tauti. Kannattaako akvaario kypsyttää sairaana uudelleen vai laittaa kalat toiseen altaaseen, lääkitä ja sillä aikaa putsata (ja mahdollisesti lääkitä) isompi allas ja startata se uudelleen? Jos heti lisää bakteerivalmisteen, akvaarion bakteerikanta varmasti kärsii uudelleen jos allas tarvitsee lääkitä. Siinä menee kohtuullisen iso omaisuus hukkaan...

[cercer]

Nyt menee kyllä jo niin vaikeaksi etten osaa edes arvata. Mitä ihmettä se heisimato tosiaan tuossa kyljessä tekisi? Onko mato elävä? Peräaukosta sen silti luulisi ulos tulevan. Tuleeko se evän vierestä? Onko suolistosta kyljen kautta reikä? Voiko mato kaivaa reiän ulos päästäkseen kun kala kuolee? Oliko se tuossa ennen kalan kuolemaa? Yrittääkö se vasta tunkeutua sisään jostain käsittämättömästä syystä?

Jollain se allas tekisi nyt mieli lääkitä mutta millä, kun ei ole niitä normaaleja sairauden oireita vaan oletettuja bakteeritulehduksia ja sisämatoja kyljissä. Saattaa olla nyt olevan käsillä sen tilanteen kun voisi tosiaan olla helpompaa kolkata elävät, desinfioida, kypsyttää ja hankkia oloihin sopiva kalasto. Taikka sitten tuo oli ihan normaali mato joka toteutti kiertokulkuaan tulemalla kuolleesta ulos eikä tässä ole vielä mitään sen oudompaa, tosin sisäloislääke tulisi kaikille antaa. Vaan antaako sen nyt tuossa altaassa jonka tilasta ei ole tietoa. Onko toista allasta/vatia/ämpäriä jossa voisi karanteenimaiseen kypsyttämättömään tyyliin hoitaa lääkinnän sillä välin kun tuon tosissaan pesisi ja puljaisi odottamaan edellä mainittua normaalia ampullikypsytystä? Josko nuo nyt selviävät lääkinnästäkään.

Luulen että itse vastaavassa tilanteessa suosiolla lopettaisin ainakin nuo putoamaan alkaneet miekkapyrstöt (sekä reikävatsaisen tapauksen) kun ei niitä miekkiksiä oikein enää kehtaisi kellekään lahjoittaakaan ja todnäk tulevat vedet eivät tule olemaan kovetettuja muiden vuoksi. Loput lääkintään. Jos sieltä joku selviää niin sen ympärille tuleva kalasto.

*Edit. Olisi mielenkiintoista saada jjärven tai muun tautiammattilaisen teoria tuon madon suunnitelmasta.

[naputti]

En tiedä mistä sekin nyt pöllähti tuonne akvaan.
Mato ei ollut elävä ja se tuli kalan evän vierestä. Siinä oli oikein reikä
Ei millään kalalla ole tuollaisia valkoisia viiruja perässä eikä missään muuallakaan.

Meillä on 60L akvaario minne voisin lääkintä sopan keittää mut luulen ettei noi isot viihdy siellä kun on niin ahdasta.

[cercer]

Kyllä ne lääkityksen ajan siellä elävät jos ovat muuten elääkseen

*Katsoinpa kalastoasi uudelleen ja eipä ne tosiaan taida sinne edes mahtua kerralla.. Voisiko sen lisäksi laittaa johonkin ämpäreihin? Lääkemäärä kyllä käy sitten jo suureksi. Vai olisiko siellä lopetuskuntoisia sitten kuinka paljon?

[LKA]

Tuossa on vaan se ongelma että pitäisi löytää sopiva loislääkitys... Jos ison akvaarion kasvit saa siistittyä ja talteen pienempään akvaarioon/sankoihin, niin voihan tuosta isosta siivota tavarat veks, pudottaa vedenpinta vaikka puoleenväliin akvaariota (tai alemmaskin?), jolloin lääkitys helpottuisi. Kuitenkin lääkityksen ajan pitäisi veden kiertää hyvin.
Nyt kun loislääkitysasioita tarkemmin katsoin, näyttäisi siltä että flubendatsoli voisi tehota huolimatta siitä, saatko tarkkaa määritystä loisista tehtyä. Kyseessä on laajakirjoinen matolääke, tappaa selkärangattomista myös kotilot, eli uskoisin että tehoaa myös matosiin siellä pohjassa. Flubendatsolia löytyy apteekin hyllyltä Flubenol-nimisenä, purutabletissa annostus 1 tabletti/100 litraa vettä. Haittana on, että sotkee vettä, mutta toisaalta oletan että joudut joka tapauksessa siivoamaan akvaarion kun perustat sitä uudelleen. Lääkkeistä tiedän ammattini puolesta paljonkin, tarkistin joitakin akvaariolääkkeinä myytäviä aineita eikä niissä ole varmuudella laajakirjoista, toimivaa ainetta. Flubendatsolin pitäisi olla kaloille vaaratonta. Käytännössä siis purutabletit pitäisi murustaa ja liettää vaikka lasilliseen vettä ja kaataa altaaseen. Jos jollain on toimivampia niksejä niin kertokoon, itselläni on aika medikalisoitunut näkökulma tuon akvaarion akuuttien ongelmien poistoon

[Maisu]

Tuo "mato" voisi olla vaikka silikonista lähtenyt roipe tai mitä tahansa muuta roskaa altaan pinnalta. Jos sen ei nähty elävän niin tuskin se oli mato.

Edelleen pyrkisin nyt pitämään tassut mahdollisimman paljon poissa akvaariosta ja lopettamaan kaiken pesemisen. Akvaariota on selvästi puunattu ja lääkitty jo aivan liikaa ja nyt pitäisi keskittyä siihen terveen bakteerikannan aikaansaamiseen eikä mihinkään muuhun. Sairaat kalat tulee tietysti haavia lopetettaviksi jos niitä vielä on.

Haiseeko se akvaario joltain? Entä hiekkaa pöyhiessä? Millainen hiekka on? Onko suodattimissa tällä hetkellä mustia aktiivihiilipatruunoita, ja jos on, niin kuinka kauan ne ovat siellä olleet? Kerääntyykö akvaarion pinnalle vaahtomaisia kuplia? Kasvavatko kasvit ollenkaan ja mitä ne ovat? Ovathan suodattimet ympäri vuorokauden toiminnassa (kyllä, tämäkin on syytä varmistaa, ei pidä loukkaantua)? Ja vielä jos pystyt ottamaan tästä akvaariosta yleiskuvan niin sekin voisi osaltaan auttaa auttamisessa.

[LKA]

Silikonilämpäreet ei mene suomuista tai muista kudoksista kovin todennäköisesti läpi, olen nähnyt erilaisia sisä- ja ulkoloisia useamman kertaa kuin edes jaksan laskea, samoin tietysti erilaisia vedessä eläviä epämääräisen oloisia "öttiäisiä", mistä tuossakin tietysti voisi olla kyse. Mutta jos se on yhtään pureutunut kudoksiin, väitän että on loinen. Sitä tietenkin voi harkita, lopettaako tautiset kalat vai lääkitseekö lääkkeellä joka oikeasti tehoaa, jos eläin on lääkittävissä/voimissaan että kestää kuurin. Akvaarioliikkeen "peruslitkuja" en välttämättä tosiaan käyttäisi enää, tuhoaa bakteereitakin...
Ja kuten maisukin sanoi, akvaario kannattaisi ensiavuksi pitää vakaana ja toimivana, kalatkin on helpompi hoitaa jos ei taustalla ole muita häiriötekijöitä eikä taudit pääse heikoissa oloissa uudelleen jylläämään.