Sähkölasku nousee

[pehhra]

Posti toi tänään kirjeen, jossa sähköyhtiö ilmoitti sähkön hinnan nousevan 8 prosenttia kuluvan vuoden alusta. Miten se voikin ottaa niin päästä ja kaiken lisäksi vielä tuntuu, että takana on pelkkä ahneus. Ja siitäpä sitten tuli mieleen, että onkohan teistä kukaan koskaan laskenut, kuinka paljon akvaarioharrastuksenne syö vuodessa sähköä? Tai onko kukaan laskenut sitä, minkä osuuden sähkönkulutuksestanne akvaarioharrastus vie?

[hannu]

Altaiden sähkönkulutus on minulla n. 2000 kWh vuodessa. Selvästi suurin osuus on valaistuksella. Lämmittimiä ei altaissa ole, kun vesi pysyy onneksi riittävän lämpimänä ilmankin. Sähkö kannattaa kilpailuttaa, minulla tippui muutaman minuutin työllä 15% sähkön hinnasta. Määräaikainen sopimus kiinteällä hinnalla on myös osoittautunut edulliseksi.

[Thompson]

Mitenkäs on dieselin hinnalle tapahtunu, noussut 18snt parissa viikossa? Bensiini nousi kanssa. Vakuutukset nousee, kaukolämpölasku nousee ja niin nousee kaikki muukin, paitsi palkat jollet ole kansanedustaja joille kyllä tuli ihan kiva lähes 10 pinnaa lisää liksaa.

[JJVi]

Mitenkäs on dieselin hinnalle tapahtunu, noussut 18snt parissa viikossa? Bensiini nousi kanssa. Vakuutukset nousee, kaukolämpölasku nousee ja niin nousee kaikki muukin, paitsi palkat jollet ole kansanedustaja joille kyllä tuli ihan kiva lähes 10 pinnaa lisää liksaa.

Kai tuo nyt tapahtanut dieselin on ollut "normaalia" hinnannousua. Hetemäen veroidioottityöryhmän esityksen mukaan dieselin vero nousee 2012, jolloin dieselin litravero nousee 7,9c ja samalla käyttövoimavero laskee jonkun mitättömän 1,2c/alkava 100kg...tosin kuorma-autoilta se puolitetaan.

Täältä näkee mitä tuo idioottityöryhmä on kaavaillut: www.karajat.fi/Tero_Honkavaara.pdf

[malawi]

Yritän itse pitää akvaarion sähkön kulutuksen kurissa. Nykyisin pidän valot vaan 9 tuntia päivässä, poistin lämmittimen sillä asunnossa on 25-26c joten sillä ei hirveästi ollut hyötyä ja poistin myöskin toisen ulkosuodattimen joka ei ollut tarpeellinen. Viimeisin lasku oli 10€ pienempi kuin edellistä. Joten pieni vaikutus on.

[Lapinakka]

Minä en edes viitsi laskea, tulis vain paha mieli. Toisaalta sähkölämmitteisessä asunnossa osa, toivottavasti suuri osa, kulutuksesta menee varsinkin talviaikana lämmöksi.
Kesästähän me emme edes puhu...helteellähän ei sitten noi lämppärit ole ihan kybällä, säästöä tulee tooosi paljon, tuleehan

Kun selvisi lämpökamerakuvauksen jälkeen, että tämä kämppä on suorastaan harakanpesä, sanoi eräs setä, että on aivan sama millä tätä lämmittää, maksaa se kuitenkin hunajaa, joten lämmitetään sitten monimetalleilla! Saadaan sivutuotteena hiukkasen valoakin.

[Aqualung]

Tuohon menee minkä menee, hukkalämpö näin talvisaikaan "auttaa" osaltaan sahkölaskuun, mutta minkäs teet vaikka sähkökin on kipailutettu (30% Fortumia edullisempi) on siinä vielä se sähkönsiirto, jota ei oikein voi kilpailuttaa.

[miljoonakala84]

Tuli vaan mieleen, että viekö nuo akvaariossa olevat sähköset laitteet sitten kaiken kaikkiaan sähköä miten paljon verrattuna kodin muihin laitteisiin?

[They2]

Tuli vaan mieleen, että viekö nuo akvaariossa olevat sähköset laitteet sitten kaiken kaikkiaan sähköä miten paljon verrattuna kodin muihin laitteisiin?

Eikös tolla helposti voi laskea että paljonko watteja mikäkin laite kuluttaa. Mulla akvassa 3x18 putket, 100 wattinen lämmitin ja suodatin kuluttaa 6 wattia. Laskee sitten että kuinka kauan käyttää kutakin laitetta ja laskee siitä sen sähkökulutuksen ja sitten vaan vertaamaan.

[catze]

Asiaa selvittänyt. Karkeasti: Kilpailuttamalla pystyy säästämään euroista kymppeihin vuodessa. Uusi energiaverotus tulee nostamaan kympeistä satasiin.. että ei se aina sähköyhtiön ahneuteenkaan mene se laskun suuruus. Laskusta pystyy kilpailuttamaan n. puolet eli myynnin osuuden. Tällöin tulee yleensä 2 laskuakin kotiin. Paikallinen vekkoyhtiö on määritellyt verkkomaksunsa ja ne on ja pysyy. Se osuus menee verkkojen kunnossapitoon ja sähkönsiirtoon.
Jos akvaario(t) vie n. 2000 kwh/vuodessa on se rahassa parisen sataa euroa pyöreästi. Saman verran menee yhdestä sähköpatterista vuodessa talossa jossa on sähkölämmitys tai vertailuksi on yhden hengen yksiön koko vuoden kulutus.

[009]

Kuinkakohan pitkäksi aikaa joutuu lukemaan tiilenpäitä, jos omin lupineen menee ja pykää pienoisatomivoimalan pannuhuoneeseen..

[JJVi]

No pianhan se muuttuu mielenkiintoiseksi kun sähköyhtiöiden lobbaamat tuntimittarit alkavat yleistyä. Eli tarkoittaa sitä että sähkösopimukset muuttuvat siten että asiakas maksaa sähköstä aina markkinahintaa. Silloin ollaan lähellä sitä että kannattaa laittaa itselle agrikaatti ja tehdä sillä itse paukkupakkasten sähköt.

[Ojanpohja]

Nyt vanhat akvaariokirjat esiin ja sieltä lukemaan että mites entisaikojen kynttilälamput akvaarioille tehtiin. Muistaakseni siinä oli kynttilä ja peili jolla valo heijastettiin akvaarioon vähän paremmassa kulmassa.

[catze]

^^ei se ihan sitä tarkoita, hinta ei muutu mittarien myötä vaan laskutustapa: asiakas maksaa aina kulutuksensa mukaan. Tällä hetkellähän yleisesti maksetaan arviolaskuja ja kerran vuodessa mittari luetaan. Jatkossa joka lasku on lukemalasku. Ja tämäkin uudistus on eduskunnan toivomus, ei sähköyhtiöiden. Sähköyhtiöille muutos tekee kustannuksia.

^ehkä kuitenkin akvaariossa valot ja itse kynttilänvalossa, tunnelmallista.. ehkä.

[JJVi]

Väärin, se on sähköyhtiöiden eduskunnalle lobbaama. Viime talvi teki monille sähköyhtiöille hallaa kun joutuivat ostamaan erittäin kallista sähköä markkinahintaan ja myymään sen halvalla kiinteähintaisen sopimuksen mukaan. Kalleimmillaan viime tammikuun paukkupakkasilla sähkölämmitteisen omakotitalon viikonlopun lämmitys olisi maksanut markkinahinnalla yli 200€. Nyt kun mittarit voidaan lukea jatkuvasti, sähköyhtiöt saavat rahastettua tämän.

[catze]

^ riippuu toki yhtiöistä mutta yleiskäytäntö on se, ettei sitä sähköä osteta tänään ja myydä tänään. Niistä neuvotellaan erikseen ja ostetaan ns. suojauksia jo vuosia eteenpäin..ja tuuria ellei taitoa niin joku onnistuu paremmin kuin toinen.

[JJVi]

^ riippuu toki yhtiöistä mutta yleiskäytäntö on se, ettei sitä sähköä osteta tänään ja myydä tänään. Niistä neuvotellaan erikseen ja ostetaan ns. suojauksia jo vuosia eteenpäin..ja tuuria ellei taitoa niin joku onnistuu paremmin kuin toinen.

Niinhän se onkin käytäntönä, siitä yksinkertaisesta syystä ettei aiemmin ole ollut keinoa rahastaa sähköstä reaaliaikaisesti. Pian se keino on ja aivan varmasti sitä tullaan myös käyttämään. Dilemma kun on siinä että sähkön kulutus on erittäin epätasaista verrattaessa esimerkiksi kesää ja talvea. Ongelmaa ei voida ratkaista ydinvoimalla, koska sitä ajetaan käytännössä täysillä, eikä ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin dumpata kesän ylijäämä markkinoille puoli ilmaiseksi. Eli ydinvoima ratkaisee peruskuorman, mutta talven kulutuspiikit pitäisi saada ratkaistua jotenkin muuten. Vaihtoehtoina on ostaa sitä jostain, mutta kun sitä tarvitaan myös muualla eli hinta on suolainen. Toinen vaihtoehto on tehdä lisää, mutta silloin tarvitaan kalliita hiili- tai kaasuvoimaloita. Sähkön hinta kun määräytyy kalleimman tuotantotavan mukaan, nostaa tämä hinnan nopeasti pilviin. Vesivoima olisi paras vaihtoehto, mutta kun suomessa ei ole enää mitä padota ja putouskorkeudet ovat pieniä ja virtaaman vaihtelut suuria joten niistäkään ei ole ratkaisuksi. Tuulivoimalat ovat taas kokonaisuuden kannalta katsottuna täysin hyödyttömiä, jopa tuuli- ja ilmasto-olosuhteiltaan huomattavasti paremmin soveltuvassa Tanskassa ne tuottavat lähinnä harmia. Norja on eri asia, siellä niitä voi käyttää edes pumppuvoimalaitoksissa hyödyksi.

Pahinta asiassa on, että hallitus on suuressa viisaudessaan alkanut tukemaan ilmalämpöpumppuja....jotka taas ovat täysin hyödyttömiä silloin kun sähköä pitäisi oikeasti säästää. Paljon parempi olisi että ihmiset lämmittäisivät vaikka hehkulampuilla, jolloin kesän ylijäämäsähkö saataisiin dumpattua sinne ja bonuksena tulisi edes valoa.

Täällä voi harjoitella happotestiä, http://www.markkinasahko.com/index.cfm? ... e_backbone
Jos tuntui liian lupaavalta, täältä voi tarkistaa että pahimmillaan markkinahinta oli 22.2.2010 1.4€/kWh! . http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talo ... %A4/535743

Eli mun veikkaus on, että aluksi markkinasähkösopimukset hinnoitellaan houkutteleviksi (tai siis kiinteät sopimukset kalliiksi) ja pikku hiljaa laskutus etenee kohti tuota tukkuhintamallia (ehkä tosin vähän pehmennettynä).

[m2]

Kuinkakohan pitkäksi aikaa joutuu lukemaan tiilenpäitä, jos omin lupineen menee ja pykää pienoisatomivoimalan pannuhuoneeseen..

... ensikertalaisensa (oletan) selviät sakoilla.
Hinnat nousevat kaikessa sen vuoksi kun ovat kaiketi entistä parempi laatuista aiempaan verrattuna.

Nää yksityisten energia-asiat ovat myös aina kovin tapaus ja tilannekohtaisia ja kokonaisuus vaikuttaa. Eikä tuota ilmalämpöpumppuasiaakaan ihan suoraan teilata pidä... tosin tuosta hallituksen päätöksista ja tukemisesta taas voi olla jotain mieltä. Ihan suoraan omana mielipiteenäni on hehkulamppua ja ilmalämpöpumppua verrattaessa lämmittämiseen on, että hehkulamppu ei vaan kovin hyvin levitä sitä lämpöä verrattunan ilmalämpöpumppuun... jne.
kaikkea ei aina suoraan kannata laskea tuottoina tai rahana... vaikka ihmisellä on näissä asioissa paha taipumus.

Monesti mietitään valittaessa energiajärjestelmän takaisinmaksuaikaa (kun markkinahenkilöt sitä mainostavat että tässä se on sitä ja muissa tätä...)
En uutta autoakaan ostaessa sen takaisinmaksuaikaa sen kummemmin laskeskellut kyllä sillä muutaman talon energiaratkaisun olisi toteuttanut...
... kaikkea voidaan laskeskella ja vertailla.

[JJVi]

Niin nyt oli kyse kokonaisuudesta miten sähköä tehdään ja miten hinta muodostuu. Ilmalämpöpumppu voi olla yksilön kannalta tosi hyvä ratkaisu, mutta kokonaisuuden kannalta niistä on lähinnä haittaa. Kun uudet ydinvoimalat tulevat valmiiksi, kokonaisuuden kannalta olisi parempi jos ihmiset käyttäisivät niitä ilmalämpöpumppuja siihen mihin ne on alunperin tarkoitettukin, eli kesällä jäähdyttämiseen ja lämmittäisivät mökkinsä talvella jollain muulla kuin suoralla sähköllä (jota tuo ilmalämpöpumppu lähinnä kovilla pakkasella vastaa)

[veksi]

Jos asuu suorasähkötalossa ja maksaa itse lämmityksen, niin akvaariot ei juuri kuluta. Kämpässä on vain akvaariolämmitys. Haihtuminen (jonka voi lähes estää kannella) ja osa lamppujen käyttämästä sähköstä on lisäystä sähkölaskuun. Kaikki muu energia muuttuu lämmöksi. Kaukolämpö ja öljylämpö yms taloissa lasku lisääntyy vain lämmitystapojen hintaeron verran. Jos taas lämmitys kuuluu vastikkeeseen, niin sillon kaikki altaiden kuluttama sähkö on lisänä sähkölaskussa.

[DnooB]

Mitä tähän sanos.. Sama se on mitä se allas sähköä kuluttaa kun menis ne rahat juomiseen tai muuhun turhaan kuitenki. Ostin sellasen mittarin mikä sen kertoo, mutta en ole uskaltanu panna altaan ja pistorasian väliin Nyt ne rahat tulee mukavan harrastuksen siivellä käytettyä.

Mutta olen sitä mieltä, että Sparta on hävitettävä ja Sähkölaitokset ovat riistäjiä kuten suomen valtiokin kaikkine uusine bensoineen.
ugh, olen puhunut
Dnoob

[Aqualung]

Eikös se ollutkaan Karthago?

[DnooB]

Siis se miten se oikeasti meni oli, mutta Spartalla viittaan siihen alkeelliseen elämäntapaan johon pihistäminen vääjäämättä johtaa.

[Lapinakka]

Jos asuu suorasähkötalossa ja maksaa itse lämmityksen, niin akvaariot ei juuri kuluta. Kämpässä on vain akvaariolämmitys. Haihtuminen (jonka voi lähes estää kannella) ja osa lamppujen käyttämästä sähköstä on lisäystä sähkölaskuun. Kaikki muu energia muuttuu lämmöksi. Kaukolämpö ja öljylämpö yms taloissa lasku lisääntyy vain lämmitystapojen hintaeron verran. Jos taas lämmitys kuuluu vastikkeeseen, niin sillon kaikki altaiden kuluttama sähkö on lisänä sähkölaskussa.

Täällä on juuri näin.
Tosin aina kelit eivät ole sellaiset, että tuota lämmitystä edes tarvitsis, joten silloin nuo sähkölaskut sitten pompsahtavat liikakulutuksen puolelle, mutta aina ei voi voittaa.

[m2]

Niin nyt oli kyse kokonaisuudesta miten sähköä tehdään ja miten hinta muodostuu. Ilmalämpöpumppu voi olla yksilön kannalta tosi hyvä ratkaisu, mutta kokonaisuuden kannalta niistä on lähinnä haittaa. Kun uudet ydinvoimalat tulevat valmiiksi, kokonaisuuden kannalta olisi parempi jos ihmiset käyttäisivät niitä ilmalämpöpumppuja siihen mihin ne on alunperin tarkoitettukin, eli kesällä jäähdyttämiseen ja lämmittäisivät mökkinsä talvella jollain muulla kuin suoralla sähköllä (jota tuo ilmalämpöpumppu lähinnä kovilla pakkasella vastaa)

Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Itselläni tilanne myös ilmanvaihdollisesti sellainen, että (suorasähkötalo muutenkin) käytän ilmalämpöpumppua mielummin ns. nollateholla 1:1 silloinkin kuin "patteria", koska tuulettimen vaikutuksesta saan ilman kiertoa aikaan ja lämpötilaerot "nolliin" katon ja lattian välillä (asumismukavuutta lisäävä/en kevennä kustannuksissa). Pattereita pidän pääsääntöisesti kaikkia pois pältä ja vedän kaiken ilmalämpöpumpulla. Aivan lopussa kun ei millään siitä nostan pattereita rinnalle ja silloinkin pumppu päällä ilmavirran ja lämmön levittämiseen. Huoneissa lampötilana 21,6°C.

Kokonaisuuden kannalta itsekin suosisin maalämpöpumppia jos tyhjästä lähtee... kunnes EU keksii siitäkin geoveron tms...