Merivesipalstan topicit

[Kalakaverit]

Tässä aamukahvia juodessa voisi olla hyvä hetki aikaa kirjoitella hieman asioita, jotka ovat viimeaikoina alkaneet minua ja muitakin häiritsemään.
Palstalla nykyään olevista topiceista on minusta enemmissä määrin muuttumassa asia-aiheettomia ja monta tärkeää asiaa hukkuu ketjuihin kun ne täytetään ei-niin-tärkeillä kommenteilla. Itselleni tämä ei ole varsinaisesti niin elämän tärkeää, sillä harvemmin enää etsin tietoa AW:sta. Uusia harrastajia olen tottuneesti ohjannut lukemaan palstan kirjoituksia, sillä olen pitänyt kokemustietoa hyvänä tietona riuttaharrastuksessa. Moni lähtee innokkaana lukemaan "riutta-projekti"- ketjuja, mutta heidän mielenkiintonsa hiipuu pikkuhiljaa kun seitsemän sivuisista ketjuista löytyy vain pari sivua aiheeseen liittyvää tekstiä.
Koska meri-ja murtovesiosio on niin pieni osa akvaarioharrastuksessa, on toki ymmärrettävää että kaikenmaailman aiheet kirjoitetaan sitten samaan palstaan ja jotta ei palsta "täyttyisi" ketjuilla, moni kirjoittaa kuulumiset, kysymykset, liittää kuvat jne.. siihen omaan topiciinsa.
Tähän voisi tulla mielestäni muutos, jotta samaan aiheeseen kuuluvat keskustelut olisivat helpommin löydettävissä niille kuuluvan otsikon alta. Vai mitä olette mieltä?
Enkä laittaisi ollenkaan pahaksi, että myös meri-ja murtovesi osiosta löytyisi OffTopic - osio, jonka saisi täyttää kaikenlaisella yleisellä jutustelulla.
Suomesta löytyy paljon merivesiharrastajia upeine altaineen, joilta varmasti löytyisi paljon tietoa toisten hyödynnettäväksi. Mihin he ovat kadonneet? Vain pieni osa näistä pyörii enää kanavalla, ja silloinkin poistuvat vähän äänin kommentoimatta aiheisiin. En keksi muuta syytä, kun sen että meriosio on menettämässä mielenkiintonsa.

[K.S]

Suomesta löytyy paljon merivesiharrastajia upeine altaineen, joilta varmasti löytyisi paljon tietoa toisten hyödynnettäväksi. Mihin he ovat kadonneet? Vain pieni osa näistä pyörii enää kanavalla, ja silloinkin poistuvat vähän äänin kommentoimatta aiheisiin. En keksi muuta syytä, kun sen että meriosio on menettämässä mielenkiintonsa.

Olen kuullut että eivät viitsi edes enää lukea koska kuulemma on niin Martta-kerho touhua nykyään.

Lisäosioita on ennenkin pyydetty ilman menestystä, nyt ois kyllä sen aika.

[Vega]

Jep, kyllä niitä ns. VAKAVASTI OTETTAVIA HARRASTAJIA tosiaan mahtaa kiinnostaa etusivun topikeista varsinkin nämä:

-Joorzin akvaario
-Narmin akvaario
-Jacken akvaario
-Jannen akvaario
-Jannen toinen akvaario
-Lauran akvaario
-Maken akvaario

Miten mahtavatkaan ihmiset selvitä ilman jatkuvaa päivitystietoa jonkun keskinkertaisen harrastelijan keskinkertaisesta akvaariosta . Ylipäätään, jos joku haluaa esitellä akvaariotaan netissä, tehköön sille omat nettisivut missä kiinnostuneet voivat oma-aloitteisesti käydä lukemassa näitä mahdottoman kiinnostavia päivityksiä mahdottoman keskinkertaisista altaista. Ja jos ei ole kykyjä tehdä omia nettisivuja, niin voi voi.

[make73]

Miten mahtavatkaan ihmiset selvitä ilman jatkuvaa päivitystietoa jonkun keskinkertaisen harrastelijan keskinkertaisesta akvaariosta . Ylipäätään, jos joku haluaa esitellä akvaariotaan netissä, tehköön sille omat nettisivut missä kiinnostuneet voivat oma-aloitteisesti käydä lukemassa näitä mahdottoman kiinnostavia päivityksiä mahdottoman keskinkertaisista altaista. Ja jos ei ole kykyjä tehdä omia nettisivuja, niin voi voi.

Jotkut ne vaan ovat ah niin tosissaan.

Kokeneempien harrastajien aiheita ei ole paljon näkynyt täällä foorumissa, kirjoittavat ulkomaisilla foorumeilla (todennäköisesti) joissa löytyy muita hengen heimolaisia enemmän kuin suomessa.

Tämä kyseinen foorumi on selkeästi painottunut aloitteleviin harrastajiin ikävä kyllä.

[Aqualung]

"Meidän hiekkalaatikko ku oltiin täällä ensin. Menkää te pienemmät toiseen puistoon leikkimään"

[Mörrikkä]

Kokeneempien harrastajien aiheita ei ole paljon näkynyt täällä foorumissa, kirjoittavat ulkomaisilla foorumeilla (todennäköisesti) joissa löytyy muita hengen heimolaisia enemmän kuin suomessa.

Tämä kyseinen foorumi on selkeästi painottunut aloitteleviin harrastajiin ikävä kyllä.

Sitähän se vaikuttaa olevan. Koko foorumin kirjoittelusta on varmasti noin 95% sellaista, jota ei ns. normaali jo pidemmälle kerennyt harrastaja jaksa enää lukea. Tuo puuttuva 5% sitten onkin kirjoitteluna niin hajallaan, että sitä ei enää tämän muun seasta löydy. Osin on tästä kirjoittelun vähyydestä syytelty moderointia, joka tappaa ns. turhan kirjoittelun, mutta tuskinpa sekään lopulta on tähän tilaan syyllinen.
Itse ainakin lukisin paljon mieluummin kotimaiselta foorumilta näitä juttuja kuin esim. rc:n puolelta. Tällä hetkellä koen helpommaksi ja mukavammaksi käydä täällä, jossa "tunnen" suuren osan kirjoittajista ja minun ei tarvitse tulkata lukemaani.

Tuolle painottumiselle ei varmaankaan ole kovin helppoa tehdä muutosta?
Onko tämä ratkaistavissa uusilla aiheilla, erilaisilla kirjoitusoikeusilla tai vastaavilla foorumin operaattorin työkaluilla, vai pitääkö kaikki höpöhöpö-viestit poistaa/siirtää? Tämä viimeinen ei ainakaan nostaisi mielialaa tällä foorumilla.

Jospa jonkinlainen ajatustenvaihto toisi vielä lisää varteenotettavia parannusehdotuksia, jotka joku sopiva henkilö sitten esittelisi ylläpidon päättäjille.

[make73]

"Meidän hiekkalaatikko ku oltiin täällä ensin. Menkää te pienemmät toiseen puistoon leikkimään"

Veit sanat suustani. Myös kokeneemmat käyttäjät voisivat joskus miettiä että kannattaako provosoitua kun provosoidaan

Tosin tuo mitä kalakaverit sanoi että kaikki merivesipuolen topicit on pakko laittaa yhden otsakkeen alle on erittäin huono asia.

[narm]

Kokeneet ylimieliset voivat mennä itseensä. Olette tekin olleet joskus aloittelijoita

[Kalakaverit]

"Meidän hiekkalaatikko ku oltiin täällä ensin. Menkää te pienemmät toiseen puistoon leikkimään"

Kaikkihan ovat tervetulleita tälle "hiekkalaatikolle", erilaisine leluineen. Se jos mikä tästä harrastuksesta tekeekin mielenkiintoisen kun ei ole yhtä tapaa leikkiä.

Tuntuu vaan tämä porukka jakautuneen ns. kuppikuntiin paikkakunnittain ja sehän on selkeää että niiden lähitienoon harrastajien kanssa on vähän omat jutut.
Se on toisaalta myös omasta mielestäni hieman häiritsevää, sillä niillä "inside" jutuilla tulee horjutettua monia hyviä keskusteluja. Kun ei tietenkään kaikki pysy perillä että mitä ne sivukommentoinnit tarkoittivat. Oma mielenkiinto ainakin siinä hiipuu.

Ja tiedän että voin aina olla lukematta tätä palstaa, jos ei miellytä mutta palsta on aika tärkeä osa merivesiharrastusta Suomessa.
Tarkoitus ei ollut haastaa ketään mihinkään, vaan aloittaa aikuismaista keskustelua aiheesta jotta siihen voisi mahdollisesti saada parannusehdotuksia.
Toki jos kaikki on mielestänne hyvin ja olen ainoa jota tämä häiritsee, on se sitten vain minun ongelmani.
Jaottelua siis palstalle kaipaan.

Itsellenikin moni nimimerkin takana kirjoitteleva henkilö on enemmän ja vähemmän tuttuja, ja ajoittain hämmästelen miten ihmisten luonne muuttuu palstalle kirjoitellessa. Olisi mukavaa että täälläkin muistettaisi ne normaalit "säännöt" kun ollaan ihmisten kanssa tekemisissä. Harvempi on oikeasti nimimerkkinsä takana piilossa.

[DnooB]

No elämä on sellasta. Nuo minun topicit voi postaa, ku ne on tosiaan vain keskinkertaista harrastelua.

[tko]

"Vakavasti otettava harrastaja"... käsi pystyyn ne jotka haluavat itseään kutsuttavan noin

[make73]

vaan aloittaa aikuismaista keskustelua aiheesta jotta siihen voisi mahdollisesti saada parannusehdotuksia.

Kalakaverit puhuu kyllä asiaa, mutta ei näitä kirjoituksia aina tarvitse niin kauhean tosissaan ottaa. Se mikä useasti unohtuu täällä kirjoittaessa on se että kirjoittajien ikähaitari näyttäisi olevan 15-50v noin karkeasti, joka osaltaan lisää värikkyyttä kirjoituksiin. Itse kuulun vähän kuluneempaan kaartiin jolle tämän tyyppisten sosiaalisten medioiden käyttö on hieman kömpelöä eikä niin tuttua kuin nuoremmalle polvelle.

[-Alix-]

Itse merivesialtaien aloittelija-/keskivertoharrastajana olen samaa mieltä Kalakavereiden kanssa ja ymmärrän tunteen, sillä makean puolen keskustelut jotka on koettu ja koluttu ties kuinka monesta suunnasta, makean puolen vanhaksi parraksi voinee jo itseään kohta tituleratakin, ei enää kiinnosta nykyisten jonninjoutavien juttujen takia.

Jos tänne edes saisi kolme alafoorumia, niin homma selkeytyisi: "allasesittelyt" (minusta ne ovat olennaisia keskusteluja), "tekniikka, eliöstö ja ylläpito" sekä "yleiset merivesiturinat"..?

[Aqualung]

Alixilta ihan hyvä ja mahdollisesti toteuttamiskelpoinenkin ratkaisu.

[make73]

Jos tänne edes saisi kolme alafoorumia, niin homma selkeytyisi: "allasesittelyt" (minusta ne ovat olennaisia keskusteluja), "tekniikka, eliöstö ja ylläpito" sekä "yleiset merivesiturinat"..?

komppaan !!!

[Teemu Salonen]

Niittykummun alajaos hankkeessa messissä myös?

[K.S]

Jos tänne edes saisi kolme alafoorumia, niin homma selkeytyisi: "allasesittelyt" (minusta ne ovat olennaisia keskusteluja), "tekniikka, eliöstö ja ylläpito" sekä "yleiset merivesiturinat"..?

Juuri näin on ennen ollut puhe jospa se nyt onnistuisi

Ja allasesittelyt on paikallaan koska siinä harrastaja näkee miten asiat on ratkaistu tai miten ei.
Kyseessähän ei ole mikään henkseleitten paukuttelukisa vaan harrastus jota voidaan harrastaa ihan millä budjetilla vaan.

[-Alix-]

Ja allasesittelyt on paikallaan koska siinä harrastaja näkee miten asiat on ratkaistu tai miten ei.

Ja muutenkin on kiva nähdä altaita ja seurata niiden kehitystä, kaikki kun emme pääse/kerkeä vierailemaan toistemme luona

[Kimmo S]

Olisi hyvä, kun moderaattorit (tai jokin muu systeemi) pystyisi merkkaamaan ketjusta olennaiset viestit, ja voisi valita "pelkkää asiaa"-suodattimen päälle!

[Aqualung]

[Kimmo S]

lisäyksenä edelliseen, että "pelkkää asiaa" ja "kaikki hauskat kuvat"!

[Aqualung]

Mutta kehen modertaattoriin sitä luottaisi että sieltä tulee just ne itse kiinnostavat viestit esiin? Ettei kuitenkin nykysysteemi olisi paras, että jokainen moderoi ihan keskenään omia lukemisiaan. Tai jos tehtäisiin kaikista moderaattoreita? Vai olisiko paneelikeskustelun paikka jossa päätetään "oleelliset aiheet" ja millaisin viestein niitä tulee käsitellä? Vai olisiko paikallaan valita joku valveutunut, kokenut ja vakavastiotettava harrastus päättämään suoraan kaikkien meidän keskinkertaisten harrastajien puolesta mikä on sitä oikeaa asiaa ja vielä oikeasta aiheesta se oikea totuus. Rakastettu olisi tämä suuri johtaja.

Ja mielestäni mitenkään henkilökohtaisuuksiin menemättä tuossa linkkaamassani kuvassa ihan on sinällään erittäin hauskan python-huumorin mukana myös ihan oikeaakin asiaa edeltävää viestiä koskien.

[Teemu Salonen]

Nyt mä sen keksin!

Perustetaan sellanen neuvostoliitto-itäsaksalaistyyppinen moderointikomitea jota johtaa itseoikeutetusti pääsihteeri. Komitea kokoontuu, kun kokoontuu ja päättää kokouksessaan mitkä viestit julkaistaan, jos julkaistaan ja missä. Luonnollisesti viestin julkaisuun vaikuttaa komitealle luovutettavien korallifrägien ja muiden lahjusten määrä.
Miten sitte komitea muodostettaisiin? Hmm... Ainakin sinne pitäis hankkia ihmisiä joilla ei ole mitään käsitystä koko altaan hoidosta. Korkeintaan ovat sellaisen joskus nähnyt. Asiantuntijajäseniä toki pitää olla muutama. Ehdotuksia?

Tää koko juttu siis pelkkä vitsi:D

Kalakaverit puhuu kyllä kokonaisuudessaan asiaa.

[Kimmo S]

Esim. RC:ssä olisin enemmän kuin kiitollinen, kun moderaattorit tai mieluummin jokin foorumisoftan ominaisuus karsisi viestiketjuista jatkuvat selkääntaputtamiset pois. (FBn tykkää nappi-tyyppinen ominaisuus olisi parempi). Mutta eihän siis ketään ihmismoderaattori tuota jaksaisi tai haluaisi tehdä, vaan systeemin pitäisi hoitua ohjelmallisesti. Usealla palstalla on äänestyssysteemi, jolla voi antaa plus / miinus-pisteitä kirjoituksille --> kaikki lukijat toimivat moderaattoreina. (Mutta en siis tiedä, että käytetäänkö tätä äänestystä missään karsimis-toimintona.) Tähän kontekstiin sopii hyvin myös ehdotus siitä, että tokihan foorumisofta voisi webbikameran kautta katsoa silmän ja suun liikkeista ne artikkelit piiloon, jotka ärsyttävät eniten.

Hyvähän se on, että täällä keskustellaan. Taannoin taisi olla hyvä, jos tuli edes pari uutta ketjua viikossa. Noin muutenkin on ollut kiva, kun moderointi ei ollut läheskään yhtä tiukkaa kuin makean puolella.

[SPLASH]

Tuo "allasesittelyt" (vai olisiko se "projektit") olisi mielestäni mainio ratkaisu. Itse kun tällä hetkellä en vielä ole perustanut suolaista allasta mutta aikomus on. On kiinnostavaa seurata projekteja alusta alkaen ja tirkistellä tekniikkaa ja miten se on rakennettu. Tällä hetkellä projektit ovat levällään siellä sun täällä. On vaikea muistaa kenen kuutio tai suolainen olikaan se kiinnostava kun ne eivät kaikki löydy samasta paikasta.