Kiitokset Matkahuollolle! Ja keskustelua tulevaisuudesta

[-riff-]

Ja jos kulkee lentokoneella, niin silloinkaan ei voi ostaa kaloja, kun käsimatkatavaroissa ei voi viedä ja ruumaan nyt ei taida oikein uskaltaa laittaa. Vai onko joku ostanut kaloja ja kuljettanut ne sitten ruumassa kotiin?

Mistahan tuo kalojen ruuman laittmisen pelko tulee. Tottakai ne pitaa pakata kunnolla ja tarpeeksi eristetta paalle, mutta sehan on ihan normaali juttu muutenkin. Lentokoneella ne kalat sielta ulkomailtakin Suomeen tulee ja paljon pitempia matkoja.

Itse en ole koskaan tuonut kaloja ruumassa, kun ei ole ollut tarvetta, mutta tiedan useita jotka ovat tuoneet. Elavina ja hyvassa kunnossa on perille tulleet. Hetkeakaan en eparoisi laittaa kaloja ruumaan, jos sellainen tilanne joskus eteen tulee.

Luettavaa

[Malys]

Lähinnä kyllä tarkoitin sitä, että kalat pakataan matkalaukkuun eikä esim erillisenä rahtina. Rahtia nyt käsitellään varmaan eri tavalla kuin matkalaukkuja.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Mitä tarkoitat tuolla? Kyllä kaloja voi hyvin tuoda matkalaukussakin, kunhan ne on pakattu asianmukaisesti. Viimeksi toin kokolasitermoksissa mutta muovisia juomapulloja on yleensä helpommin käsillä. Pieniin ämpäreihin tai yleensäkin laakeasuisempiin astioihin on luotto mennyt, niihin en enää pakkaisi vaikka jotkin suuret ja maineikkaatkin yritykset suosittelevat niitä. Niissä on vaarana että jos pakkauksen kylki painuu jostain kohtaa niin koko viritys vuotaa. Pussitkin ovat ikäviä matkalaukussa ellei ympärillä ole styroksilaatikkoa, joita taas on vaikea löytää sopivan litteinä.

[K.S]

Pieniin ämpäreihin tai yleensäkin laakeasuisempiin astioihin on luotto mennyt, niihin en enää pakkaisi vaikka jotkin suuret ja maineikkaatkin yritykset suosittelevat niitä.

Mitä ihmettä

Kuka neuvoo näin, eihän näin voi eikä saa pakata ja varsinkaan ei lentolaukkuun.

[pug]

Selasin läpi eläinkuljetuslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2 ... jetuksesta) ja eläinkuljetusasetuksen (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... jetuksesta). Eläinkuljetuslaissa ei näytä olevan mitään, mikä estäisi Matkahuoltoa jatkamasta elävien kalojen kuljettamista. Kyse lienee eläinkuljetusasetuksen 5 §:stä, jonka mukaan "eläimen tarvitseman hoidon varmistamiseksi eläinkuljetuksen mukana on oltava kuljetuksesta vastaava henkilö".

Mikään muu ei toki estä Matkahuoltoa kuljettamasta selkärankaisia eläimiä, kuin se että kaikki kuljetusvälineet pitäisi erikseen hyväksyttää eläinkuljetuksiin (Evira: Maantiekuljetusvälineen hyväksymistodistus) ja kuljettajat kouluttaa - sekä tietenkin jollain ilveellä varmistua kuljetusolosuhteista kuten lämpötilasta jne.

Tuohon Matkahuolto ei kuulemma aio lähteä, joten he lopettivat kuljetukset kokonaan - kuulemma eläinlähetyksiä lähettävät asiakkaat ovat niin marginaaliryhmä ettei tuollaista palvelua nykysäännösten puitteissa ole taloudellisesti tai käytännöllisesti (jokainen Matkahuolto-verkoston bussifirma joutuisi hakemaan luvat erikseen eikä MH virallisena rahdinkuljettajana silti voisi olla varma että jokaisen alihankkijan jokaisella bussilla/rekalla/pakulla luvat olisivat kunnossa) järkevä järjestää. Koska asiakaskunta on niin pieni, asiasta ei myöskään kuulemma katsottu tarpeelliseksi tiedottaa erikseen millään tavalla.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Pieniin ämpäreihin tai yleensäkin laakeasuisempiin astioihin on luotto mennyt, niihin en enää pakkaisi vaikka jotkin suuret ja maineikkaatkin yritykset suosittelevat niitä.

Mitä ihmettä

Kuka neuvoo näin, eihän näin voi eikä saa pakata ja varsinkaan ei lentolaukkuun.

Nyt oli kyse matkalaukusta joka menee ruumaan, ei lentolaukusta joka tulisi käsimatkatavaraksi.

[iomeron]

Mulla oli tarkoitus tässä pari vuotta sitten tuoda monnisia Helsingistä lentokoneella. Soitin lentoyhtiöön ja turvatarkastukseen ja sanoivat, että on OK laittaa kalat kylmälaukussa lämpöpakkauksineen ruumaan, jossa lämpötila n. 0 astetta. Kuinkas sitten kävikään. Helsingissä odottelin lentoasemalla kaloja ja menin samalla tekemään lähtöselvitystä. Kävikin ilmi, että tässä koneessa ei ole eläinruumaa. Eli ainoa ruuma olisi ollut matkatavararuuma, jossa olisi ollut vähintään -30 astetta. Kalat jäi Helsinkiin (sain ne myöhemmin harrastajan avustuksella). Eli ensin pitää selvittää, että onko kyseisessa koneessa sopivaa ruumaa, jossa kalat voivat matkustaa (tai sitten mua on huijattu :/ ). Yritin myös, että olisinko voinut viedä kalat käsimatkatavarana, no eihän se käynyt, kun nesteitä ei saa viedä koneeseen, ku sen desin muistaakseni. Tällaiset kokemukset minulla lentokuljetuksesta.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Mulla oli tarkoitus tässä pari vuotta sitten tuoda monnisia Helsingistä lentokoneella. Soitin lentoyhtiöön ja turvatarkastukseen ja sanoivat, että on OK laittaa kalat kylmälaukussa lämpöpakkauksineen ruumaan, jossa lämpötila n. 0 astetta. Kuinkas sitten kävikään. Helsingissä odottelin lentoasemalla kaloja ja menin samalla tekemään lähtöselvitystä. Kävikin ilmi, että tässä koneessa ei ole eläinruumaa. Eli ainoa ruuma olisi ollut matkatavararuuma, jossa olisi ollut vähintään -30 astetta. Kalat jäi Helsinkiin (sain ne myöhemmin harrastajan avustuksella). Eli ensin pitää selvittää, että onko kyseisessa koneessa sopivaa ruumaa, jossa kalat voivat matkustaa (tai sitten mua on huijattu :/ ). Yritin myös, että olisinko voinut viedä kalat käsimatkatavarana, no eihän se käynyt, kun nesteitä ei saa viedä koneeseen, ku sen desin muistaakseni. Tällaiset kokemukset minulla lentokuljetuksesta.

Luottaisin tässä enemmän Ilmailuhallintoon kuin johonkin lentokentän lähtöselvityksen blondibimboon vanhentuneine/alunperinkin väärine tietoineen. Koetapa kuriositeettina kysyä kalojen kuljetuksesta Finnairilta esim. viitenä päivänä peräkkäin, saat satavarmasti viisi erilaista vastausta.

"Mikä on lentokoneen ruuman lämpötila lennon aikana? - Lämpötila ei laske nollan alapuolelle, joten ruumaan meneviin matkatavaroihin voi pakata nesteitä pelkäämättä niiden jäätymistä." Lähde: www.ilmailuhallinto.fi/Usein_kysytty .

[Malys]

Vaikka ne kalat pakkaisi pulloihin ja ties mihin, niin kyllä mua ainakin arveluttaa niitä matkalaukussa ruumaan laittaa. Sen verran on tullut matkustettua ja nähtyä, miten uusikin laukku on ottanut osumaa, joten ei niitä laukkuja silkkihansikkain käsitellä. Voisi olla melkoinen pyöritys siellä pullossa.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Vaikka ne kalat pakkaisi pulloihin ja ties mihin, niin kyllä mua ainakin arveluttaa niitä matkalaukussa ruumaan laittaa. Sen verran on tullut matkustettua ja nähtyä, miten uusikin laukku on ottanut osumaa, joten ei niitä laukkuja silkkihansikkain käsitellä. Voisi olla melkoinen pyöritys siellä pullossa.

Esimerkiksi tämänhetkisestä matkalaukustani saan kiittää Finnairia joka paiskoi edellisen heti neitsytmatkallaan rikki. Viime reissulla laukkuni päälle oli valutettu jotain, luultavasti kerosiinia. Kalat ovat silti aina tulleet virheettöminä ja evät ehjinä perille, ne kun eivät niin pienistä pysty kapeassa kulmattomassa tilassa itseään loukkaamaan.

[Malys]

Mitenpä kuljetat sellaiset kalat, jotka eivät pulloon mahdu survomatta?

Mutta koko tilanne ärsyttää ylipäänsäkin, tähän asti sujunut kalojen toimitukset Matkahuollon kautta hyvin, mutta nyt sitten ei kiinnosta enää palvella asiakkaita. Sama homma kun tällä suunnalla on bussivuoroja vaan vähennetty vuosi vuodelta, tiettyyn suuntaan pääset sillä tasan yhdellä vuorolla arkisin etkä välttämättä enää samana päivänä takaisin, jos haluat vaikka ostoksilla käydä. Saamarin ukkonenkin rikkoi televisiojärjestelmän, onneksi ei sentään akvaarioiden vermeitä.

Mutta huomenna on edessä 400km:n lenkki tarkistamaan Rovaniemen tarjonta ja se, että kannattaako sinne asti enää toiste lähteä katsomaan valikoimaa.

[jumase]

Minuakin kiinnostaisi tietää mitkä suuret ja maineikkaat yritykset suosittelevat ämpäreihin tai laakeasuisia astioihin pakkaamista matkalaukkukäytössä?

[thank]

Malys, itse kävin noin kuukausi sitten Rovaniemellä ostelemassa fisuja. Tarvikeostokset tykkään tehdä Lemmikin Valinnasta, kalat ostin tällä kertaa Faunattaresta. Faunattaressa on aivan ihana myyjä ja tosi ystävällinen palvelu ja lisäksi siellä on kiva vilkaista liskoja ja käärmeitä samalla. Kummassakin kaupassa on kivat kalavalikoimat, kannattaa etukäteen kysellä sähköpostilla, minulle ainakin kummastakin liikkeestä vastattiin suht nopeasti.

[KalaH]

Minäkin kävin rovaniemellä akvaariokaupoissa pariviikkoa sitten. Lemmikin valinnasta löytyi hyvin tarvikkeita. Altaita siellä ei ole paljon mutta niissä oli ainakin viimeksi käydessäni erikoisempia lajeja. Faunattaressa enemmän kaloja, mutta vähemmän tavaraa. Suosittelen käymään molemmissa. Ja faunattaressa todellä mukava kauppias niinkuin thank jo sanoikin.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Minuakin kiinnostaisi tietää mitkä suuret ja maineikkaat yritykset suosittelevat ämpäreihin tai laakeasuisia astioihin pakkaamista matkalaukkukäytössä?

Esimerkiksi Zajac.

[Malys]

Mutta Roin reissu tehty, Faunatar ja Lemmikin valinta oli kyllä juu asiallisen oloisia paikkoja ja altaat siistejä. Joten ehkä meikäläisen leipäkalaosasto on nyt turvattu jos ei enää mitään kiertotietä pitkin saa kauempaa kaloja. Kunhan vaan liikkeet pysyvät pystyssä.

[-riff-]

Mutta enpä saanut vastausta siihen miten kuljetetaan laukussa ruumassa ne kalat, jotka eivät sinne pulloon mahdu.

Peruskalapussissa ja ympärille styroks- tai pahvilaatikko. On toiminut erittäin hyvin.

[Malys]

Kiitokset. Täytyypä katsoa josko uskaltaisi seuraavalla kerralla tuoda jotain Helsingistä, jos sattuu mielenkiintoista tulemaan vastaan. Varmistukset tulee varmaan olemaan pussia pussin päällä tiivistyksenä.

[Anza]

Hienoa että tätä asiaa tutkitaan ja näyttää siltä että kaikki matkahuollon pisteet eivät noudata yhteisiä ohjeita.
Mutta minun mielestä on älytöntä että pakataan kalat huolellisesti ja viedään matkahuoltoon ja toivotaan että ois just sellainen virkailija joka ottaa kalat vastaan.

Kiitin tosiaan Matkahuoltoa 20 vuoden yhteistyöstä ja minun osalta homma loppu valitettavasti siihen.

Jos tähän saadaan joku tolkku niin harkitaan uudestaan...
Matkahuollon toiminta on kyllä viime vuosina ollut tosi leväperäistä ja hälläväliä, on joutunu pakkaamaan kalat varman päälle niin että ne kestää pussissa useita päiviä, mikä on tosi järjetöntä.

Pakko kompata. Muutenkin Matkahuollon suhtautuminen kalalähetyksiin on ollut viimeisen puolen vuoden ajan niin nuivaa, että tämä oli enemmän kuin odotettavissa.
Itsellä kokemus "vain" seitsemän vuoden (päivittäisestä) yhteistyöstä, mutta eipä näytä painavan sekään missään. Onneksi vaihtoehtoisia kuljetusfirmoja on, kunhan vain he eivät lähde samaan eu-direktiivi-rumbaan mukaan... Itsellä mm. sopimus elävien kalojen kuljettamisesta Itellan kanssa, ja näyttää siltä että pakko siihen siirtyä. Itellallahan on mm. juurikin tuo "Express Morning 09" -kuljetus, jolla paketit saadaan perille ennen klo 14 vastaanottajan kotiovelle kuljetettuna, ja hinta on vähintäänkin kilpailukykyinen Matkahuoltoon verrattuna. Tätä olen alkanut käyttämään pohjoisessa asuvien asiakkaiden kanssa kun olen kyllästynyt Matkahuollon kahden vuorokauden toimitusaikoihin. Lisäksi on ihan perus "paketti kotiovelle" -palvelu, joka takaa muutamaa kauimpana sijaitsevaa paikkakuntaa lukuunottamatta toimituksen seuraavalle päivälle (mikään toki ei ole niin varmaa kuin epävarma, mutta vähintäänkin tähtää siihen, eikä rehellisesti sanoen ole ainakaan vielä pettänyt).
Myöskin akvaariopakettien kuljetuksessa olen vaihtanut Transpointiin. Kiitos Matkahuollon kautta about joka toisen särkyneenä saapuneen lähetyksen. Voisi jopa ajatella että onni onnettomuudessa - menettääkö tässä edes mitään... Mutta kuten sanottu - kunhan ei menetetä kaikkia kilpailevia vaihtoehtojakin.

-Jenni/Viherkala

[Nallurainen]

Varsinaiseen asiaan, itse en ole koskaan lähettänyt matkahuollon kauttaa mitään koska olen jokusen kerran päässyt näkemään miten paketteja käsitellään matkahuollon toimipisteissä. Se on raakaa puuhaa kun puretaan busseista mieletön määrä tavaraa ulos ja koitetaan saada ne taas mahtumaan jatkokuljetusten kyyteihin.Matkahuoltojen toimipisteiden tilat ovat hyvin rajallisia joten paketit eivät aina saa millään sellaista kohtelua kuin pitäisi. Henkilökohtaisesti en lähettäisi mitään särkyvää niissä kyydeissä minnekkään.

[Malys]

Nallurainen, minäkin olen nähnyt miten Matkahuolto käsittelee paketteja, mutta silti uskallan tilata kaloja kauempaa sitä kautta. Tähän mennessä yksikään lähetys ei ole ollut vaurioitunut tai kaloja ollut vahingoittunut. Voipi olla että ovat käsitelleet nämä erikoislähetykset erikseen, kerran olen saanut lähetyksen bussin matkustamon puolelta, kun olen käynyt hakemassa paketin suoraan kuljettajalta. Eikä meillä pohjoisen asukkailla ole hirveästi vaihtoehtojakaan ollut, joko matkustat satoja kilsoja sinne lähimpään akvaariokauppaan (jossa valikoima voi olla aika heikko, jos et halua altaaseen vaan sitä neontetraa tai miljoonakalaa) tai tilaat muualta. Harrastaa kuitenkin haluaa.

[Nallurainen]

Malys: puhut kyllä ihan asiaa, huonokin toimitusmuoto on parempi kuin jos ei olisi toimituksia laisinkaan.
Tulevaisuus vaan näyttää asian suhteen heikommalta kun ei enää voi virallisesti lähettää kaloja paketissa eli kun lähetät niitä matkahuollolla ns salaa niin saavat saman kohtelun kuin muukin särkyvä.
Montakohan sataa tonnia rahtia kulkee vuosittain matkahuollon kautta? siihen rahtimäärään suhteutettuna särkyneen tavaran määrä on varmasti aika mitätön.

[jumase]

Jos Matkahuolto vetoaa lakiin uudistuneen käytännön tiimoilta, niin lienee oletettavaa, että samainen laki koskee kaikkia muitakin kuljetusyrittäjiä. Saas nähdä miten tilanne etenee. Pahoin pelkään, että transpointtia, VR sekä postiakin koskee täysin sama laki. Eli eläinlähetyksiä ei saa kuljettaa ilman asianmukaista kalustoa ja kuljettajaa.

Edit: Siivoiltu keskustelusta turhat tappelukset pois. Jatkakaa kiltisti aiheesta.
- Ylläpito

[Anna-Marjatta]

Eviran sivustolta löytyy lista pitkien kuljetusten eläinkuljettajaluvista joilla on luvat kunnossa.
Firmoista voi jokainen kysellä, kuka kuljettaa kaloja.

http://www.evira.fi/attachments/elaimet ... 280710.pdf

http://www.evira.fi/portal/fi/elaimet_j ... rekisteri/

[Anna-Marjatta]

Eviralta kysyin kuka hoitaa pieneläinten kuljetuksia ja ilmeni ettei sellaisia yrityksiä mahdollisesti ole suomessa vielä mahdollisesti.