Ihmettelyä

[Aqualung]

Tämä ketju kuulostaa jo todella vajaalta! Siis jo liki Amnestyyn ja Animaliaam verrattavan vajaalta!

Ja itseäni voisi vaikka loukata sana "täysipäinen", koskapa en ole sitten vapun päässyt vetämään päätä täyteen.

[veksi]

Sanot vaan. Vapustahan on iäisyys.

[Mari Kurki]

Moderointi on hyvä asia jos se tapahtuu sääntöjen puitteissa. Näin ei täällä ole koskaan ollut, vaan osa käyttäjistä on ihan tähdistä riippumatta aina ollut eriarvoisessa asemassa. Ei sillä tavalla luoda viihtyisää foorumia että joillekin saa sanoa ihan mitä tahansa ja toisia ei saa edes korjata jos neuvovat muita väärin ettei heille vaan tule paha mieli.

Tästä olen täysin eri mieltä. Mielestäni aw: n moderointi on aina ollut esimerkillisen tasapuolista ja muuta väittävät henkilöt yleensä ovat niitä, jotka ovat omalla kirjoittelullaan aiheuttaneet syyn ylläpidon puuttumiseen kohdallaan.

Mitä tähän vajaa- keskusteluun tulee, niin jopa on syntynyt myrsky vesilasissa yhden sanan vuoksi... Olisikohan syytä jo rauhoittua.

[Murmelitytt8 Ruusu]

Moderointi on hyvä asia jos se tapahtuu sääntöjen puitteissa. Näin ei täällä ole koskaan ollut, vaan osa käyttäjistä on ihan tähdistä riippumatta aina ollut eriarvoisessa asemassa. Ei sillä tavalla luoda viihtyisää foorumia että joillekin saa sanoa ihan mitä tahansa ja toisia ei saa edes korjata jos neuvovat muita väärin ettei heille vaan tule paha mieli.

Tästä olen täysin eri mieltä. Mielestäni aw: n moderointi on aina ollut esimerkillisen tasapuolista ja muuta väittävät henkilöt yleensä ovat niitä, jotka ovat omalla kirjoittelullaan aiheuttaneet syyn ylläpidon puuttumiseen kohdallaan.

Toinen tekee sairaudestaan/vajavuudestaan julkisen ja vaatii tulla myötäillyksi kaikessa. Toinen ei tee täsmälleen samasta sairaudesta mitään numeroa vaan taistelee ja puolustautuu viimeiseen asti. Kumpi mahtaa olla se "vajaa" jota moderointi tässä kohtaa auttaa?

Esimerkki on luonnollisesti täysin kuvitteellinen.

[Mari Kurki]

Moderointi on hyvä asia jos se tapahtuu sääntöjen puitteissa. Näin ei täällä ole koskaan ollut, vaan osa käyttäjistä on ihan tähdistä riippumatta aina ollut eriarvoisessa asemassa. Ei sillä tavalla luoda viihtyisää foorumia että joillekin saa sanoa ihan mitä tahansa ja toisia ei saa edes korjata jos neuvovat muita väärin ettei heille vaan tule paha mieli.

Tästä olen täysin eri mieltä. Mielestäni aw: n moderointi on aina ollut esimerkillisen tasapuolista ja muuta väittävät henkilöt yleensä ovat niitä, jotka ovat omalla kirjoittelullaan aiheuttaneet syyn ylläpidon puuttumiseen kohdallaan.

Toinen tekee sairaudestaan/vajavuudestaan julkisen ja vaatii tulla myötäillyksi kaikessa. Toinen ei tee täsmälleen samasta sairaudesta mitään numeroa vaan taistelee ja puolustautuu viimeiseen asti. Kumpi mahtaa olla se "vajaa" jota moderointi tässä kohtaa auttaa?

Esimerkki on luonnollisesti täysin kuvitteellinen.

En ihan ymmärtänyt esimerkkiäsi. Eikös säännöissä ole kohta jossa kehotetaan henkilöitä joilla jokin kirjoittelemista haittaava vamma on, kertomaan siitä ylläpidolle jotta tämä voitaisiin huomioida moderoidessa. Jos jättää tämän erioikeuden käyttämättä, niin ei kai se ylläpidon vika ole

[Murmelitytt8 Ruusu]

Minulla on oikeus omiin mielipiteisiin ilman että minun tarvitsee niitä juuri sinulle perustella. Et ole mikään poliisi etkä edes moderaattori jollla olisi valta päättää mitä saan tai en saa kirjoittaa.

[R_R]

Niinpä, mutta hänelläkin on oikeus mielipiteeseensä. EIKÄ YKSIN SINULLA.

[thank]

Nyt pakko sanoa, mut laitoin just popparit mikroon.

[RHODESIAN]

Riittääkö poppareita mullekin? Ei oikeasti, ottakaa ne aivot narikasta ja ajatelkaa vähän! Yhdestä tahallaan väärin ymmärretystä sanasta tällainen mesoaminen...

[thank]

Riittääkö poppareita mullekin? Ei oikeasti, ottakaa ne aivot narikasta ja ajatelkaa vähän! Yhdestä tahallaan väärin ymmärretystä sanasta tällainen mesoaminen...

Juu tuu vaan hakemaan, laitoin varmuuden vuoksi monta pussia tulemaan.

[Mari Kurki]

Minulla on oikeus omiin mielipiteisiin ilman että minun tarvitsee niitä juuri sinulle perustella. Et ole mikään poliisi etkä edes moderaattori jollla olisi valta päättää mitä saan tai en saa kirjoittaa.

Jopas oli erikoinen reagointi kirjoitukseeni. Enhän minä ole missään kiistänyt oikeuttasi mielipiteisiisi, mutta perustelu edelliseen kirjoitukseesi olisi ollut mukava saada, sillä en ihan oikeasti ymmärtänyt pointtiasi.

[mc82]

Riittääkö poppareita mullekin? Ei oikeasti, ottakaa ne aivot narikasta ja ajatelkaa vähän! Yhdestä tahallaan väärin ymmärretystä sanasta tällainen mesoaminen...

Juu tuu vaan hakemaan, laitoin varmuuden vuoksi monta pussia tulemaan.

Saisinko mäkin poppareita Sen verran draamaa tämä ketju näköjään aiheuttaa, parempaa seurattavaa kuin Kauniit ja Rohkeat konsanaan...

Okei, Millian käyttämä sanamuoto "jälkeenjääneistä" oli kieltämättä halveeraava, myös mun mielestä, mutta en olisi ikinä uskonut, millaisia tunteita se kuohuttaa Itselle jäi vähän semmoinen närkästynyt fiilis tuosta sanamuodosta, mutta asia unohtui aika nopeasti ja matka seuraavaan topiikkiin jatkui...

Fiksut näyttävät sulkeneen jo suunsa, koska tämä vääntö ei tule viemään mihinkään lopputulokseen...

[R_R]

Tätä voisivat jatkaa jälkeenjääneet eli ne jotka eivät ole pysyneet vauhdissa mukana

[AkvaarioTyttö]

Voi hyvää päivää!

Te olette aikuisia, Suomen veronmaksajia! Luulisi teillä oleman enämmän fiksuutta, mutta nyt taas tämäkin ketju kertoo päinvastaista.

Olen samaa mieltä, että viisaammat akvaristit hyökkävät heti raatelemaan jos aloitteleva kysyy "tyhmän" kysymyksen, tai on kaksi partamonnia 128 litraisessa. Ja se ajaa aloittelit oitis pois, joten kärsijöinä ovat ne partikset pienessä altaassa. Kenen syy? Miettikääs sitä seuraavan kerran kun olette repimässä aloittelijan kappaleiksi. Auttakaa ja neuvokaa, älkää painostako! Kertokaa tee-se-itse vinkkejä ja kokemuksistanne.

Mutta ymmärrän myös modeja. On todella rasittavaa joka ikinen päivä etsiä monille kymmenille hausta ketjuja, kun he eivät itse sitä ole tehneet. Sitä en itse jaksaisi, joten nostan teille hattua. Myös kauppa-aluetta pitää "siistiä päivittäin", kun taas ne laiskat eivät viitsi painaa yksityisviestipainiketta. Moni mode on käyttäynyt erittäin asiaalisesti minun täällä ollessa n. 3,5.v, mutta jotkut ovat olleet hieman tiukkapipoisisa. Mutta hyvä että te tasapainotatte toisianne.

Mutta millia, mitä menit tekemään? IKINÄ, IKINÄ, IKINÄ EI SAA haukkua toisia vajaiksi. Sano ensi kerralla vaikka erillaisia ihmisiä, mutta älä vajaita. Vaikka et pahaa tarkoittanut, niin aina löytyy näitä elämään-kyllästyneitä-urputtajia.

Ja siis juu, luutavasti minä saan nyt sen kakkiryöpyn niskaani teiltä, mutta hei miettikää kuinka lapsellista on taas tehdä kärpäsestä härkänen. Elikkäs lapsellisuus aikuisten keskuudessa on päivän lause. Laskekaa kymmeneen ja lukekaa lauseet ensin ennenkö alatte riehumaan täällä foorumilla.

-AkvaarioTyttö (14.v)

[Piia85]

Täysin samaa mieltä Akvaario Tytön kanssa!

[millia]

IKINÄ,IKINÄ,IKINÄ EI SAA haukkua toisia vajaiksi.
Sano ensi kerralla vaikka erillaisia ihmisiä, mutta älä vajaita. Vaikka et pahaa tarkoittanut,
niin aina löytyy näitä elämään-kyllästyneitä-urputtajia.

Ymmärtäisin paremmin tämänkin ketjun idean, jos olisin haukkunut jotain vajaaksi, vaan kun en ole.
Kirjoitin että:

Tällaisissa tapauksissa missä uusi käyttäjä tai vähän keskivertoa vajaammalta vaikuttava tapaus kyselee aiheesta mistä on jo hyviä keskusteluja palstalla toki etsimme ketjut valmiiksi missä juttua sopii jatkaa ellei jo saanut vastausta. Täytyyhän kysymykseen vastaus saada!

Tästä nyt varmaan taas ryöppy yltyy, mutta jostain se päätös pitää kuitenkin tehdä, että siivotaanko ketju jonkin toisen ketjun jatkoksi vai lukitaan ja linkitetään. Uusilta palstan käyttäjiltä en odota että osaisivat käyttää hakua kunnolla ja siitä todistuksena ovat monet jo valmiiksi loppuunkalutut ketjut joita yhdenkin vuorokauden aikana palstalle tulee. Miten ihmeessä he osaisivat silloin etsiä toiseen ketjuun siirretyn kysymyksensä? Eivät varmaan mitenkään, mutta vastaus täytyisi silti saada. Siispä linkkejä ja lukko. Joskus pidemmän aikaa palstalla pyörineet harrastavat myös tällaisia aina vaan uusien ketjujen availua (tai ihan mikä tahansa muu sääntöjen kohta ja voi olla että käyttäjää on huomautettu palstan säännöistä useaankin otteeseen, ei vaan mene viesti perille), vaikka palstan tyyli luulisi jo tulleen tutuksi. Väkisinkin pistää miettimään, että mikä sitä ihmistä oikein vaivaa. Vaivoja mitkä voivat vaikuttaa näin palstan käyttöön tulikin jo lueteltua aiemmin, paitsi että suurin osa niistä ei ole vaivoja (ymmrrän sen tarkoittavan jonkin sairauden aiheuttamaa haittaa). Paremmin sana vajavuus kuvaa mielestäni niitä kaikkia palstan käyttöä haittaavia ominaisuuksia.
Niin ja kuultu on jo sekin, että kaikkien muiden käyttäjien mielestä sana kuvaa vain yhtä palstan käyttöä haittaavaa ominaisuutta. Onko siinäkään sitten mitään ongelmaa? Jos lukee sääntöjen ensimmäisen kohdan, niin ei pitäisi olla. Toiset vaan tarvitsevat vähän enemmän apua kuin toiset ja avustaa voisivat muutkin kuin modet (nm. mä en ala jos vielä alkeet palstalla joku suvaitsee kirjoittaa vaan, että käytä hakua, vaan siihen pitää laittaa vastaus myös, joko kirjoitettuna tai linkkeinä).

Eli vajaaksi en ole haukkunut ketään, mutta sen olen kirjoittanut että jotkut vaan vaikuttaa keskivertoa vajaammilta (tämäkin ketju on siitä hyvä todiste ), syystä tai kolmannesta.

[Tuukkis]

7 vuotta tämäkin ihmettely uinui ennenkuin alkoi keulimaan. Lähinnä vielä aikalailla tyhjästä asiasta.

[topi666]

Heil der moderator ja arjalainen tukijoukko.Ollaan me vajakit vaan hiljaa,tulee muuten vielä musta auto yöllä noutamaan.

[Aqualung]

Miten tästä tulee mieleen vanhan pahkasian aukeama jossa oli listattu poliittisesti korrektit nimitykset kaikille vajakista varkaaseen. Esim ei saa sanoa kääpiö - saa sanoa vertikaalisia haasteita kohtaava jne..

Entäpä jos millia itse kokeekin olevansa hiukan vaajaampi tapaus? Silloinhan tämä homma vasta vesittyisikin. Kutsuvathan esim monet ns. avustetun toiminnan asuntoloissa asustelevat itseään ja toisiaan kehareiksi. Menepäs täysillä kromosomeilla sanomaan sama niin kukkahattutädin repivät riekaleiksi.

Ja loppuun terveisiä Suomen armeijan tasapäistämislaitokselta: Ei ole tyhmiä kysymyksiä - on vain tyhmiä ihmisiä!

[sajica]

Ajattelin ehdottaa tämän keskustelun päättämistä koska aloitin sen. Syy alkuperäiseen reagointiini oli, että moderaattori vastasi viestiini antaen ymmärtää, että jotkut AW-käyttäjät ovat vajaita. En kokenut loukkauksen henkilökohtaisena mutta pidin sitä hyvän maun ja tavan vastaisena.
En ole vieraillut AW:ssa muutamaan viikkon sen vuoksi, että tuli huono fiilis koko foorumista kun moderaattorit nostavat itsensä jalustalle. En tiedä palaanko tämän jälkeen AW:iin.
Olen ruotsinkielinen, joten kielenkäyttöni saatetaan kokea vajaaksi. Sen verran haluan kuitenkin sanoa, että sanalla "vajaa" on vain ja ainoastaan negatiivisiä konnotaatioita ja synonyymejä (sanakirjat määrittelevät vajaan puhekielessä tyhmäksi).

[tetra-76]

sajica on 39v,Kielitaitoni on suomi, ruotsi, englanti, saksa, klassinen latina, espanja ja ranska.

Hmmm....Etkö taidakkaan kaikkia näitä kieliä?

[sajica]

sajica on 39v,Kielitaitoni on suomi, ruotsi, englanti, saksa, klassinen latina, espanja ja ranska.

Hmmm....Etkö taidakkaan kaikkia näitä kieliä?

Mikä kysymys. Äidinkieli ruotsi... Useampaa äitiä ei itselläni ole.

[Hopotus]

Niin ja omalta osaltani haluaisin nähdä keskustelun jatkuvan siitä tarvitseeko muita käyttäjiä auttaa palstan käytössä, missä tilanteessa niin tulisi toimia ja kenen? Se nimittäin kuuluu ihmisen perusluonteeseen että haluaa salata heikkoutensa. Jos ei osaa tai pysty toimimaan sillä tasolla kuin kuvittelee että on normaalia, niin aika harva meistä itse pyytää apua ja joskus käy myös niin että jos apua tarjoaa jotenkin yli-innokkaasti (muka), niin suomalainen perusluonne sen torjuu: "ei tartte auttaa".
Täällä tuohon törmää aika usein. Sääntöjä ei lueta, koska eihän siellä nyt voi olla mitään mitä jossain toisella palstalla mitä nm. on aiemmin käyttänyt, tai sitten ei vaan huomata että ne ovat olemassa, tai huomataan että ovat, mutta ei kiinnosta, tai sitten vaan ei pysty syystä tai toisesta. 9/10 vastausta säännöistä muistutus-yksäreihin on se, että "en tiennyt säännöistä". Oma tapani on ollut, ainakin tähän asti, arvioida ensin hieman millainen persoona on kyseessä, ja vasta sitten päättää millä tyylillä muistuttaa palstan säännöistä. Mitä mieltä olette? Onko se liian inhimillistä, vai pitääkö ennemminkin vaatia keneltä tahansa palstalle rekisteröityneeltä sääntöjen noudattamista samalla tarkkuudella? Jos ei, niin mitä poikkeustapaukset voisivat olla?

Eiköhän jokaista foorumilaista tulisi neuvoa foorumin käytössä, on sitten kyseessä tekninen ongelma tai kieliasu tms. Mielestäni myös jokainen foorumilainen on oikeutettu neuvomaan tällaisissa tapauksissa. Itse henkilökohtaisesti toivon, että neuvot olisivat neutraalisti ilmaistuna. Eli ei haukkumisia tai viittauksia mihinkään henkilökohtaiseen ominaisuuteen. Lisäksi sääntörikkomuksiin pitää suhtautua järkevästi ja inhimillisesti. Heti ensimmäisestä virheestä ei tarvitse bannata, vaan antaa aikaa käyttäjän korjata mokansa/tapansa. Olisihan se toki epäreilua foorumilaisia kohtaan, jos kaikkien pitää noudattaa sääntöjä virheettömästi. Ajatellen nyt vaikka lievästi lukihäiriöistä (kuten itse olen), joka todennäköisesti ei edes huomaa kirjoitusvirheitään tai ymmärtää väärin lukemansa koska lukee sen väärin. Tai entäs sellainen henkilö, joka vasta opettelee käyttämään foorumia, ei se nyt niin helppoa ole ellei satu olemaan huimasti kokemusta muista vastaavista foorumeista.

Toisaalta modeilla voisi olla valmiit neutraalit viestipohjat, joilla muistuttaa säännöistä tai huomauttaa rikkeistä. Näin vältyttäisiin tällaisilta sekaannuksilta.