Mikä tauti tappaa vain monniset?

[partis<3]

Akvaario: 300l
Kalasto: 2 lehtikalaa, banjomonni, partamonni, x määrä kuparimonnisia, 10+ nuolimonnia
Vesiarvot: pH 6,5-7 välillä, pehmeä vesi, kH 2, lämpötila 24, arvot eivät ole muuttuneet kuukausiin

Akvaario on muutettu elokuussa uuteen kaupunkiin Keski-Suomessa, sitä ennen se on ollut samalla kalastolla pystyssä pari vuotta. Muuton jälkeen kaksi todella vanhaa sampimonnia kuoli viikon välein, mutta en ihmetellyt sitä, koska ne olivat oikeasti jo ikäloppuja. Muutossa olin laskenut, että monnisten määrä oli vähentynyt luonnollisen poistuman kautta kuudella. En ihmetellyt sitäkään, koska olen saanut monnisia kahteen otteeseen kavereilta, jotka ovat niistä luopuneet, ja ovat tienneet kaloista vain sen, että ovat jo niin ikäloppuja, että eivät välttämättä jaksa edes viikkoa meillä. Raatoja ei ikinä näistä löytynyt.

Nykyiset ongelmat alkoivat, kun päätin ostaa kuusi monnista lisää. Kalat olivat koko karanteeniaikansa eloisia, eikä mitään merkkejä taudeista näkynyt, joten pääsivät akvaan muiden seuraan. Melkein heti alkoi monnisia löytyä kuolleina. Muita merkkejä ei ole, paitsi että kuolleet ovat melkein valkoisia. En ole enää yliopistolla, joten en voi tutkia mikroskoopilla loisia tms. Kuolleet ovat kaikki "vanhoja", eli eivät näitä uusia. Muita kaloja ei ole kuollut, mutta monnisten raatoja löytyy parhaimmillaan kolme päivässä. Kalat syövät aivan hyvin, eikä oireita näy, ennen kuin kala on raatona pohjassa. Muut kalat kuin monniset eivät ole moksiskaan, lehtikalatkin kutevat taas. Epäilen, ettei monnisten eteen voi enää mitään tehdä, mutta tietääkö kukaan, mikä tauti voisi olla kyseessä?

[sakosa]

Onko pohja kunnossa, oletko tutkinut?

Jos muuten kaikki kunnossa niin skenaario voisi mennä vaikka niin, että joku on siellä ensin kuollut ja monniset on sitä käyneet mussuttamassa ja saaneet runsain mitoin bakteereita kehoonsa ja lisäksi ne ovat saaneet uusien monnien erilaiset "normaalit" bakteerit sisäänsä. Vanhoina ja raihnaisina eivät enää ole sitä stressiä kestäneet..? Uudet ovat nuoria ja elämänsä voimissa niin kestävät paremmin tauteja.. Aika kaukaa haettua, mutta yritän jotain tässä kehitellä. Itselläkin on kuparimonnisia niin sympatiat sulle.

[Mika Sandell]

Samoilla linjoilla olen, vanhemmilla kaloilla kunto on ollut sen verran heikompi, että ovat olleet helpompia saaliita pöpöille.

[partis<3]

No pohja oli ihan kunnossa kun akvaario tuohon muutettiin, ja samassa kunnossa näyttäisi nytkin olevan. Ehkä siellä tosiaan on raatoja mussutettu. Toinen sampimonneista kun ehdittiin syödä ennen kuin huomasin muuton keskellä hänen kuolleen... Ja voi noin isossa akvassa joku monnisenkin raato päästä pitkään olemaan. Nyt kuolleita ei ole enää tullut. Ehkä sitten tosiaan kävi niin, että vanhukset kuolivat joukolla pois. Olen nyt kuitenkin vettä vaihdellut vähän enemmän kuin aiemmin, josko sekin auttanut. Pidetään sormet ja varpaat ristissä, ettei kuolemia enää tule, monniset ovat lemppareitamme.

[partis<3]

No, kuolivat sitten kaikki muut paitsi lehtikalat 300-litraisesta. Jopa kierteiset kuolivat (saattoi myös johtua uuden asuinpaikan todella pehmeästä vedestä). Tauti levisi vedenvaihtoletkun mukana 128-litraiseen, josta se tappoi piikkisilmät, mutta säästi hunajarihmat. Kummatkaan, hunikset tai lehtikset, eivät ole näyttäneet mitään merkkejä taudista. Osaako kukaan sanoa, mikä näitä kahta lajia yhdistää, miksi ne ovat hengissä? Kun en nyt sitten tiedä, onko tauti virus, bakteeri vai loinen, en uskalla mitään kasveja antaa kenellekään...

[Mika Sandell]

Millainen pohjamateriaali?

[siika-2kg]

Jos vain pohjakalat kuolevat niin mieti, että mitä sinulla on akvaariosi pohjalla? Monnisille aina hieno hiekka eli ei soraa, eikä teräviä särmiä eikä paljasta lasipintaa pohjalla. Suomen luonnosta ei saa kerätä soraa/hiekkaa akvaarioon. Näkyykö pohjamateriaalissa lasin sivusta katsottuna mustia läikkiä tai nouseeko pohjasta kuplia normaalisti tai pohja-ainesta möyhiessäsi? Itse en myöskään käyttäisi pikimustaa pohjaa enkä vitivalkoista. Kierteissarvikotilot ovat todella kestäviä otuksia ja tuskin kuolisivat veden pehmeyteenkään(ovat akvaariosi kestävimmät otukset).

Vanhat ja heikkokuntoiset kalat kuolevat pienemmästäkin syystä eli väittäisin yhdistävän tekijän olevan kalojen ikä ja/tai kunto eikä niinkään laji.

Kaikki kuolleet kalat muuttuvat ennenpitkään valkoisiksi, joten siitä on paha arvioida mitään ja silloin kidustenkaan väristä on paha luotettavasti sanoa mitään, mutta joltain taudilta tuo ongelmasi vähän tuntuisi, mutta paha sanoa. Kannattaa mitata nitriitti- ja ammonium-arvotkin ihan varmuuden vuoksi. Kokemuksesta voin sanoa, että en usko kuparimonnisten kuolevan esim. sisäloisiin ihan pienessä ajassa, ks. laji ei ole omien kokemuksieni perusteella ihan heikoimmasta päästä. Voisiko uudessa osoitteessasi vesiarvot olla täysin erilaisia kuin vanhassa, esim. kovuus ja pH? Karanteeniaikana kannattaa käyttää jopa 2 viikkoa aina kun hankkii uusia kaloja (jopa luotettavilta kavereilta hankkiessa).

[nepis76]

Suomen luonnosta ei saa kerätä soraa/hiekkaa akvaarioon.

Mihin tämä perustuu? Miksi ei saa kerätä?

[miljoonakala84]

Ite olen käyny kahteen akvaarioon hakemassa ihan hiekkakuopalta hiekat ja mitään ongelmia ei ole ollu ja tietysti pesin huolellisesti ennen akvaarioon laittoa.

[Koukku 70]

Raksalle tuotua valu hiekkaa/ soraa, pesemättä ja puhdistamatta, EI mitään ongelmaa

[nepis76]

Itsekin olen hiekkaa ja kiviä hakenut ihan luonnosta kyllä, joten ihmettelen vieläkin tuota kommenttia, että mihin se perustuu.

[Pomppis]

Olisiko voinut tarkoittaa, että ei kalallisista vesistä kannata ottaa hiekkaa tautivaaran takia? Luonnostahan ne akvaariokaupankin hiekat taitaa pääasiassa tulla...

[siika-2kg]

Kyllä luonnosta voi turvallistakin "pohja-ainesta" löytyä, mutta ihan summissa ei kaikkea kannata akvarioon laittaa . Tässä nyt pari perustelua tuolle väitteelle:

Kivien/soran mukana mahdollisesti tuleva tuleva kvartsi lohkeilee kohtuu helposti vaarallisen teräväreunaisiksi paloiksi. Metallipitoisista kivistä voi liueta veteen merkittäviäkin määriä metalleja (ainakaan kuparia ja lyijyä ei akvaarioon haluta) ja rautapitoiset kivet kirjaimellisesti ruostuvat ja syntyy teräviä kohtia. Kalkkia sisältävät kivet saattavat aiheuttaa ei toivottuja yllätyksiä vedenkovuus- ja pH-arvoissa. Rautakaupasta ostaessa taas saattaa saada hometta vastaan kyllästettyjä liuskekiviä.

[Deicide]

Ja takaisin asiaan! Oletko mitannut vesiarvoja suoraan hanavedestä?

[partis<3]

Siis kuolleet ovat:
banjomonni
partamonni
kaikki kuparimonniset, jopa nuoret yksilöt
nuolimonnit (useita eri lajeja)
kierteiset

Jokin tämän kämpän vedessä on myös vialla, sillä heti muuton jälkeen rapulasta kuolivat kaikki vihersukaravut ja 128:sta kaikki imunuoliaiset. Ehkä täällä irtoaa putkista kuparia tms. Ehkä se tappoi kierteisetkin? Vesiarvoissa ei testeissä näy mitään erikoista, ainoa ero edelliseen kämppään on että vesi on niin pehmeää, ettei kovuutta saa edes mitattua. Tämä tauti, joka nämä tappoi, tuli uusien kuparimonnisten mukana. Ennen niiden tuloa kaikki elelivät tuolla ihan iloisina. Siksi en usko, että vesiarvoilla tai hiekalla tai muulla semmoisella on mitään tekemistä sen kanssa, mikä tauti tämä on. Jos joku osaa sanoa, mitä tautia nyt on ollut monnisten mukana liikenteessä ja onko se tauti virus, loinen vai bakteeri, olisin iloinen tietämään tämän.

Ja sitten koska tuosta hiekasta tuli keskustelua, tämä on ihan Bilteman hienoa hiekkapuhallushiekkaa, josta monniset pitivät niin että kaivoivat hentojuurisemmat kasvit siitä ylös.