Rantapengertausta turpeesta, silikonista...

[Felis]

Tuonne yhteen ketjuun jo kirjoittelin, mutta jos sopii, niin laitan ihan uuden ketjun, kun kuitenkin on erilainen tausta kyseessä, eli:

Etelä-Amerikkaan suunnittelen rakentelevani taustaa ja kun siellä vaikuttaisi olevan enemmänkin mangrovejuurakkopengertä kuin kalliotaustaa, niin pohdin tuossa sellaista mahdollisuutta, mitä on ainakin aikoinaan paludaario- ja vivaarioharrastajat tehneet takaseinäksi laatikoihinsa. Eli muotoilisin styroxista juurakkopengermää, jonka sitten päällystäisin akvaariosilikonin ja turpeen sekoituksella. Tuollaiseen ovat joskus ainakin rakennelleet kasvustoja ja kun itsellä on ikuisena haaveena se, että altaan takaseinä jatkuisi paludaarion takaseinäksi altaan yläpuolella ja siihen kasvattelisin kasveja, niin tuolla tavalla saisin yhtenäisen kokonaisuuden. Kastelusta huolehtisi pumppu, joka nostaa altaasta vettä letkulla seinämän yläreunaan, josta reikäletkusta valuu seinämää pitkin 1-2 kertaa päivässä alas.

Miltä tuollainen suunnitelma kuulostaa? Vielä ei siis ole sopivaa allasta edes tässä käsillä, mutta suunnitelmia on pää täynnä.

[D_A_D]

Miksi et rakenna sitä juurakko systeemia esim. omenapuun oksista? Taustaksi tumma akryylilevy ja siihen törkeesti oksia ruuveilla kiinni.

[IkanIkan]

Mikäli päädyt toteuttamaan tuon alkuperäisen idean, Felis, niin laita tänne kuvia. Minusta ainakin se kuulostaa siltä että siitä saattaisi syntyä jotakin hyvännäköistä.

[Felis]

Akryyliä en tahdo laittaa, mutta oikeita oksia voin asetella juuristoksi styroksiin, kuten herppipuolellakin on tapana tehdä. Styrox ja silikoni-turve-sörsseli vain voisi olla siinä mielessäkin hyvä, että kasvit juurtuvat siihen ja näin tekevät tuosta ehkä hieman todellisemman oloisen. Joskus 128l altaassani altaan reunalla kasvaneet kasvit tekivät juuristollaan altaaseen hienon pengertaustan, kun erilaiset juuret kurottuivat altaan hiekkapohjaan ja kaloilla oli hyviä piiloja juuristossa.

Nyt vain pitäisi se allas saada, johon tuota alkaisin kehittelemään. Kuvia laitan, jos kestätte kännylaatua ja kunhan joskus suunnitelma mahdollisesti alkaa edistyä.

[Amos]

Joskus 128l altaassani altaan reunalla kasvaneet kasvit tekivät juuristollaan altaaseen hienon pengertaustan, kun erilaiset juuret kurottuivat altaan hiekkapohjaan ja kaloilla oli hyviä piiloja juuristossa.

Mitkä kasvit, ja oliko sinulla samalla joku tausta?

[Felis]

Kun allas oli noinkin pieni ja matala, niin useimmat kasvit tekivät taustaa. Kasvupohjana kasveilla oli altaan pituiseen letkunpätkään kiedottua kookosmattoa takareunalla vesirajanalapuolella. Kasveja oli aika paljonkin, mutta eniten siinä oli kaksiväristä vesifiikusta (Ficus pumila), kultaköynnöstä (Epipremnum pinnatum) joka teki tuossa aivan valtavia lehtiä, verrattuna purkissa kasvaneeseen, herttaköynnösvehka (Philodendron scandens), nuo ainakin olivat ja vaihtelevasti kokeilin milloin mitäkin. Vesifiikus varsinkin teki muhkean juuriston, jota aina välillä oli pakko parturoida ja kun sitä parturoi, lähti liikkeelle aina vino pino pieniä, ohuita valkoisia matoja/toukkia, joiden nimeä en muista, ja kalat jahtasivat niitä suurella innolla. Kultaköynnös teki paksut ja vahvat juuret, jotka kaivautuivat pohjahiekkaan, mutta parhaimman efektin teki fiikus.

[Amos]

Kookosmattoa? Vesirajan ala?puolella. Minulla kun on edelleenkin aikomus laittaa isoja "puita" altaan taakse, kun olen sinne jättänyt 40 cm tilaa. tarkoitus on ettei varsinaista taustaa tulisi lainkaan. 450 l:n allas toimii jo paikallaan, mutta odottelee lisä-inspiraatiota.

Onko joku löytänyt oikeaa moorapuuta kasvatettavaksi. Altaassani on perulainen mukavan kokoinen (lippu) lehtikalapariskunta ja niille olen ajatellut aika suoria puita, oksia, kovaa heinää? kortta? kun olen jossain kuvassa nähnyt niiden pujottelevan moisessa ympäristössä. joten, kertokaahan kasvitieteilijälle , ja vielä mistä saa!

[buke]

Tuonne yhteen ketjuun jo kirjoittelin, mutta jos sopii, niin laitan ihan uuden ketjun, kun kuitenkin on erilainen tausta kyseessä, eli:

Etelä-Amerikkaan suunnittelen rakentelevani taustaa ja kun siellä vaikuttaisi olevan enemmänkin mangrovejuurakkopengertä kuin kalliotaustaa, niin pohdin tuossa sellaista mahdollisuutta, mitä on ainakin aikoinaan paludaario- ja vivaarioharrastajat tehneet takaseinäksi laatikoihinsa. Eli muotoilisin styroxista juurakkopengermää, jonka sitten päällystäisin akvaariosilikonin ja turpeen sekoituksella. Tuollaiseen ovat joskus ainakin rakennelleet kasvustoja ja kun itsellä on ikuisena haaveena se, että altaan takaseinä jatkuisi paludaarion takaseinäksi altaan yläpuolella ja siihen kasvattelisin kasveja, niin tuolla tavalla saisin yhtenäisen kokonaisuuden. Kastelusta huolehtisi pumppu, joka nostaa altaasta vettä letkulla seinämän yläreunaan, josta reikäletkusta valuu seinämää pitkin 1-2 kertaa päivässä alas.

Miltä tuollainen suunnitelma kuulostaa? Vielä ei siis ole sopivaa allasta edes tässä käsillä, mutta suunnitelmia on pää täynnä.

Mahtava idea. Täytynee itsekin alkaa väsäämään, kun tuossa on sopiva allas tarjolla.

[Felis]

Kookoskuitua, siis sellaista mitä esim. kukkakaupoissa on joissain ulkorasveille tarkoitetuissa amppeleissa. Ei siis mattoa, joka on lattioille tarkoitettu, ajatushärö sairastelevalta

[buke]

Kookoskuitua, siis sellaista mitä esim. kukkakaupoissa on joissain ulkorasveille tarkoitetuissa amppeleissa. Ei siis mattoa, joka on lattioille tarkoitettu, ajatushärö sairastelevalta

Miten tämä kookoskuitu toimii? Tarttumapintana? Saako ihan jokaisesta kukkakaupasta, vai onko harvinaista?

[Felis]

Tässä linkki kukka-amppeliin, missä tuli mukana tuollainen kookoskuitulevy>

http://siirtolapuutarhat.net/oulunkyla/ ... eli_lh.jpg

On siis ulkokukille tarkoitettu, itse tarvitsin muuhun ja pestyäni runsaalla vedellä kookoskuitulevyn, päätin kokeilla sitä tuohon tarkoitukseen. Tuolla oli siis tarkoituksena olla kasvualustana ja kasveille tukena. Ajan myötä tuollainen maatuu, mutta siinä vaiheessa kasvien juuret ovat jo niin muhkeat, että toimivat jo itse kasvualustana. Ainakin omassa pikkualtaassani tuo toimi ja oli erinomainen ratkaisu.

[Amos]

Vielä siitä kookoskuidusta. Oliko se siis lähellä pintaa ja siitä kasvit alkoivat kasvattaa juuria pohjaan saakka?

Entä tuo turve sitten? Minkälaista? Meinaatko että se säilyy niinkuin biologisesti toimivana, vaikka sitä silikonilla kiinnität styroksiin ynnä muualle?

Itse olen ajatellut kukkalaatikon tapaista akvan taakse, ja sehän voisikin olla hieno ratkaisu, jos sekä altaan sisältä että ulkopuolelta kasvavat kasvit muodostaisivat "sademetsää" akvan ylle. Tietty altaan tulisi olla suurelta osin avoin ja valaistus täytyisi hoitaa riippuvalla ratkaisulla.

[paul]

Eli muotoilisin styroxista juurakkopengermää, jonka sitten päällystäisin akvaariosilikonin ja turpeen sekoituksella. Tuollaiseen ovat joskus ainakin rakennelleet kasvustoja ja kun itsellä on ikuisena haaveena se, että altaan takaseinä jatkuisi paludaarion takaseinäksi altaan yläpuolella ja siihen kasvattelisin kasveja, niin tuolla tavalla saisin yhtenäisen kokonaisuuden. Kastelusta huolehtisi pumppu, joka nostaa altaasta vettä letkulla seinämän yläreunaan, josta reikäletkusta valuu seinämää pitkin 1-2 kertaa päivässä alas.

Itse olen kovasti pähkäillyt miten toteuttaisin tuon penkereen uuteen altaaseen, todella hyvä idea.
Minkälainen on tuo silikooni-turve seos?
Ihan akvaariosilikoonia ja kukkaturvetta purkkiin joka sekoitetaan taikinaksi? Vai silikoonia jonka päälle turvetta?

[Felis]

Joskus jo vuosia sitten tutustuin paludaario- ja vivaarioharrastukseen etsimällä kaikkea mahdollista tietoa niistä. Ikävä kyllä, vanhan tietokoneen hajotessa katosi vino pino eri lähteistä kerättyä tietoa ja vinkkiä ja sivustojakaan ei tietty enää löydy. Mutta asiaan, tuolloin vielä oli monilla käytössään noissa purkeissa nimenomaan kookoskuitua (imee hyvin vettä ja kasvit viihtyy, miinuksena ajan kuluessa maatuminen, mutta on todella hidasta) ja sitten oli käytössä tuo silikonin ja turpeen sekoitus (joka ei yhtä hyvin pidä vettä kuin kookos, mutta kasvit viihtyivät siinäkin). Sittemmin on tullut markkinoille Epi-Web, joka muistuttaa suodatusmattoa, mutta on luonnollisemman väristä, miinuksena= sitä ei saa kai vieläkään Suomesta ja maksaa paljon.

Turpeen ja silikonin sekoitussuhdetta en muista/tiedä, mutta sellainen näppituntumalla sopiva puuro, joka tarttuu kiinni taustaansa. Turpeen pitää olla lannoittamatonta turvetta, jotta se sopii akvaariokäyttöön ja silikonin tietysti akvaarioon sopivaa. Tuossa kasvit eivät tarvitse varsinaista multaa kasvaakseen, vaan tuo on tartuntapintaa ja nuo kasvit tavallaan ovat siis vesiviljelyssä ja saavat uskoakseni mukavasti lannoitetta akvaarion vedestä. Ainakin siinä kookoskuidussa kasvaneet kasvini villiintyivät täysin päästyään akvan pinnalle kasvamaan. Kaikki kasvit eivät tietty tuollaisessa kasvatuksessa viihdy, mutta kokeilemallahan se selviää, mikä sopii ja mikä ei. Vesifiikus on sellainen, että olen jokseenkin varma sen viihtymisestä ja epifyytit varmaan useimmat, kun sopivan kohdan ja kasteluvälin niille keksii.

Kookoskuitu ja putkenpätkä, johon se oli kiedottu ja kiinnitetty vihreillä köynnöskukkien kiinnitykseen tarkoitetuilla pienillä nippusiteen tapaisilla, tuo hässäkkä oli klipsuilla kiinnitetty altaan takareunaan, altaan sisäpuolelle ja tuo allas oli täytetty jokseenkin piripintaan, eli hässäkkä oli veden alla pääosin.

Tässä huono kuva kyseisestä purkista rajun juuriston ja kasviston karsinnan jälkeen, eli tuossa pilkottaa typerä taustamuovi juuriston alta ja takaa. Juuristoa oli pakko välillä riipiä ja leikellä, jottei kasva aivan umpeen

[buke]

Joskus jo vuosia sitten tutustuin paludaario- ja vivaarioharrastukseen etsimällä kaikkea mahdollista tietoa niistä. Ikävä kyllä, vanhan tietokoneen hajotessa katosi vino pino eri lähteistä kerättyä tietoa ja vinkkiä ja sivustojakaan ei tietty enää löydy. Mutta asiaan, tuolloin vielä oli monilla käytössään noissa purkeissa nimenomaan kookoskuitua (imee hyvin vettä ja kasvit viihtyy, miinuksena ajan kuluessa maatuminen, mutta on todella hidasta) ja sitten oli käytössä tuo silikonin ja turpeen sekoitus (joka ei yhtä hyvin pidä vettä kuin kookos, mutta kasvit viihtyivät siinäkin). Sittemmin on tullut markkinoille Epi-Web, joka muistuttaa suodatusmattoa, mutta on luonnollisemman väristä, miinuksena= sitä ei saa kai vieläkään Suomesta ja maksaa paljon.

Turpeen ja silikonin sekoitussuhdetta en muista/tiedä, mutta sellainen näppituntumalla sopiva puuro, joka tarttuu kiinni taustaansa. Turpeen pitää olla lannoittamatonta turvetta, jotta se sopii akvaariokäyttöön ja silikonin tietysti akvaarioon sopivaa. Tuossa kasvit eivät tarvitse varsinaista multaa kasvaakseen, vaan tuo on tartuntapintaa ja nuo kasvit tavallaan ovat siis vesiviljelyssä ja saavat uskoakseni mukavasti lannoitetta akvaarion vedestä. Ainakin siinä kookoskuidussa kasvaneet kasvini villiintyivät täysin päästyään akvan pinnalle kasvamaan. Kaikki kasvit eivät tietty tuollaisessa kasvatuksessa viihdy, mutta kokeilemallahan se selviää, mikä sopii ja mikä ei. Vesifiikus on sellainen, että olen jokseenkin varma sen viihtymisestä ja epifyytit varmaan useimmat, kun sopivan kohdan ja kasteluvälin niille keksii.

Kookoskuitu ja putkenpätkä, johon se oli kiedottu ja kiinnitetty vihreillä köynnöskukkien kiinnitykseen tarkoitetuilla pienillä nippusiteen tapaisilla, tuo hässäkkä oli klipsuilla kiinnitetty altaan takareunaan, altaan sisäpuolelle ja tuo allas oli täytetty jokseenkin piripintaan, eli hässäkkä oli veden alla pääosin.

Tässä huono kuva kyseisestä purkista rajun juuriston ja kasviston karsinnan jälkeen, eli tuossa pilkottaa typerä taustamuovi juuriston alta ja takaa. Juuristoa oli pakko välillä riipiä ja leikellä, jottei kasva aivan umpeen

Onpa kyllä kivan näköinen, miten nuo akvaariossa olevat kasvit viihtyvät, kun on hieman varjoisempaa? Kuinka paljon normaalia voimakkaampaa valoa joudut käyttämään? Minulla ajatuksena on tehdä tasanne, jonka pyrin jollain naamioimaan. Mielummin tartuntapinta johon voi kasvaa niin huonekasvi kuin altaassa oleva. Siihen ajattelin ohjata pumpulla vettä. Ei kuitenkaan kokoajan. Tämän korokkeen ongelma on siinä, että tulee olemaan min. 50cm korkeudella. Toteutus on sitten hieman hakusessa. Jotain ideaa on jo, mutta pitää kokeilla sitä ensin. Tuon kookosmaton voi siis laittaa halutessaan osittain veteen?

Mulla altaaseen tulee 50cm vettä ja olikos se nyt 25cm ilmavara. Epiwebiä katselin, mutta taitaa olla aika hankalasti saatavilla. Toki jos panostaa haluaisi, niin voihan sitä koettaa tilata. Katsotaan miten käy. Kalat ja kasvit olen suunnilleen miettinyt, mutta luonnostelu on vielä vaiheessa.

[Felis]

Kiitos

Kasveina tuolla oli noita jotka viihtyvät hieman heikommassakin valossa, vaikka oli tuossa ihan komea ja punainen lummekkin aseteltuna tuohon melkein valaisimen kohdille. Lummetta leikkelin niin, ettei kasvanut suureksi ja silti värit olivat komeat. Altaassa ei ollut muuta valaisinta kuin tuo 80W Floraset elohopeapurkauslamppu ja tuo oli asunnon pimeimmässä paikassa eteisessä, missä kattovalokin oli kauempana.

Kasveina oli anubiasta, sekä pitkää että pätkää, melalehtiä useita, tiikerivallua, jaavansaniaista ja -sammalta, lumme ja välillä suuresta altaasta perkuun jäljiltä konnanlehteä , karvalehteä yms. Konnanlehti viihtyi upeasti ja kasvoi vesifiikuksen kanssa ulos altaasta samaan nippuun ja noita oksia pitkinkin sitä asettelin.

[buke]

Juu, pitänee kokeilla sitten noilla nopeasti kasvavilla kasveilla niitä pimeimpiä kohtia. Toki tuossa altaassa on jo itsestään kokoa ja vesi alue tulee olemaan n.390Litraa.

Voin laittaa tänne päivitystä jahka projekti starttaa. Mikäli kiinnostusta löytyy.

[Felis]

Laita ihmeessä päivitystä, kiinnostaa kovasti. Itsellä vielä allastakin vaille koko suunnitelma, tosin silmäni jo pariinkin iskenyt... Katsotaan nyt, pikku hiljaa etiäppäi

[buke]

Juu, nää on niitä projekteja, joita ei haulua hosua pilalle. Pitäisi alkaa kauppoja käymään läpi, jotta saan lasia lisää ja tiiliskiviä. KAtsotaan miten onnistuu niiden palastaminen minulta. Idea olisi päässä, mutta toteutuksesta en ole varma, joten lähden kokeilupohjalta.

[paul]

Linkki sademetsäterraarioon jossa tehty tuolla turvemenetelmällä.
http://www.blackjungle.com/gallery2/mai ... temId=2108

[Räähkä]

Olipa kyllä hieno tuo terraario! Siitä saa ideoita vaikka mihin.

[Felis]

Kiitos, Paul, mielenkiintosesta ja inspiraatiota tuovasta linkistä!

[paul]

Nyt on ostettu finfoam-levy, uretaania, akvaario-silikoonia, turvetta sekä kasveja. Tänään olisi tarkoitus aloittaa taustan teko.

------------------------------

Kirjoittaja paul » 13:47, 16.02.2010

Mietiskelin tässä, että kun laittaa tuota uretaania niin pursuttaisiko sitä poikittain vai pystysuunnassa? Ideana on rantatöyrä. Eli suon reunassa oleva veden kuluttama maaseinämä.

[Felis]

Mielessäni olen kuvitellut, että uretaanilla saisi juuri sellaista sotkuista mangrovejuuristoa tehtyä, mutta onko tuo uretaanivaahto millaista myrkkyä kaloja ajatellen? Vaikka sitä päällystäisi silarilla ja turpeella, niin se ei välttämättä tule kuitenkaan niin tiiviisti, etteikö sinne pääsisi vettä ja jotakin mahdollisesti liukenisi altaaseen, jos siinä on myrkkyjä. Tietääkös kukaan tästä?

Paul, ota kuvia koko prosessista ja lätkäse sitten tänne

[buke]

Nyt on ostettu finfoam-levy, uretaania, akvaario-silikoonia, turvetta sekä kasveja. Tänään olisi tarkoitus aloittaa taustan teko.

------------------------------

Kirjoittaja paul » 13:47, 16.02.2010

Mietiskelin tässä, että kun laittaa tuota uretaania niin pursuttaisiko sitä poikittain vai pystysuunnassa? Ideana on rantatöyrä. Eli suon reunassa oleva veden kuluttama maaseinämä.

Minä laittaisin poikittain, mutta viistoten ylös tai alas. Tulee hieman epätasaisuutta. Eikös ne niin yleensä kulu?