Mikä vaivasi hunajarihmaa?

[Toskakakku]

Eli pari päivää sitten huomasin kun toinen hunajarihmanaaras makasi kasvipuskassa ja arvelin sen olevan kuollut, mutta kala lähtikin uimaan kuitenkin pohjan tuntumassa. Aamulla tämä kala makasi pohjassa kiivaasti hengittäen. En nähnyt kertaakaan tänä aikana että kala olisi käynyt ottamassa ilmaa pinnalta. Lopetin kalan, jottei joutuisi enää kärsimään. Mitään ulkoisia merkkejä mistään taudista ei ollut, paitsi että väri oli ehkä vähän tummunut.
Help?
Altaassa ollut myös aika vakava rihmaleväinvaasio, vesi oli sameaa ja likaantui nopeasti mutta sain leikeltyä levälehdet jotakuinkin kokonaan pois ja vesi on nyt kirkastunut. Isommasta purkista levä lähti itsekseen.

Muut kalat(viisi kirsikkabarbia, partis ja hunajarihmaukko ja -akka) voivat nähtävästi hyvin. Vesiarvoja en ole lähiaikoina mitannut, mutta mittailen mahd.nopeasti kunhan kotia pääsen.

[Hermen]

Minulla oli joskus ihan samanlainen mysteeritapaus, tosin koiras. Se oli kutenut ja touhunnut poikasten kanssa monta viikkoa putkeen (useita kutuja, useita poikueita) ja todennäköisesti siltä vain voimat loppui. Päivän se roikkui tuolla samalla tavalla puskissa ja pohjassa kiivaasti hengittäen, mutta kiinni sitä ei kuitenkaan saanut, sen verran sillä oli voimia paeta kättä tai haavia. Luulin, että se kuolisi. Mutta päivän levättyään se sitten seuraavana aamuna oli taas ihan innolla ruokaa kerjäämässä etulasissa.

Olisiko hunajanaaraskin ollut väsähtänyt jostain? Nuo on kyllä ihan ihme kaloja...

[Toskakakku]

Voi toki olla että kalalla oli vain joku väsymyspuuska mutta ei se ainakaan kutenut kertaakaan eläessään... lopussa makasi kyljellään eikä jaksanut paeta haavia.
Mutta nyt se rihmaleväinvaasio iski takaisin! Uutta levää pukkaa etenkin jaavansaniaispuskaan. Vesi on samentunut uudestaan. Joudunko heittämään kaikki kasvit pois? Onko rihmalevään mitään muuta konstia kuin tuo kasvien hävittäminen(sitä kyllä kasvaa jo kannoissa, laseissa jne)?
Kolmesataalitraisessa kaksi keisaritetraa tällä hetkellä sairaita, yksi koiras on laiha ja vajoaa aina pohjaan jollei liikuttele eviään, yhdellä naaraalla sama ongelma ja vatsa on peräaukon kohdalta pullistunut. Lopetan nämä kaksi. Monnin ajattelin myös pistää pois, se tappoi kaverinsa(oli muuten yököttävän näköinen raato!) mutta tämän seurauksena kasvien mutustelu on vähentynyt.
Nuo keisarit vähän huolestuttavat kun näyttävät kuolevan yksi toisensa jälkeen, useimmat ilman mitään oireita. Mikä niitä oikein vaivaa?
Intiaaninsulat ja keltabarbit voivat mainiosti.

[sakosa]

Laitatko perustiedot altaista, vesiarvot, vedenvaihdot ja sen sellaiset? Voi sitten niistä koittaa paremmin ratkoa ongelmia.

[Toskakakku]

No niin, nyt meni sitten toinenkin hunajarihmanaaras samalla tavalla. Annoin olla ja katsoin menisikö ohi, mutta kuolleenahan se löytyi. Myös yksi kirsikkabarbinaaras kuoli noin viikko sitten. Nytkö kaikki alkaa taas mennä p*rseelleen? Rihmalevääkin tulee aina vain lisää.
Vettä vaihdan tuosta altaasta kerran tai kaksi viikossa noin 30%, en lisää vedenparannusainetta(kaivovettä). En ruoki kovin usein, ehkä muutaman kerran viikossa. Muut kalat voivat hyvin.
pH n. 6.5-7.0
Nitriitti: 0

Mitattu Seran tippatesteillä, muita testejä en omista.

Toisessakin tankissa on näitä oireita ilmaantunut keisaritetroille, uivat sätkytellen ja vajoavat pohjaan apaattisina. Kahdella yksilöllä tällä hetkellä. Mitä tämä on??

[Mika Sandell]

Voisikohan vedenparannusaineen käyttö auttaa? Vesi voi olla ihmiselle kelpaavaa, mutta sisältää pieniä määriä esim. metalleja, jotka pitkään vaikuttaessaan eivät tee hyvää kaloille.

[Toskakakku]

No jee, nyt jo sätkii yksi kirsikkabarbikin -__-
Heitänkö kaikki kasvit suosiolla roskiin ja ostan uusia vai leikkelenkö vain leväkohdat aina pois? Kannoissakin luultavasti on levää. Auttaisiko jos ne vetäisi kuiville vaikka viikoksi, virkoaisiko levä sitten enää?

[sakosa]

Tuo sätkiminen kuulostaisi vähän myrkytykseltä. Vai millaista sätkimistä se on? Korjaako kala vain asentoaan koko ajan (=uimarakkovika) vai saako ihan kouristuksenomaisia sätkyjä (=myrkytys)?

Onko teille koska viimeksi tehty kaivovedestä vesianalyysi? Löytyisikö tuloksia vielä jostain?

[Toskakakku]

Enemmän on tuota asennon korjaamista ja pohjalla makaamista. Tuosta vesianalyysistä en tiedä, mutta kai sisältää kalkkia aika paljon(?)
Lopetin taas yhden keisarin kolmesatasesta. Uimarakkotulehdus tai joku??
128l:ssa enää muutama fisu jäljellä, taitaa olla viisainta uudistaa koko sonta ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Vien kirsikkabarbit kauppaan ja katotaan miten tuo hunajarihmaukko pärjäilee jos ottaisin sille pari akkaa. Jos kuolee niin ottasin uudet hunajat tilalle, tällä kertaa luonnonmuotona kun nuo ovat/olivat jotain jalostettua muotoa?
Taidan viedä molemmista akvaarioista myös partikset veks. T. kyllästynyt partiksien kasvinsyöntiin. Mikä olisi tehokas kasveja syömätön levänsyöjä? Kolmesataiseen ehkä leväbarbeja?

[R_R]

Ihmeellistä? mun partis ei syö kasveja. Ruokin sitä kasvipitoisella ruualla ja tarjoilen sitä illalla vähän ennen valojen sammumista.

[Toskakakku]

Juu, ei täälläkään aluksi syöneet mutta sitten kun aloin panostamaan enemmän akvaarioihin niin molemmat *naker naker naker*. Ei ymmärrä.
Ei tuo naarasmonni tosin enää taida syödä ainakaan noita jäljellä olevia kasveja, mutta koiras on syömässä parhaillaan isossa pantterimiekkaa.

[tso]

en lisää vedenparannusainetta(kaivovettä).

Onkos teillä rengas- vai porakaivo?

Tämä tuntuu olevan jokaisena syksynä keskustelun aihe. Lehdet tippuu puista, humusta kertyy maaperään ja se valuu rengaskaivoihin. Myös maa jäätyy ja valumavesiä päätyy kaivoihin. Äkilliset pH muutokset ja makuhaitat ovat varsin mahdollisia. Onko teillä jotain kaivoveden suoadatusjärjestelmää?

Porakaivoissa tätä ongelmaa ei samalla tavalla esiinny. Porakaivojen vesi on usein hieman kovempaa ja rautapitoista.

Kokonaiskuvaa vesiarvoista ei pH ja nitriitti missään nimessä kerro, joten lisää testejä tarvitaan.

[Toskakakku]

Meillä on porakaivo. Johtuisiko siitä että ponien tarha on lähellä kaivoa ja sinne pääsisi jotenkin valumaan lantavettä?

[Mika Sandell]

Kokonaiskuvaa vesiarvoista ei pH ja nitriitti missään nimessä kerro, joten lisää testejä tarvitaan.

Kannattaa tosiaankin panostaa vesiarvojen mittaamiseen, testit tulevat kuitenkin halvemmiksi kuin kalojen lääkitsemiset ja aika ajoin tapahtuvat kalaston uusimiset.
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=41&t=91117

[Toskakakku]

Pääsen ostamaan testit vasta kun käydään isommassa kaupungissa koska lähikaupungin lemmikkiliikkeessä ei ollut kuin noita kahta ja muistaakseni nitraattia. Pitää myös katsoa miten rahat riittävät, kai ne liuskatestitkin kelpaavat?
Miten vesiarvojen mittaamisella voi vaikuttaa tuleeko tauteja tms? On myönnettävä että vaikka vesiarvoista voitaisiin todeta että pH-arvoa pitäisi nostaa ja kovuutta laskea ja ties mitä, niin itse en saisi aikaiseksi ruveta etsimään ja ostamaan kalliita aineita joilla asia saataisiin korjattua... Jos kaivovesi on vääränlaista, niin mitäs sitten? Kaivon puhdistukseen tms? Tässä talossa ei oikein käy päinsä, jos muuta ongelmaa ei ole ja on rahanmenoa muutenkin.
Pyrin siis ostamaan aina tähän veteen sopivia kaloja ja pitämään akvaariot puhtaina. Aina ei tosin taida onnistua, ja vaikka onnistuisikin niin siltikin menee välillä pieleen...
Isossa purkissa voivat siis kaikki hyvin, kasveja harvensin ja tein eilen tavallista isomman vedenvaihdon. Pikkutankki edelleen entisellä tolallaan. Kalat apaattisia ja vähän sairaan oloisia, vesi jotenkin sameaa ja kasvit täynnä rihmalevää. Kannattaako lahdata muutamat loput kalat, vai laitanko ne karanteeniin ja uusin pöntön?

[Mika Sandell]

kai ne liuskatestitkin kelpaavat?

Liuskatestit on todettu melkoisen epäluotettaviksi. Tulokset voivat olla kaikki vähän pielessä, tai sitten jokin liuskan testi ei toimi ollenkaan. Tippatestit tulevat pidemmän päälle halvemmiksi, koska tipoilla voit mitata vain sen/ne arvot, jotka kiinnostaa, liuskasta tulee tehtyä tarpeettomatkin testit.

Miten vesiarvojen mittaamisella voi vaikuttaa tuleeko tauteja tms?

Suurin osa kalojen sairauksia aiheuttavista bakteereista ja loisista on koko ajan läsnä akvaariossa, ja vasta kalan yleiskunnon huonontuessa tauti pääsee iskemään. Ja juuri huonoissa/väärissä vesiarvoissa elämään joutuvan kalan yleiskunto huononee. Kun tiedät millaista vettä akvaariossa on, voit joko korjata arvot kaloille sopiviksi, tai luopua vääriin oloihin joutuneista kaloista ja hankkia tilalle sellaisia, joille nykyiset arvot käy.

Jos kaivovesi on vääränlaista, niin mitäs sitten?

Jos pH, GH tai KH ovat pielessä, etkä halua alkaa niitä säätämään, niin silloin on järkevintä hommata kalat jotka viihtyvät kyseisissä arvoissa.
Jos vedessä on suuria määriä nitraattia tai nitriittiä, sekin on hyvä tietää, koska vettä vaihdetaan osittain juuri noiden arvojen pieninä pysymiseksi. Jos niitä on ajoittain kaivovedessä paljon, vedenvaihto vain huonontaa tilannetta.
Vedenparannusaine sitoo vedestä raskasmetallit. Metallit ovat yksi vaihtoehto tässäkin ketjussa ehdotettujen myrkytysten syyksi.

Pyrin siis ostamaan aina tähän veteen sopivia kaloja ja pitämään akvaariot puhtaina.

Juuri näin pitää toimia, se on oikea tie akvaarion hyvinvointiin. Ja juuri mainitsemasi seikka, oikeat kalat oikeisiin oloihin edellyttää tietoa vesiarvoista.

Tässä vielä luettavaa kalojen hankintaa miettiessäsi:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/sopimine.php

-------------------------------

Niin ja vielä siitä kalojen lahtaamisesta...

Jos kalat ovat selvästi sairaita ja kärsivät, ne on armeliasta lopettaa. Samoin joskus myrkytyksistä jää kaloille oireita, jotka huonontavat niiden elämänlaatua jatkossa. Jos kuitenkin kalat ovat apaattisia koska veden laatu on huono, siirto parempaan veteen voi riittää ratkaisuksi. Mutta kalojen pyydystys ja siirto uusiin arvoihin on stressaavaa kaloille, joten on syytä tietää, että kaivovesi on puhtaampaa, eikä sisällä mitään epäpuhtauksia, jotka ovat ongelman syynä. Ja taas tulee esille vesitestit (vesiarvot) ja vedenparannusaine (raskasmetallit vedessä).

[Toskakakku]

Olen tainnut tässä puhua vähän ristiin mutta mitäpä siitä...
Kaikkien kalojen pitäisi kyllä sopia tuohon veteen. Nyt ei ole uusia sätkijätapauksia ilmennyt kolmesataisessa mutta pari inkkaria on tuberkuloosisen näköisiä. Argh. Muilla ei mitään ongelmaa. Nyt on taas se tilanne että keltabarbit ovat kadonneet lukuunottamatta yhtä. Taidan viedä tuon viimeisenkin kauppaan, kun ei kerta mitään niiden kanssa tule.
Mitä voisi ottaa niiden monnien tilalle(ainakin siihen isompaan)? Ehdotuksia? Kuten mainittu, jokin kasveja syömätön kala. Mieluiten sellainen joka ei sisusta omatoimisesti ja on rauhallinen eikä kamalan isoksi kasvava.
Voiskohan tuon pikkualtaan silkkareissa tms olla jotain vikaa kun aina jonkinlaista ongelmaa ilmenee kun siihen mitään ottaa? Tällä ketkellä hunajarihmakoiras on kulmikkaan näköinen ja makailee pohjalla, yksi kirsikkabarbeista pallon muotoinen ja vääntynyt(lopetan heti kun pääsen kotiin) ja loput myös alkaneet vajota pohjaan. Joukkomurha?

[sakosa]

Nyt on taas se tilanne että keltabarbit ovat kadonneet lukuunottamatta yhtä. Taidan viedä tuon viimeisenkin kauppaan, kun ei kerta mitään niiden kanssa tule.

Huomaathan, ettei ole vastuullista viedä takaisin kauppaan (tai ylipäänsä siirtää muihin altaisiin) mahdollisesti sairaita kaloja.

Myöskään en nyt lähtisi ottamaan sinne mitään uusia tilalle ennen kuin on nykyisistä taudeista - tai mikä siellä sitten tappaakaan - selvitty.

Miksi epäilet silikoneja? Onko ne vaihtanut joku ei-ammattilainen?

[Toskakakku]

En viekään suoraan, vaan laitan ensin erilliseen karanteenipurkkiin. Sielläkö sitä sitten pidetään loppuikänsä, kun on "mahdollisesti sairas"? Vai tapetaanko?

En tietenkään ota vielä uusia, suunnittelen vain.

En tiedä, kuka silikonit on vaihtanut, koska akvaario on ennen ollut serkullani ja oli hänelle tullessaan jo noin 10v vanha. Jokin tässä nyt on vikana, kun toisen purkin kanssa on paljon helpompaa ja tähän tulee koko ajan ongelmia, vesi on sameaa, kalat kuolevat jne. Niin oli viime "kaudellakin".

[R_R]

Toskakakku älä ota neuvoja henkilökohtaisesti, monet neuvot tuntuvat itsestään selviltä jopa lapsellisilta, mutta ovat tarpeellisia. Jotkut ihmiset eivät ajattele tekemisiensä seurauksia, siksi on syytä huomauttaa asioista. Siksi vastauksemme ovat tarkoitettu kaikille lukioille.

Karanteenin tarkoitus on estää tartuttamasta muita akvaariossa olevia kaloja. Mahdollisesti sairas kala ei tressaannu karanteeni akvaariossa samaan aikaan tulleiden kanssa ja jossa ei ole valmiita revirejä.

Onko ongelma-akvaariossa pohjalannoitus ja onko akvaariota siirretty tai pohjaa möyhitty? Hiekka ongelma?

[Toskakakku]

En ottanut henkilökohtaisesti, vaikka siltä saattaakin vaikuttaa En jaksanut muotoilla tekstiä joten laitoin vaan mitä ensiksi mieleen tuli.
Kyllä karanteenia käytetään silloinkin, kun kaloja ollaan siirtämässä toisiin elintiloihin, eiksje? Taudit voidaan silloin helpommin todeta(ainakin näin olen ymmärtänyt).
On tuolla muistaakseni pari pohjalannoitetablettia, hiekkaa pöyhin joskus, mutta ei nouse kuplia tai muuta kökköä. Ei ole akvaariota siirretty. Hiekassa ei varmaan ole mitään vaaran aiheuttajia?

[sakosa]

Juu ei ollut mitenkään tarkoitukseni loukata tuolla aikaisemmalla kommentilla. Käsitin vain ilmeisesti väärin ja katsoin ikäsi niin ajattelin varmistaa. Toki sinun ikäisesi voi olla hyvinkin vastuullinen ja kypsä, mutta kaikki eivät ole (eikä kyllä aikuisetkaan). Kalojen parasta täällä kaikki varmaan toivoo. Kirjoittaessa ei aina tule esiin millä "nuotilla" kukakin kirjoittelee ja helposti tulee väärinkäsityksiä.

[Toskakakku]

Juu
Taas 300-l uusia sätkimistapauksia ilmennyt, ei tauti näytä vaan hellittävän. Annanko noiden vain "kuolla loppuun"? Tuskin tähän mitään lääkettäkään on jos on joku tulehdus.
Pikkupurkissa edelleen rihmaleväinvaasio mutta kalat ovat nähtävästi ihan hyvässä kunnossa. Katsotaan nyt miten saan remontin tuossa tehtyä kun ei ole tällä hetkellä paikkaa sijaispurkille.

[Toskakakku]

Tällä hetkellä pari sätkijää 300 litrassa, huomenna taidan lopettaa vedenvaihdon yhteydessä. 128:ssa kolme viimeistä kirsikkabarbia näyttävät voivan hyvin. Outoa, vesi on tavallista kirkkaampaa, vaikka vedenvaihdosta on kulunut enemmän aikaa kuin normaalisti. Rihmaleväkin on ikään kuin typistynyt.
Muttamutta, mietin tässä että pitäisköhän pikkutankin suodatustehoa parantaa, jospa tälläiset ongelmat johtuvat siitä? Tällä hetkellä suodattimena joku tetran sisäsuodatin, ja täällä muistaakseni joskus sanottiin että on aika heikkotehoinen. Ovatko Eheimin sisäsuodattimet helppoja käyttää(ovat kuulemma hyviä) ja mikä malli olisi hyvä?
Kiitos jos vastaatte

[Hiekkaranta]

Juu
Taas 300-l uusia sätkimistapauksia ilmennyt, ei tauti näytä vaan hellittävän. Annanko noiden vain "kuolla loppuun"? Tuskin tähän mitään lääkettäkään on jos on joku tulehdus.
Pikkupurkissa edelleen rihmaleväinvaasio mutta kalat ovat nähtävästi ihan hyvässä kunnossa. Katsotaan nyt miten saan remontin tuossa tehtyä kun ei ole tällä hetkellä paikkaa sijaispurkille.

Oletko kokeillut tehoaako lampunvaihto leviin? Joku toisensävyinen? En tiedä onko siitä apua, mutta ainhan voi kokeilla..

Löytyykö kuvia akvaarioista?