Lehtikalojen viljely

[Hatsi]

Huomasin juuri että meidän marmori lehtikalat on tehnyt ensimmäisen kutunsa meidän altaassa, niillä on ennestään ollut kahdet onnistuneet kudut.
Nyt en tiedä mitä teen kun olen ensikertalainen tässä hommassa. Pitää ruveta palstoja lukemaan. Tarviiko ne välttämättä jonkun yö valon kudun vahtimiseen.

[Deicide]

Heh! Taisimpas minäkin pelastaa ensimmäisen lehtikalojen kudun tänään. En oikeen keksi ketkä muut sen olisi voineet tehdä. Kutu on paljon pienempää kuin monnisten kutu ja sitä on lehdellä varmaan kolmesataa munaa.

[Hatsi]

Minä en pelastanut kutua kun ei ole paikkaa mihin sen laittaa, kutu näyttää siltä kuin olisi suurin osa munista homeessa, tänään on kolmas päivä joten saa nähdä selviytyykö yksikään poikanen.

------------------------

Tämmöinen pikku kysymys suojeleeko lehtikalat kutuaan vaikka se olisi mennyt pilalle, nyt näyttäisi siltä että kaikki munat olisi homeessa eli aivan valkoisia.
Mitä kannattaisi tehdä asian eteen?.

[narm]

Ota ne pois sieltä.

[Hatsi]

Tuhosin kutua mutta lehtikalat hyökkii kiinni käteen ja haaviin, lehteen jäi vielä vähän valkoista kutua jota ne vahtii ja liehittelee evillään.
Seuraavan keran kun kutee niin otan poikas häkkiin kutua kun erillistä allasta ei ole muuta kuin 106L allas jossa on piikisilmiä, partamonni ja platyjä.
Eka meinasin laittaa kudun sinne mutta platyt varmaan syö sen, ja tiedän platyille pitäisi olla kovaa vettä.

[Le Tigre]

Haittaako, jos jatkan tähän ketjuun?

Voisitteko te viisaammat auttaa minua? Please? Mulla on hirveä probleemi lehtikala pariskunnan ja kudun kanssa.

Kaksi marmorilehtikalaa tekee kudun noin 1,5 viikon välein. Muita kaloja sitten ajellaan takaa, ja muut hädin tuskin saavat ruokaa. Aluksi kutu hävisi parempiin suihin jo seuraavana yönä, mutta nyt kutua on onnistuttu pitämään yli viikko. Kehitystä on tapahtunut , mutta usein sen jälkeen uivat pikkupoikaset ovat hävinneet ja uudet kudut vesimiekan lehdellä. Se ei ole vielä varsinainen ongelmani....

Nimittäin olen ottanut kudun muutaman kerran lehdeltä noin metrin mittaisen lapon avulla karkkirasiaan, joka on varustettu ilmastimella ja amerikankilpukalla. Kutu on kuoriutunut, ja poikaset polskuttaneet muutaman päivän. Sitten poikaset "kuolevat" yksitellen ja homehtuvat pohjalle. Vettä vaihdoin karkkirasiaan 2 päivän välein. Yritän tarjota niille poikasten kuivaruokaa (jotain mini-mini-hiutaleita) ja yrittänyt kasvattaa artemiaa kurkkupurkissa hapettimen kanssa. Pitäisikö muuten purkkiin lisätä valo ja suolaa?

Varsinainen kysymys: Voinko laittaa poikaset aluksi kutuvaiheessa muovisessa poikasaltaassa kellumaan sukarapualtaaseen ja vapauttaa, kun ne ovat kuoriutuneet? Mehiläissukaravut pistelevät kyllä kudun poskeensa, jos laitan sen yksikeseen sinne. Vai käykö poikasten ruokinta silloin rapulassa monimutkaiseksi?

Muitakin vinkkejä kaipailisin...

[netkissa]

Äsken huomasin akvaarioon ilmestyneen kutua, jota Blondi vartioi. Huomaamishetkellä Blondin vieressä oli mustalehtikala, eikä Blondi vaikuttanut agressiiiviselta. Blondi sekä kolme muuta lehtikalaa ovat luonnonmuottoisia. Kaikki muuta lehtikalat kökötti akvaarion kauimmaisessa nurkassa. Olisiko Blondi tehnyt kutua mustan lehtikalan kanssa?

[kati1969]

Jatkan tähän pitkään ketjuun

Meillä marmorilehtikalapariskunta teki kudun 1.9.2009. Poikaset kuoriutuivat 3.9 ja siirsin suurimman osan poikasista kasvatusaltaaseen eilen, 6.9. Siirto onnistui helposti imemällä varovasti poikaset suodatinputken seinämästä isoon 100 ml ruiskuun. Kasvatusaltaana on 150-litrainen allas, tällä hetkellä siinä vettä vain kymmenisen senttiä, eli 30 l. Ei pohjamateriaalia tai sisustusta, lämmitin on, vesi on 26-27 asteista. Lisäksi pillisuodatin ja ilmastointi. Poikaset uiskentelivat jo siirtovaiheessa, vajosivat kuitenkin nopeasti pohjalle. Yksittäisiä uimapyrähdyksiä on näkynyt, enimmäkseen kuitenkin vieläkin lojuvat pohjalla.

Kun poikaset lähtevät uimaan ja ruokinta artemialla pitäisi aloittaa, uivatko ne silloin jatkuvasti, vai kauanko tuota pohjalla lojumista kestää?

[kati1969]

Nyt on lehtikalan poikaset 12 vrk vanhoja. Lähtivät uimaan 5 vrk:n ikäisinä ja ovat siitä lähtien syöneet artemiaa. Poikasia on noin 120 kpl.

[kati1969]

24 vrk:den ikäinen marmori-lehtikalan poikanen.

[Substral]

Hilpeän näköinen kaveri! Toivottavasti omatkin lehtikalat saavat kutuhommat onnistumaan, yksi harjoittelu vasta takana. Jaksoivat löyhytellä munia viiden päivän ajan, kuudennen aamuna oli kutu kadonnut.

[Feliza]

Jatkampas vanhaa ketjua.

Otin tuossa ehkä viikko sitten lehtikalojen kudun talteen ja olen nyt paaponut kuoriutuneita poikasia kuoritulla ja kuivatulla artemialla. Oliskohan siellä sellainen 50 pyrstöä vipattamassa. Ihan hyvin näyttäisivät kasvavan kun aloitin syöttämisen heti. Eivät nuo vieläkään ui avovedessä. Eli sitä ihmettä odotellessa.

Rakensin vauvalan ison akvaarion päälle parvekelaatikkoon siten että vesi tulee pikku pumpulla isosta altaasta ja palaa sitten takaisin. Kokemukseni mukaan pienet ja vastaperustetut poikasaltaat kehittävät nopeasti huikeat nitriittipiikit vedenvaihdoista huolimatta, joten yhdistämällä poikas- ja pääaltaan vedenkierrot vältän tuon nitriittipiikin. Nyt vain mietityttää, että onkohan virtaus vauvalassa liian kova (150l/h sellaisen 8l parvekelaatikon lävitse). Kudun hautumisen kannalta tuo virtaus on ollut hyvä juttu, mutta entäpä uimaan opetteleville poikasille? Alkaisin olla siis ajankohtaista siirtää poikaset tästä "hautomosta" ihan oikeaan poikasaltaaseen, ja keittiössä olisikin pieni kypsä akvaario rauhallisina allaskamuineen. Sinne tapoin nälkään edelliset poikaset, kun sen pystynyt ruokkimaan niitä tarpeeksi tehokkaasti. . Joten nyt ajattelin odotella että jengi osaa sujuvasti uida ruuan luo itse, ennen kuin alan siirtämään.

Toisaalta olen harkinnut isomman poikasaltaan laittamista pääaltaan yhteyteen, edelleen samalla vedenkierrätyssysteemillä, jolloin välttäisin uuden akvaarion nitriittipiikit.

------------------------------------

Kirjoittaja Feliza » 17:48, 02.02.2010

Vastaampa omaan ihmettelyyni: Huomasin kotiin tultuani että poikaset olivat lähteneet uimaan ja muutama jo imeytynyt vedenpoistoputkeen. Ei hyvä. Joten siirsin poikaset keittiön altaaseen kääpiömonnisten ja sukarapujen seuraan. Toivottavasti 50% vedenmuutos ei ollut liian radikaali, sillä enempää sen kohtuuden nimissä uskaltanut vaihtaa pikkualtaan vedestä poikasilla olleeseen veteen. Pitäähän alkuperäisiäkin asukkaita muistaa.

Tuolla nuo poikaset nyt viuhtovat menemään. Huomenna taidan nähdä että kuinka moni kuukahti muuttoon... Toisaalta, jos nuo 50-100 selviävät kaikki, niin minnekköhän saan ne mahtumaan ...

Tähän mennessä lehtikalojen kasvatuksesta opittua:
Kutu pois vanhemmilta, ei ne jaksa vahtia kuitenkaan tarpeeksi ja kudun siirto rauhoittaa reviirikiistoja.
Kutu paikkaan missä vaihtuu vesi, ruokintaa välittömästi kun poikaset kuoriutuvat.
Virtaavavetinen hautomo toimii niin kauan kuin poikaset ovat päästään liimautuneita alustaansa, eli ehkäpä vajaan viikon?
Kääpiömonniset ja sukaravut ovat hyvää poikasallasseuraa, kummillekkaan ei poikaset näytä maistuvan. Tosin, sukaravun saattavat päätyä lehtisten poikasten ruokalistalle ennen pitkää.

[maryah]

Lehtikalapariskunta teki tänään ensimmäisen kutunsa meillä asuessaan. Takana yksi kutu aiemmassa kodissa. Päätin siirtää vanhemmat takaisin isoon altaaseen, nyt siis kutu 60 litraisessa, seurana kotiloita ja pari sukarapua. Pelottaa vain, että voikohan sukaravut pistellä kudun poskeensa? Lisäksi lehtariemo päätti kutea suodattimen kylkeen, joten se imuaukko piti sitten suojata sukkahousulla, ettei mahdolliset poikaset joudu jatkossa sinne.

Toivottavasti munat hedelmöittyvät ja pääsen kasvattamaan ihkaensimmäistä kalavauvaparveani. Muuten, haittaako jos pidän valaisinta päällä 24/7 kunnes poikaset kuoriutuvat? Poikasaltaassa ei ole lämmitintä, joten näin lämpötila pysyisi tasaisena yönkin ajan.

[Nakke]

500 litran altaassa on lehtikalaparikunta tammikuun alusta asti kutenut - tänään ilmestyivät neljännet munat.
No ongelma on se, että edelliset eivät ole olleet vielä tuloksellisia
- Ensimmäisellä kerralla otin kudun lehdessä haaviin (ei ollut poikasallasta) ja kävi niin, että haaviin muodostui niin paljon töhnää ennen kuin sain laitettua poikaset erilliseen poikaslaatikkoon (altaan reunassa), että pikkukalat kyllä kuoriutuivat, mutta tosiaan "hukkkuivat töhnään".
- Toisella kerralla siirsin poikaset lehdessä pieneen altaaseen, kaikki meni niin kauan hyvin, kunnes alkoivat irtoilla lehdestä ja yhtenä yönä olivat sitten ilmeisestikin imeytyneet suodattimeen (tai kadonneet johonkin, ainoa järkevä selitys oli tuo suodatin), joka oli lienee liian voimakas (pienin eheim aquaball).
- Kolmas kerta - taas mukamas viisaampana laitoin pikkualtaaseen pillisuodattimen ja siirsin lehden munineen sekä mamman ja papan myös; hyvin meni jonkin aikaa, valot oli yön päällä ja vanhemmat hoivasi vauvojaan ahkerasti; kunnes sitten eräänä aamuna oli kaikki hävinneet; hävikkiä tapahtui vähitellen. Söikö ahnaat vanhemmat ne vai mitä kävi - tiedä häntä?
- Nyt siis neljäs kutu tänään - MITÄS NYT?? Hyviä neuvoja, miten saisi poikaset selviämään - kannattaako laittaa pelkkä lehti erilleen heti nyt vai miten kannattaisin tehdä?

[Substral]

Itsellä kesti noin kuudenteen kutuun, että poikaset edes kuoriutuivat. Harjoittelua se vaati.. Tuon jälkeen on kutu alkanut kuoriutua ja ainakin omat lehtikalavanhemmat ovat niin huolehtivaisia, että kudusta kuoriutui tällä kertaa noin parisataa pikku nuijapäätä. Kannattaa jättää vanhemmat kudun kanssa, osaavat kyllä löyhytellä mätimunia ja ruokkia poikasiaan "kun aika tulee". Itselläkin on tuolla hieman yli 24 tuntia sitten kuoriutuneet poikaset ja nyt sitten katsellaan miten tämä erä kehittyy.. Ovat 200 litraisessa altaassa, jossa on vanhempien lisäksi taistelukala (lahjoitetaan haluavalle), pari nuorta helmipalloplekoa ja liuta piikkisilmiä, joten ei pitäisi olla ketään joka saisi poikaset syötyä ihan heti.

Vanhemmat syövät kudun, jos munat eivät kuoriudu tai vanhemmilla on semmoinen fiilis etteivät poikaset ole turvassa. Rauhaa vanhemmille, siis. Harjoittelun piikkiin menee ensimmäiset kudun syönnit. Tämän seurauksena kannattaa siirtää vanhemmat kutualtaaseen jo siinä vaiheessa kun puhdistelevat lehtiä. Ainakin omat lehtikset aloittavat lehtien puhdistelun kutualustaksi ainakin päivää ennen itse kutemista.

[Amos]

Laitan pian kudun jälkeen munat lehtineen pikkualtaaseen. Mätihomeen ehkäisemiseksi yliannostus homelääkettä (Sera mycopur). Lehti kiveen kiinni nippusiteellä, jotta se pysyy paikallaan. Lisäksi ilmapumppu, jonka suutinkivi lehden viereen ilmastamaan ja liikuttelemaan sitä.

Tämänpäiväisestä kudusta jätin toisen lehden altaaseen, koska kutua oli paljon, ehkä jopa 400 munaa. Saapa nähdä kuinka kutujen käy. Aikaisemmin ovat munat altaassa homehtuneet tai syöty. Nyt ehkä 7-8. kutu. Kaksi kuduista on onnistunut erilleen otettuna. Pariskunnan kalat ovat noin puolitoista vuotta vanhoja.

[Substral]

Noniin, täällä lehtiksen poikaset opettelevat uimaan ja isukilla onkin hirveä kiire hakea poikasia ympäri allasta takaisin turvaan pillisuodattimen letkuun. Lehtikala naaras otti ja kuoli ilman suurempia ulkoisia selityksiä, varmaan stressasi itsensä hengiltä. Uros on nyt yksinhuoltajana ja ei näytä helppoa olevan. Ei ole uros syönyt pariin päivään kunnolla, mutta ärhentelee minulle vaikka olen kahden metrin päässä. Ainakin on suojelevaa mallia. Poikasista osa ui jo hyvin, eivät vain pyöri virtausten mukana. Nyt vain toivotaan että löytävät riittävästi ruokaa suodattimine pinnoilta (AquaEL UV-500 ja AquaBee NL500 ilman koteloita, sekä Sera L60 pillisuodatin), etteivät nälkään kuole. Samoin pitää toivoa että pysyvät poissa pohjalta, etteivät piikkisilmät tai helmipalloplekot syö. Jännittävää katseltavaa kyllä.

[Amos]

Minulla kävi nyt sitten niin että pikkualtaaseen homelääkkeeseen siirretyistä vain muutama kuoriutui. altaassa nyt n 40 kuoriutunutta. Loput samoin kuin pikkualtaassa ilmeisesti hedelmöittymättömia, koska muuttuivat valkoisiksi. Hiljalleen alkaa myös hometta muodostua.

Nyt täytyisi päättää otanko poikaset pois altaasta jossa sekä timantti- että kardinaalitetroja, jotka jo nyt jahtaavat vielä kiinnittyneinä olevia poikasia. Lisäksi 450 l:n altaassa on ulkosuodatin ja iso pick-up. Kannattako edes yrittää jättää poikaset emokalojen hoivaan?

[Substral]

Täällä uros on suojellut poikasia erittäin tehokkaasti. Miksi et jättäisi emokalojen hoivaan?

[malawi]

Vaikein asia on pitää kalat elossa sen jälkeen kun ne lähtevät uimaan. Jos kalat ei saa syötyä ne kuolevat kuin seinään 7 päivänä. Mulla jäi nyt 1 eloon 400:sta. Se on nyt noin 2vk ikäinen elää yksin kelluvasssa altaassa.

[Kilu]

Täällä on poikasaltaassa 100-150 lehtikalan poikasta, ovat lähteneet uimaan pari päivää sitten. Tämä oli lehtikalavanhempien kolmas kutukerta ja annoin poikasten kuoriutua pääaltaassa, kun vanhemmat hoitivat niitä hyvin. Poikaset otin silloin, kun ne olivat vielä tarttuneina miekkakasvin lehteen. Siirsin isosta altaasta mattosuodatin/sisäsuodatinhärvelin poikasaltaaseen siinä toivossa, että jos ne löytäisivät ruokaa myös sen pinnalta. Ruuaksi olen laittanut Interpet Liquifryä ja pieneksi pölyksi jauhautunutta Tropicalin artemiaa. Nämä päivät taitavat olla ne kriittisimmät poikasten selvitymisen kannalta, joten katellaan miten homma etenee.

[Amos]

no nyt minä sitten ajattelin hyvin tekeväni, ja leikkasin saksilla puolet altaassa olevasta lehdestä pois. Sormille kyllä meinasivat käydä estellessä.
No siinä rytäkässä putoili poikasia tietty pois lehdeltä , ja aikuiset suin päin yrittivät niitä poimia. Kyllä ne saivatkin kerättyä suuren osan, nyt poikasia oli kahdessa paikassa, ja vanhammilla lisää töitä.

Minulla muuten naaras hoitaa poikasten vartioinnin, niinkin että koiras ja sen pyrstö saa välillä hyvää kyytiä.
Liekkö sitten hermostuneet jostain muustakin, mutta töihin lähtiessäni poikaset olivat vielä tallella, mutta palattuani pariskunta jo uiskenteli muualla hieman pelokkaasti. Ehkäpä ne kuulivat oven paukahduksen ja säikähtivät kotiin tulemistani.
Kymmenen poikasta sain kuitenkin lisää poikas-altaaseen.

[malawi]

Ruoki ne poikaset todella pienillä erillä ruokaa ja sitten puhadista se poikasallas heti noin tunnin jälkeen. Kaupasta saa valmiiksi kuorittua artemiaa. Ei yhtä hyvä kuin elävä mutta vähemmän työtä. Mun yks poikanen kasvaa komeasta

[Amos]

Ensimmäinen erä artemian toukkia meni juuri poikasille, jotka nyt oppineet lentämään". Tuosta vedenvaihdostahan oli mm "mitä kaloja viljelet -ketjussa, että olisi hyvä vaihtaa vettä päivittäin 30 prosenttia. Jotteivät kääpiöityisi. Huh. Minulla on ainakin hyvä kypsä pillisuodatin, ja lehtikalat ovat parissa viikossa jo yli sentin mittaisia ja yhtä korkeita.

[Substral]

Amos, minkä kokoinen tuo sinun poikasallas on? Itse juuri arvioin vedenvaihdon tarvetta tuonne 200 litraiseen "poikasaltaaseen".. Tosin kunnolla uimaan oppineita noin viikon vanhoja poikasia on nähty neljä tai viisi kerralla, joten kuolleisuus on ollut aika kovaa.. Elleivät sitten ole piileskelemässä jossain näkökentän ulkopuolella, mitä vahvasti epäilen etteivät ne ole.