200 allas

[marianne*]

Suunnitteilla kalasto:
kardinaalitetrat 15-20
piikkisilmät 5-10
salamanteripleko tai kaksi

Päällisiksi suunnittelin hunajarihmahaaremia mutta eivät taida viihtyä virtauksessa. Ehdottakaa jotain ulkonäöltään komeaa kalaa sen tilalle?
(Jostain tosin kuulin että oli ollut näitä kaloja suht koht kovassa virtauksessa ja muuten viihtyneet mutta kutupuuhat menneet mönkään.)

[pleko_88]

Kuulostaa ihan hyvältä. Ja jos tuo virtaus on ongelma hunajien suhteen, mutta sitä haluat salamantereille tarjota niin suuntaa niille erillinen kiertovesipumppu pohjan tuntumaan vettä kierrättämään.

[Mabo]

Etkö voisi suunnata virtausta enemmän pohjan suuntaan ja jättää pintaa tyynemmäksi? Näin voisi saada seka plekot että rihmakalat viihtymään. Hapetukseen on tosin syytä kiinnittää erityistä huomiota, jos mikään suodatin ei ole suunnattu niin, että pintavesi liikkuu reippasti.

[marianne*]

No tietystihän se on mahdollista, minä pönttöpää kun ei osaa omilla aivoilla ajatella..
Voishan sitä laittaa pinnan tuntumaan vähän heikomman suodattimen ihan vaan vettä pyörittämään? Ällöttää se kelmu joka siihen niin herkästi muodostuu kun ei vesi liiku ja liettyy. Tarkoituksena kun ei kuitenkaan ole kudettaa hunajia, tai ei ainakaan vielä ole ollut suunnitelmissa. Ilmapumpun aion toki laittaa, eikö se hapetus hoidu sillä?

[JJVi]

Laita mieluummin ilmapumpun sijasta suodattimen ulostuloon diffuusori.

[marianne*]

On sekin mahdollista. Luin jostain että ilmapumpusta saisi värkättyä jonkunsortin 'suodattimen', onkohan kellään kokemusta tällaisesta?

[Kalallinen]

Tarkotat varmaan pillisuodatinta. Niitä saa valmiina esim. http://www.akvaarioon.fi/, mutta niillä ei paljoa ole hyötyä isossa akvaariossa.

[marianne*]

Tarkotat varmaan pillisuodatinta. Niitä saa valmiina esim. http://www.akvaarioon.fi/, mutta niillä ei paljoa ole hyötyä isossa akvaariossa.

Turhahan sitä ostamaan mennä kun itekin saa tehtyä, varsinkaan opiskelijabudjetilla.
Karanteenipönttöön (40l) kyllä suunnittelin tuota ja ihan kivasti varmaan pyörittää kun oli yli 100 litrasiin purkkeihin se ilmapumppu (ei nyt muista tarkasti mitä oli kun ei ole käsillä sitä).

Kalastosta vielä, mitenkäs jos jättäisi kardinaalit kokonaan, ja laittaisi niiden tilalle perhoskirjoahvenparin? Antaako ne köniin piikkisilmille pahasti? Entä plekoille?
Tässä kun lueskelin kardinaaleista keskusteluja, alkas tuntumaan että on jos jonkinlaista tautia tai muuta ongelmaa ja muutenkin niin aran tuntuinen kala että rupesi mietityttämään. Kun ei siis omaa kokemusta ole.

[kirjoplaty]

Hei, minäkin olen suunnitellut tässä juuri täysin samanlaista kalastoa, eli kardinaalitetroja, piikkisilmiä ja salamanteriplekoja. Mutta uskaltaako 180-litraiseen (120x50x30) laittaa 30kpl kardinaalitetroja (liikaa?), 10kpl piikkisilmiä ja 2kpl salamanteriplekoja?

[Lisa]

Mutta uskaltaako 180-litraiseen (120x50x30) laittaa 30kpl kardinaalitetroja (liikaa?), 10kpl piikkisilmiä ja 2kpl salamanteriplekoja?

Kuulostaa oikein passelilta kalastolta. 30 kardinaalitetraa ei ole mitenkään liikaa, enemmänkin voit ottaa.

[Teemu Salonen]

Ei tossa mun mielestä ole yhtään liikaa. Voisin kuvitella ite lisääväni parven kokova vaikka parilla kymmenellä yksilöllä. Ainaki pääsis kärryille parvikäyttäytymisestä. Allashan on ihan riittävän kokoinen, eikä se muutama kala tuotosta alkuunkaan niin paljon kuin muutama isompi kala.

[armelini]

Minulla on ollut 200l kardinaalitetroja ensin 15kpl, sitten lisäilin parvea ja vasta 40kpl mielestäni näyttii olevaan kunnon parvi senkokoiseen akvaan.

[en]

Osta sellainen suodatin joka ilmastaa valmiiksi vettä. Meillä on 230l altaassa päädyssä mattosuodatin hitaalla ja tulee pintaan etuviistoon, ja sit on toinen 1000l/h suodatin joka vetaa ilmakuplia (eli sisänrakennettu difuusori) mukaansa ja suutin ohjaa ne alas eli nää tulee alaviistoon takaa eteenpäin. Näin on 2/3 pinnasta rauhallista ilman kalvoa ja 1/3 pohjasta ilman kovaa virtausta... ja rihmulit ja salamanterit samassa.

[kirjoplaty]

Nyt rupesi epäilyttämään että menevätkö kardinaalitetrat tosissaan jopa 28 asteessa? Eikö se ole niiden ylin lämpötilaraja? Toisaalta taas ainakin salamanteriplekot tarvitsevat 28 astetta ja piikkisilmät sopivat siihen hyvin. Onko ihan varmaa etteivät kardinaalitetrat ota nokkiinsa noin lämpimästä?

Tämä ei nyt liity tähän aiheeseen mutta kysynpä kuitenkin: missä järjestyksessä kalat kannattaa kotiuttaa? 50kpl kardinaalitetroja kerralla ja myöhemmin piikkisilmät ja plekot erikseen karanteenattuina, vai ensin piikkisilmät ja sitten kardinaalit? Kuormittavatko 50kpl kardinaalitetroja huomattavasti akvaariota, niin etteivät hajottajabakteerit pysy perässä?

[Substral]

Itse kotiuttaisin ensin piikkisilmät ja osan kardinaaleista. Loput kardinaaleista vaikka viikkoa myöhemmin. Plekot "kalliina kaloina" sitten, kun bakteerikanta todistettavasti toimii. Kardinaalien aiheuttama kuormitus altaassa on hyvin pientä, tuollaiset sintit eivät juuri kakkaa tuota. Väittäisin että yksi pleko on raskaampi bakteereille.

Toki jos on, voi käyttää esim partamonnia "plekon korvikkeena". Heti alussa voi heittää partiksen altaaseen putsailemaan pintoja. Partis on myös kestävä, joten pienet veden heilahtelut eivät haittaa. Samalla antaa plekomaisen kuormituksen altaaseen, joten bakteerikanta voimistuu lähemmäs lopullista tarvetta, eikä plekojen tuonti altaaseen aiheuta niin suurta muutosta.

[en]

Kardinaaliterat viihtyy hyvin 28 asteessa. Partamonni sattaa kiusata plekoja.

Tuo ensin kardinaalit ja piikkikset ja sit kk päästä plekot....

[Substral]

Partamonni sattaa kiusata plekoja.

Selvennykseksi vielä mainitsen, että partamonni poistetaan altaasta kun plekot tulevat. Toimii siis "halpana korvikkeena", jolla tuotetaan sama määrä biologista kuormitusta, kunnes allas on saavuttanut sellaisen tasapainon, johon plekot on turvallista tuoda.

[en]

Partamonni sattaa kiusata plekoja.

Selvennykseksi vielä mainitsen, että partamonni poistetaan altaasta kun plekot tulevat. Toimii siis "halpana korvikkeena", jolla tuotetaan sama määrä biologista kuormitusta, kunnes allas on saavuttanut sellaisen tasapainon, johon plekot on turvallista tuoda.

no joo... Toki näin... mä en vaan tykkää "korvikekaloista" kun on se partamonnikin ihan elävä otus...

[Substral]

Tästä syystä kirjoitinkin, että jos on partamonni, sitä voi käyttää. Partamonni ei nyt järkyttävästi siitä kärsi, jos se siirretään esimerkiksi kuukaudeksi toiseen altaaseen. Eikä kärsi hirveästi, vaikka hankkisi lahjoitetaan palstalta partiksen ja ennen plekojen tuloa lahjoittaisi sen eteenpäin. Toki muutto stressaa kalaa, mutta tuskin tuottaa sille tarpeetonta kärsimystä. Käyttäjän "en" edellisestä viestistä saa käsityksen, että ehdotin partamonnin hankintaa varta vasten kypsytysvaiheen ajaksi korvikkeeksi plekolle, jonka jälkeen partis päätyisi teurastamolle. Tätä en suinkaan tarkoittanut.

Aiheen viereen päädyttiin taas, mutta kuitenkin.. Voihan tästä jatkokehitellä keskustelun, onko eettisesti, moraalisesti ja eläimensuojelullisesti oikein käyttää "halpaa ja kestävää kalaa" altaan kypsytyksen epävakailla alkuvaiheilla (vesiarvojen heilahdukset tai nitriitti) suojellakseen "kallista ja ehkä hieman herkempää kalaa" kuolemalta.

[Pullahiiri]

Partamonni sattaa kiusata plekoja.

Jos laittaa naaraspartiksen niin tuskin se ketään kiusaa. Mulla on kaksi partisnuorukaista, joista toinen on tyttö ja toinen poika (koti hakusessa), eikä tyttö tee mitään samankokoiselle salamanterille eikä kahdelle vähän isommalle sokkelolle. Poika sen sijaan uhoaa minkä ehtii jos kohdalle osuu, mutta ei sekään mitään tee.

[kirjoplaty]

Partamonnia en ajatellut altaaseen hankkia "korvikkeeksi", ei ole toista allasta josta sellaisen voisi ottaa ja siitä partamonnista on varmaan vaikeaa sitten päästä eroon kun kukaan ei niitä halua.

Jotenkin kuitenkin tuntuisi helpommalta laittaa pääaltaaseen suoraan 50 kardinaalitetraa ja karanteenata loput kalat, kuin että karanteenaa 50 l altaassa 50 tetraa...Enkä viittis silputa parvia moneen osaan karanteenattavaksi. Onko tässä suunnitelmassa mitään järkeä tuoda 50 kardinaalia pääaltaaseen ja karanteenata loput, ensin piikkisilmät vaiks 2 viikkoa 50-litraisessa ja siirtää ne pääaltaaseen ja sen jälkeen plekot..? Joka tapauksessa plekojen tulo altaaseen kestää varmaan vähintään pari kuukautta kun ei täältä päin taida mistään läheltä saada noita plekoja. Täytyy lähteä metsästämään jostain kauempaa.

[en]

No mä väitän että ne 50 tetraa ja parit piikkikset menee hyvin pääaltaassa. Tee vedenvaihtoja alkuun hiukka useammin. Sit karanteenaat ne plkot kun ne löydät. Ja piikkiksiä on ihan sama tuotko 2 vai 6 kerralla... Kun tuot ne kalat niin ekan päivän ilman sapuskaa, sit pari pv kevyttä sapuskaa, sit vedenvaihto, sit pikkuhiljaa normi sapuskaan ja 5pv päästä veden vaihto... sit normi elämään ja viikottain vedenvaihto. Kyllä sä kuitenkin seuraat kaloja kokoajan, ja jos joitain ilmenee, niin...vedenvaihtoja ja sen sellaista kehiin.

[kirjoplaty]

Kiitos, koitetaan näillä eväillä. Ostan kaikki 10 piikkisilmää kerralla jos kaupassa vaan on niitä niin paljon.

[en]

Sitäpaitsi kun tuot kerralla parvikaloja parven (myös piikkikset on seurallisia parvikaloja, tetrat toki on niitä) kalat stressaantuu vähemmän, koska saavat toisistaan suojaa.

[kirjoplaty]

Mites muuten, tuli seuraava ongelma eteen: eläinkaupassa kardinaalitetrat ovat varmaan 24 asteisessa vedessä ja omassa altaassa on 28 astetta. Aika huikea ero, pitäisikö säätää lämmitin nyt lämmittämään allasta vain 26 asteeseen ja sitten kun kalat on kotiutettu, nostaa lämpötila monen päivän aikana takaisin 28 asteeseen? Kalat eivät varmaan pidä 4 asteen muutoksesta yhtenä päivänä?