Perustus!

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Tiedän, että tästä on jo monia ketjuja, mutta jos tekisin juwel rio 300 merivesiakvaarioon niin mitä sinne tarvitsisin? Olen lukenut netistä, mutta olisi kiva jos joku jaksaisi kirjoittaa listan... Ja kuinka isoa esimerkiksi vaahdottimen täytyy olla? Miten sen veden saa ala-altaasseen jos en halua tehdä reikiä tms. altaaseeni?
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

En halua olla ynseä, mutta kannattaa selvitellä tarpeistoa itse (pohjana vaikka joku aikaisempi vastaava ketju) ja kysellä kun on jonkunlainen ajatus takaraivossa. Ostamalla listattuja vermeitä ei nimittäin opi miten kokonaisuus toimii ;) (nimim. "minimillä mennään".
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
s_joonatan
Starting Member
Starting Member
Viestit: 22
Liittynyt: 15:31, 27.05.2009
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja s_joonatan »

Semmoinen pikku juttu tuli mieleen että montako tuntia valoa täytyy pitää päällä ?
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Mites tuo tekniikka laitetaan jos altaaseen EI tule ala-allasta?
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Kuinka monta litraa tunnissa vaahdottimen täytyy pyörittää Juwel rio 300:ssa?
Tuolla olisi yksi 800l/h
http://www.akvaterra.fi/at009.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jussi_L
Starting Member
Starting Member
Viestit: 37
Liittynyt: 19:32, 15.02.2009
Sukupuoli: Mies

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Jussi_L »

http://mikael.aqua-web.org/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuon opuksen ku sisäistää. Itse suosittelen sen kahlaamista läpi, niin kuin varmaan moni muukin. Siitä löytyy paljon asiaa altaasta eliöihin ja kaikesta siitä väliltä.
kimsl kirjoitti: mutta jos tekisin juwel rio 300 merivesiakvaarioon niin mitä sinne tarvitsisin?
Altaassa tarvittava tekniikka riippuu paljolti siitä mitä elävää altaassaan haluaa pitää.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Jussi_L kirjoitti:http://mikael.aqua-web.org/
Tuon opuksen ku sisäistää. Itse suosittelen sen kahlaamista läpi, niin kuin varmaan moni muukin. Siitä löytyy paljon asiaa altaasta eliöihin ja kaikesta siitä väliltä.
kimsl kirjoitti: mutta jos tekisin juwel rio 300 merivesiakvaarioon niin mitä sinne tarvitsisin?
Altaassa tarvittava tekniikka riippuu paljolti siitä mitä elävää altaassaan haluaa pitää.
Sinne tulisi joitakin kaloja ja mieluiten koralleja (ainakin yksi vuokkokaloille)...
olen lukenut tuon läpi jo monesti:)
Olenko oikeassa että tarvitsen vaahdottimen, valaisimen (kuinka tehokas, 4X54w T5 putket ok?) , ro-laitteen, lämmittimen, suodattimia? Tietysti sinne tarvitsee korallihiekkaa, elävääkiveä yms. Mutta tuossa oli tuo tekniikka osasto :D ....
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Se vielä, että onko kalkkireaktori pakollinen?
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

kimsl kirjoitti:Olenko oikeassa että tarvitsen vaahdottimen, valaisimen (kuinka tehokas, 4X54w T5 putket ok?) , ro-laitteen, lämmittimen, suodattimia? Tietysti sinne tarvitsee korallihiekkaa, elävääkiveä yms. Mutta tuossa oli tuo tekniikka osasto :D ....
- vaahdottimen tarve riippuu eliöstöstä, mutta ei kait sellainen pahaakaan tee
- valaisin riippuu koralleista, tuo riittää pehmytkoralleille
- RO-laite on ihan hyvä olla (vaikka kaikki eivät ole samaa mieltä)
- lämmitin on hyvä talveksi ainakin, mieti samalla viilennys (tuuletin esim) kesäksi
- mihin ajattelit käyttää suodattimia?

Aiotko olla kotona lisäämässä vettä altaaseen joka aamu ja ilta? Jos et, suosittelen harkitsemaan vedenpinnantasaajaa. Lisäksi tarvitset ehdottomati kunnon kiertovesipumput.
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

-Alix- kirjoitti:
kimsl kirjoitti:Olenko oikeassa että tarvitsen vaahdottimen, valaisimen (kuinka tehokas, 4X54w T5 putket ok?) , ro-laitteen, lämmittimen, suodattimia? Tietysti sinne tarvitsee korallihiekkaa, elävääkiveä yms. Mutta tuossa oli tuo tekniikka osasto :D ....
- vaahdottimen tarve riippuu eliöstöstä, mutta ei kait sellainen pahaakaan tee
- valaisin riippuu koralleista, tuo riittää pehmytkoralleille
- RO-laite on ihan hyvä olla (vaikka kaikki eivät ole samaa mieltä)
- lämmitin on hyvä talveksi ainakin, mieti samalla viilennys (tuuletin esim) kesäksi
- mihin ajattelit käyttää suodattimia?

Aiotko olla kotona lisäämässä vettä altaaseen joka aamu ja ilta? Jos et, suosittelen harkitsemaan vedenpinnantasaajaa. Lisäksi tarvitset ehdottomati kunnon kiertovesipumput.
Suodatimet hoitaisivat tuon kiertovesipumpun asian?
Sami
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1889
Liittynyt: 15:47, 06.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Labyrinttiyhdistys
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Sami »

Olen itsekin melko tuore tapaus merivesipuolella, joten ensimmäisen altaan perustaminen on tuoreessa muistissa. Olen parhaillaan pystyttämässä kolmatta merivesiallasta. :D
Tiedoissani saattaa piilotella pieniä virheitä, joten kokeneemmat merivesiharrastajat voivat vapaasti korjata.
kimsl kirjoitti:Suodatimet hoitaisivat tuon kiertovesipumpun asian?
Merivesiakvaariossa ei varsinaisesti tarvita suodattimia samalla tavalla, kuin makean veden puolella. Makealla puolella suodattimilla on kaksi tehtävää - toimia typpibakteerien kiinnittymisalustana (biologinen suodatus) ja keräämässä irtoroskia (mekaaninen suodatus).

Merivesipuolella biologisena suodattimena toimii elävä kivi, jonka pinnoilla ja koloissa typpibakteerit asuvat. Osittain tästä syystä merivesiakvaarioon halutaan voimakas virtaus, jotta vesi kiertää tehokkaasti kivien ympärillä (korallit yms. eläväiset ovat sitten toinen syy). Merivesiakvaariossa typpipitoisia kuona-aineita saadaan poistettua myös vaahdottimen avulla. Näistä syistä suodattimille jää enää mekaanisen suodatuksen hoitaminen ja veden virtauksen ylläpitäminen kemiallisten suodatinaineiden (aktiivihiili, fosfaatin- ja nitraatinsitojat) läpi.
Merivesiakvaarioissa syntyy suhteessa vähemmän irtoroskaa, kuin makeanveden akvaarioissa, sillä pääsyyllinen roskaamiseen on hajoavat kasvinosat, joita merivedessä ei ole, joten mekaanisen suodatuksen tarve on niukempaa.

Merivesiakvaariota on siis turha täyttää suodattimilla, koska saman asian ajavat kiertovesipumput ja streamit. Kiertovesipumppuhan on käytännössä sama asia, kuin suodattimen moottoriosa, mutta sen hankintahinta on pienempi, koska mukana ei tule sitä suodatinkoteloa. Streamit taas ovat potkureita (vrt. moottoriveneen potkuri), joiden ainoa tehtävä on pitää vesi liikkeessä ja ovat usein kiertovesipumppuja pienempiä.
-Sami-
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Merivesiakvaariota on siis turha täyttää suodattimilla, koska saman asian ajavat kiertovesipumput ja streamit. Kiertovesipumppuhan on käytännössä sama asia, kuin suodattimen moottoriosa, mutta sen hankintahinta on pienempi, koska mukana ei tule sitä suodatinkoteloa. Streamit taas ovat potkureita (vrt. moottoriveneen potkuri), joiden ainoa tehtävä on pitää vesi liikkeessä ja ovat usein kiertovesipumppuja pienempiä.
Lisäisin tähän vielä, että streamit antavat laajemman virtauksen (huom. suuttimen koko), kun taas kiertovesipumput antavat hyvin pistemäisen ja usein turhan voimakkaan pistemäisen virtauksen. Jo pelkästään tästä syystä en käyttäisi kiertovesipumppuja pitämään vettä liikkeessä.

Monet sanovat, että mekaaninen suodatus olisi jopa haitaksi. Selitystä tähän en ole kuullut. Ainakin monet neuvovat ottamaan suodattimista ne vaahtomuovipatruunat pois.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

cmmd kirjoitti:
Merivesiakvaariota on siis turha täyttää suodattimilla, koska saman asian ajavat kiertovesipumput ja streamit. Kiertovesipumppuhan on käytännössä sama asia, kuin suodattimen moottoriosa, mutta sen hankintahinta on pienempi, koska mukana ei tule sitä suodatinkoteloa. Streamit taas ovat potkureita (vrt. moottoriveneen potkuri), joiden ainoa tehtävä on pitää vesi liikkeessä ja ovat usein kiertovesipumppuja pienempiä.
Lisäisin tähän vielä, että streamit antavat laajemman virtauksen (huom. suuttimen koko), kun taas kiertovesipumput antavat hyvin pistemäisen ja usein turhan voimakkaan pistemäisen virtauksen. Jo pelkästään tästä syystä en käyttäisi kiertovesipumppuja pitämään vettä liikkeessä.

Monet sanovat, että mekaaninen suodatus olisi jopa haitaksi. Selitystä tähän en ole kuullut. Ainakin monet neuvovat ottamaan suodattimista ne vaahtomuovipatruunat pois.
Millä suodattimet kannattaisi täyttää?? Aktiivihiilellä?? Vai ei millään? Haluaisin ne kuitenkin edes aluksi pitää.... Ennenkuin ostan sinne streameita!
Idefix
Member
Member
Viestit: 346
Liittynyt: 21:48, 09.01.2006
Paikkakunta: Espoo

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Idefix »

cmmd kirjoitti:Monet sanovat, että mekaaninen suodatus olisi jopa haitaksi. Selitystä tähän en ole kuullut. Ainakin monet neuvovat ottamaan suodattimista ne vaahtomuovipatruunat pois.
Olen itselleni antanut ymmärtää että, mekaaninen suodatus muuttuu helposti biologiseksi josta seuraa nitraattia = huono juttu.
Elämä on kuin pokeri, jos ei ole paria niin täytyy olla hyvä käsi.
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Mekaaninen suodatus pitää huuhdella vähintään viikottain, ottei tulisi ravinnepommia. Sisäsuodattimet voi hyvin käyttää aktiivihiilelle ja fosfaatinpoistajalle, mutta laskeppa, että niiden yhteinen teho pitäisi kierrättää altaan koko vesimassaa noin 20 kertaa tunnissa. Harvemmat sisäsuodattimet riittävät siihen isommassa altaassa kuin nanossa. Siksi stramit ovat hyvä juttu (kun ne hajottavat tuon vesivirran joka perus kiertovesipumpun suuttimella tulisi laidan yli).
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Tarvitseeko kalkkivesireaktoria? Olen tehnyt listan kaikista mitä tarvitsen... Voisi olla osa halvempia jos saksasta tilaa, mistä te olette yleensä hankkineet tekniikkaa (yms.) merivesi altaisiinne?
Sami
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1889
Liittynyt: 15:47, 06.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Labyrinttiyhdistys
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Sami »

kimsl kirjoitti:Tarvitseeko kalkkivesireaktoria? Olen tehnyt listan kaikista mitä tarvitsen... Voisi olla osa halvempia jos saksasta tilaa, mistä te olette yleensä hankkineet tekniikkaa (yms.) merivesi altaisiinne?
Kalkkivesireaktori ei ole välttämätön.

Itse käytän Tropic Marin Bio-Calciumia (ja Bio-Magnesiumia = Balling light menetelmä), joka on pienessä akvaariossa hyvä kalkkivesireaktorin korvike.

Kalkkivesireaktorin tarkoitushan on liuottaa niukkaliukoista kalsiumhydroksidia Ca(OH)2 happamissa olosuhteissa, jotka saadaan aikaan hiilidioksidin avulla. Tällöin saadaan akvaarioon kivikorallien tarvitsemia kalsium-ioneja ja karbonaatteja. Kalsiumhydroksidi on melko halpaa ja siksi isoissa akvaarioissa ehkäpä taloudellisin tapa saada kalsiumia.
Yksi kalkkivesireaktorin haittapuoli on sen toiminnan häiriöistä aiheutuva merivesialtaan eliöstön tuhoutuminen. Kalsiumhydroksidin vesiliuos on voimakkaan emäksinen ja merivesiakvaario on todella herkkä pH:n (ja kaikkien muidenkin vesiarvojen) muutoksille. Näin ollen toimintahäiriö kalkkiveden annostelupumpussa saattaa olla tuhoisa.

Monet isompien altaiden omistajat ovat siirtyneet käyttämään balling -menetelmää, jossa tarvittavat suolot lisätään turvallisemmassa muodossa ja annostelu tarkasti säädettynä.
-Sami-
Mikko V
Junior Member
Junior Member
Viestit: 155
Liittynyt: 12:55, 02.11.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tikkakoski

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Mikko V »

Tässä menee sekaisin kalkkireaktori ja kalkkivesireaktori. Ensimmäisessä liotetaan veteen hiilidioksidin (hiilihapon) avulla korallimurskaa tms. kalsiumkarbonaattia, seurauksena tulevan lioksessa on matala pH, mutta korkea kH. Kalkkivesireaktorissa lähinnä sekoitetaan kalkkivettä, eli kalsiumhydroksidia veteen, eikä siinä tarvita hiilidioksidia. Tuloksena liuos jolla on korkea pH (12.4 eli vahvasti emäksinen) ja korkea kH.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Mikko V kirjoitti:Tässä menee sekaisin kalkkireaktori ja kalkkivesireaktori. Ensimmäisessä liotetaan veteen hiilidioksidin (hiilihapon) avulla korallimurskaa tms. kalsiumkarbonaattia, seurauksena tulevan lioksessa on matala pH, mutta korkea kH. Kalkkivesireaktorissa lähinnä sekoitetaan kalkkivettä, eli kalsiumhydroksidia veteen, eikä siinä tarvita hiilidioksidia. Tuloksena liuos jolla on korkea pH (12.4 eli vahvasti emäksinen) ja korkea kH.
Onko kuitenkin pakollinen hankinta?
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Ei ole edelleenkään pakollinen hankinta.
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

-Alix- kirjoitti:Ei ole edelleenkään pakollinen hankinta.
Mutta sitä jkalkkia on sinne jollain tavalla lisättävä?

Mitä tarkoittaa vesipumpulla toimiva vaahdotin ja mitä mieltä olette Haqos merkkisestä vaahdottimesta?
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Nyt ollaan niin täynnä intoa että kannattaa varmaan istua alas ja syödä vaikka iso pitkopulla, tai kaksi.

Kannattaa ihan oikeasti lukea ajatuksella näitä juttuja täällä foorumilla. Kaikkiin kysymyksiisi löytyy vastaus ellei etusivulta niin jo toiselta. Parasta on mennä käymään jonkun harrastajan luona koska asiat "aukeavat" helpommin kun näkee laitteet toiminnassa.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Jorg kirjoitti:Nyt ollaan niin täynnä intoa että kannattaa varmaan istua alas ja syödä vaikka iso pitkopulla, tai kaksi.

Kannattaa ihan oikeasti lukea ajatuksella näitä juttuja täällä foorumilla. Kaikkiin kysymyksiisi löytyy vastaus ellei etusivulta niin jo toiselta. Parasta on mennä käymään jonkun harrastajan luona koska asiat "aukeavat" helpommin kun näkee laitteet toiminnassa.
Sainkin tuohon jo vastauksen... Kun luin tuolta... Anteeksi turhasta kysymyksestä...!

Täällä Jyväskylässä ei kenelläkään merivesiakvaariota ole (tai ainakaan entiedä) joten, toisen harrastajan luona käyminen on hieman hankalaa..
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Muistaisin kyllä nähneeni jonkun jykyläisen harrastajan, nimeä en muista. Ehkä hän ilmoittautuu. Lisäksi, jos uskaltautuu pois Keski-Suomesta, Pohjanmaalla on ainakin pari harrastajaa. Ähtärin karhu ja iso#### :D

Muutenkin kaikille: Oman paikkakunnan lisääminen helpottaa avunsaantia Minä ainakin otan suhteellisen ahkerasti yhteyttä uusiin paikallisiin harrastajiin. Niin tekevät varmasti moni muukin.
kimsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1009
Liittynyt: 14:52, 19.03.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Perustus!

Viesti Kirjoittaja kimsl »

Sitä valaisin asiaa piti vielä kysellä, eli jos lumen määrä on suuri niin täytyykö valon silti olla vähintään 10000K? Vai voinko kelvin luku olla pienempi jos lampun/polttimon väri on valkoinen?
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”