Suodatin ja ilman käyttö puhalluksessa?

[bj]

Mä kun oo mikään tekniikan ihmelapsi, ni kysyisin tuommoista, että jos sisäsuodattimen puhallukseen ottaa mukaan ilmaa siihen tarkoitetun putken avulla hapettamaan vettä, ni vaikuttaako se patruunoiden kautta menevän veden määrään, eli meneekö vähemmän, imua "kuluu" myös ilmanottoon? Pohdiskeln tässä, olisko tuota ilmaotto mahdollisuutta viisasta käyttää vai ei, kalathan varmasti tykkäis hyvin hapetetusta vedestä.

[JPuranen]

Totta kai kaikki virtaukseen vaikuttavat "häiriöt" tekevät systeemiin vastusta... Mutta ei niin paljoa, ettei tuota ilmanottoa kannattaisi sen takia käyttää. Vastusta tekee enemmän suotimen asettaminen 5 mm syvemmälle veteen, kun tuo "lisäilman" ottaminen putkesta.

[bj]

Kas, joku muukin on hereillä tähän aikaan .

Ok. Suunnittelen tässä aikaa tappaakseni, miten sijoitan ja käytän noita, kun teen kohta vaihtoja altaiden kesken, isoimpaan on tulossa tehokkaampi ja siitä vaputuu sitten edelleen aina järjsestyksessä pienimpiin entistä isompi härpäke...

Luin tuolta Regent keskustelusta, että suodattimen tulis aina olla kokonaan upoksissa. Mull kyllä on aina kaikki olleet niin, että ulostulo rikkoo pintaa ja kansi siten pinnan yläpuolella. Vielä ei ole yhtään hajonnut, tuuriako? Mieluusti kyllä pidänkin ne näin.

[Jorg]

Nämä ilmakuplasysteemit ovat vähän ehkä turhiakin. Veden hapettumiseen ja kaasujen vaihtoon riittää että pintavesi kiertää ja tämänhän suodatin jo tekeekin, ilman kupliakin kun laittaa sen puhaltamaan lähelle pintaa. Jotkut kalat vaan kiusaantuu noista kuplista. Veden virtaukseen suodattimessa vaikutus on minimaalinen.

[nukki2]

Nämä ilmakuplasysteemit ovat vähän ehkä turhiakin. Veden hapettumiseen ja kaasujen vaihtoon riittää että pintavesi kiertää ja tämänhän suodatin jo tekeekin, ilman kupliakin kun laittaa sen puhaltamaan lähelle pintaa. Jotkut kalat vaan kiusaantuu noista kuplista. Veden virtaukseen suodattimessa vaikutus on minimaalinen.

Ehkä.....mutta kuplavirtauksella ainoastaan saan pienessä altaassani "öljymäisen" kalvon, (jonka vois kuvitella juurikin haittaavan tuota kaasujen vaihtoa) vedenpinnalta pidettyä poissa. Pelkästään suuntaamalla suodattimen puhaltamaan pintaan en ole tuossa onnistunut. Isossa altaassa sen sijaan tuntuu hyvinkin riittävän pelkkä ulkosuodatin ja virtauksen suuntaaminen.

......Luin tuolta Regent keskustelusta, että suodattimen tulis aina olla kokonaan upoksissa. Mull kyllä on aina kaikki olleet niin, että ulostulo rikkoo pintaa ja kansi siten pinnan yläpuolella. Vielä ei ole yhtään hajonnut, tuuriako? Mieluusti kyllä pidänkin ne näin.

Ei ehkä toimisi kansilasittomissa altaissa suurehkon vedenhaihtumisen vuoksi .....

[Micke]

Olen itse ilmastuksen kannattaja..joten lukekaa viesti sen mukaan.

Ilmastuksella ja tuolla diffuusorilla on loppujen lopuksi aika isokin merkitys veden happi pitoisuuuteen.
Mutta ei niistä kuplista liukenee sitä happea vaan siitä ylimääräisestä pintavedenkierrosta jota ne saa aikaan.

Pohjalta lähtevä ilmastus saa melkoisen vesimäärään kiertämään pinnan kautta ja lisäksi se sinkoiluttaa pieniä pisaroita ilmaan joihin liukenee happean ilmasta myös hieman. (tosi vähän). Uskoisin että kohtalaisen voimakkaalla ilastimen käytöllä saadaa pintravedenkierto selvasti voimakkaammaksi kuin yhdelläkään suodattimella. Se kun ei riitä että pinta liikkuu vaan myös sen veden on sekoituttava koko akvaariossa.
Suodattimen suuntaus olisikin hyvä tehdä siten että se vetää pintavettä mukanaan alaspäin tai vastaavasti toisinpäin vetää mukanaan pohjavettä ylöspäin enkä tarkoita vain pelkastää sitä pumpun läpikulkevaa vettä vaan suikun aiheuttamaa sivuimuvirtausta.

Diffuusorion eli sen suodattimen päähän liitettävä ilmastuslaite kannattaa pitää käytössä jos se ei aiheuta häiritsevää melua niinkuin se useimmiten aiheuttaa. No sitä voi vaimentaa tekemällä siihen vaimentimen vaikka suopelonin palasesta. Siis siihen ilmanottoputken päähän pala superlonia.

Ilmastuksen hyödyt:
- todella hyvälaite ennalta ehkäisemään happikadon syntymistä
- veden happi pitoisuus nousee varmasti ellen sitten jo ole ns. maksimissaan mitä ilman kemikaaleja on mahdollista aikaan saada.
- visuaalisesti kaunis elementti
- veden happipitoisuuden nousu auttaa akvaarion tasapainon säilymisessä ja kaloilla on parempi olla.
- pitää pinnalle muodostuvat kalvot pois. No niiden syy olisi kyllä hyvä korjata.
- estää/haittaa joittenkin pintakasvien kasvamista koko akvaarion alueelle. Limaskan kasvua häiritsee muttei estä.
-

Ilmastuksen haittoja:
- usein kova ääni. (happikivi, diffuusori ja ilmapumppu)
- poistaa vedestä hiilidioksidia, saman aikainen käyttö CO2-kaasun lisäämisen kansa ei ole ehkä järkevää.
- pisarat roiskii kansilasia, valaisinta, akvaarion reunoja ja mahdollisesti jopa lattiaa.
- kuluttaa sähköä.. no tosivähän n. 3-6Euroa/vuosi
- letkujen naamiointi ..lisätyötä
-
-

Yksi vaihtoehto: CO2- lisäys päivisin käytössä ja ilmastus öisin jos pH:n vaihtelu pysyy kurissa.

[wassermacher]

Jossain ketjussa sanottiin
että todella rehevän KASVI(?)akvaarion saa ilman ilmastusta - korreloi kai hiilarin kaa. Onko jöötiä?

[maltsa]

Ajatelin myös näin, että jos on tiiviit kansilasit, niin ilmastimella saa uutta ilmaa sinne systeemin sisälle, kun letku imee ilman ulkopuolelta. Muuten se ilma joka on veden päällä, kerää hiilidioksiidia eikä vesi enää kunnolla hapetu. Minun oli pakko laittaa malawiin kannet, kun kalat tuppasivat leikkimään lentokalaa, ja samalla laitoin ilmastimen eheim 2048:aan. Hyvin tuo tuntuu nyt toimivan.

[bj]

Mickeltä tuli paljon asiaa ja muiltakin, tarvii oikein syventyä asiaan, että mihin sitä päätyisi, kun sitä hiilariakaan ei huvittaisi haihduttaa. Ehkä kokeilen vaikka kuukauden päivät tuota suodattimen ilmastusjuttua. Dannylta sain vinkkiä että kasvitkin tykkäisi hapekkaasta vedestä, että pitäähän kokeilla. Erillisiä ilmastimia en aio laittaa. On pitänyt mennä tällä viikolla hakemaan erikokoisia letkun pätkiä noihin Fluvaleihin, se putki kun on auttamattoman lyhyt. Suodatin olis hiljaisempi, kun vois upottaa sen kokonaan. Mulla on yks Tetran suodatin, johon sopii ilmaletkun pätkä ja se on kyllä huomattavasti hiljaisempi nyt kunnolla upoksissa. Kuinkahan lyhyitä pätkiä sitä kehtaa ja saa ostettua... Noissa Fluvaleissa on kaikissa eri kokojen mukaan eri kokoiset putketkin.

[Amos]

Onhan vesipumppuja, joiden ei tarvitse olla vedessä jäähdytyksen vuoksi. Fluvalin ohjeessa suodattimen kansi ja ulostuloputki on sijoitettu vedenpinnan yläpuolelle. Yleisesti ottaen tavallisen suodattimen moottorin tarvitsee olla pinnan alla. Tällöin voi rakentaa mutkaputken, jolla saa virtauksen pintaan. Ilmapumpulla toimivan suodattimen ulostuloputki asetetaan osaksi veden pinnan yläpuolelle, jotta se kierrättäisi mahdollisimman paljon pintavettä. Suodattimien valmistajilta saa varmaankin tietoa mm käyttöiästä eri tilanteissa .

Ilmastus pohjalta kierrättää kylmempää vettä pintaan, ainakin teoriassa, varmaankin myös suodattimen virtauksen kallistaminen nimenomaa pintaa kohti. Eikös kylmempään veteen mahdu liukenemaan enemmän happea. Injektoria käytettäessä varmasti liukenee happea veteen; mutta kuinka paljon? Happipitoisuuden mittaus selvittäisi siltä osin spekulointia . Voi olla muitakin, vielä huonosti tunnettuja tekijöitä, jotka vaikuttavat ilmastuksen tarpeeseen kalojen hyvinvoinnin kannalta. Vaikkapa kalojen luontainen tarve harjoittaa lihaksistoaan virtauksissa, vaikutukset kutuhalukkuuteen tmv.

"MikkoR:kuka näistä tietää"

[bj]

Ostin tuohon suurimpaan altaaseen Fluval 4:n tilalle tehokkaamman Eheimin Powerlinen 2252. Siinähän on se diffuusori, jota aikosin käyttää. Siihen voi vissiin laittaa hiilariletkunkin jos haluaa. Paketti saapui eilettäin ja kokeilinpa sitä heti. Herranpieksut, että se lykkäskin paineella, kasvit oli kenossa koko altaan mitan, vaikka tuo on sentään kaksimetrinen allas. Mulla on vain pikkukaloja + lehtarit, ne kaikki pakeni piiloon toiseen päätyyn. Pistin koko härpäkkeen myyntiin samantien, pelästyin oikein. Mutta kuten tuolla alussa sanoin, mä en oo mikään tekniikan ihmelapsi, ni vasta tänään älysin että käyttäjässä taitaa sittenkin olla vikaa ja peruin sen myynti-ilmon, että jos sittenkin (on noloa). Laitoin siihen just tuollaisen mutkan, josta Amos puhui, sain koottua sen putken ja letkun pätkistä. Nyt virtaus on lievempi ja lähellä pintaa, ni ei haittaa kaloja eikä kasveja. Laitoin vielä loppua kohti portaittain suurempaa putkea ja letkua, ni paine onkin nyt ihan sopiva. Kalat ui ihan normaalisti.

Vasta tänään hokasin, että siinä diffuusorissa on se ulostulo supistettu melkoisen pieneksi aukoksi, ni paineellahan se virtaus tuli. Miksiköhän näin? Tietty jossain altaassa voi tarvitakin tuollaista? Onpahan kumminkin tehokas laite, jos nyt lähtisi kaikki pikkuhötötkin altaasta. Nyt saanen kanssa kokojärjestyksessä siirrettyä aina isomman Fluvalin noihin pienempiin altaisiin. Kokeilen sitä ilmanottoa mukaan niissä ehkees kuukauden päivät, kunhan saan hankittua noita sopivia letkunpätkiä ilmanottoputkiin, jotta saisi ne enemmän upoksiin. Saapi nähdä sitten vaikuttaako mitenkään kasvien viihtyvyyteen.

----------------------

Täytyy laittaa lisää juttua, kun unohdin tässä samalla kysyä semmoista sähkövehkeiden tuntijoilta, että kun akvaariotekniikassa ei missään laitteissa ole katkaisijoita, ni onko semmoisen laitattaminen ammattilaisella turvallisuusriski? Jos sen katkaisijan laittaisi lähelle pistoketta? Mietin tuota, kun voisin sitten suunnata tuon virtauksen keskemmälle, tuolla putkellahan se onnistuu, nyt se menee takaseinää pitkin, mutta keskellä ollessaan hiutaleilla ruokkiessa se pitäisi aina sammuttaa tai hiutaleet menee pusikoihin. Pistää ärsyttämään jatkuva pistokkeen irti repiminen.

[Jorg]

Suodattimen johtoa ei saa kataista. Jos vesi valuu johtoa pitkin,ei hyvä. Osta jatkojohto jossa on katkaisija.

[bj]

Joo, kyllä mä mietin, sitä veden valumista, mutta valuuhan se nytkin sinne pistorasiaan, jos kerta valuttaa, ni mitä eroa? Tai tietty eihän ne jatkojohdot lattialla saisi ollakaan, mutta usein ovat kuitenkin. Tarkkana pitää olla ite. Jos sitä ei muutoin voi katkaista, tai tuommoiset katkaisijat, joita johdoissa käytetään ei sovi, ni sitten ajatus on ehkees ihan pönttö. Tuo jatkis olis tietty yksi konsti, niitä vain ei haluaisi lisää, tai ei taida katkaisijalla löytyä vain yksipaikkaista, mä en ainakaan ole nähnyt?

[Jorg]

Itse asiassa niitä löytyy vastaavanlainen kuin pistorasiaan tuleva haaroitin jossa on vain yksi lähtö+kytkin. Saatavana on myös kaukosäädettäviä malleja. Toimii tv:n kakella.

[bj]

Ni hitsi, kiitokset, tuommoinen mun pitää hankkia, olis ihan siisti pienuutensa takia.