Sainko liikkeestä sairaita kaloja?

[satumaria]

Olen hankkinut kaloja puolen vuoden harrastukseni aikana neljästä eri akvaarioliikkeestä, lisäksi olen ostanut ja ottanut vastaan kaloja kolmelta yksityishenkilöltä.

Kalalajeja on kahdessa akvaariossa yhteensä yhdeksää eri sorttia, kaikkiaan 30 kalaa.

Eräältä jälleenmyyjältä (eläinkauppa) ostin parvikaloja (ensimmäiset kalamme), joista ainakin yhdellä platylla oli loisia. Pian kaikilla oli oireita, mutta tauti saatiin kuriin lääkekuurilla, tabletteja kului kaksi pakettia ja aikaa muutama viikko. Uusia oireita ei ole ilmaantunut.
Ostimme sitten muutamasta isommasta (myös tukkuna toimivasta akvaarioliikkeestä) kaloja, noin kolmea lajia. Kaikki meni hyvin.
Yksityishenkilöiltä olen myös saanut terveitä kaloja, neljää lajia.

Mutta nyt: ostin isosta tukkuliikkeestä luottavaisin mielin kaksi uutta kalaa, pieniä kirjoahvenia. Ihmettelin jo kaupassa kalojen kalpeutta, mutta myyjä sanoi että ne ovat nyt pelkoväreissä.

Kalat kotiutettiin. Tunnin kuluttua ne olivat yhä kalpeita. (Tällaisesta kalasta minulla on jo kokemusta, edellisillä olivat heti värit kohdallaan). Huomasin, että toiselta tulee rihmaista ulostetta. Kalat vaikuttavat aroilta. Soitin kauppaan. Minua pyydettiin seuraamaan tilannetta ja palaamaan alkuviikosta asiaan jos tilanne jatkuu. Voivat sitten antaa lääkettä.

Odottelin ja huomasin myöhemmin että toinenkin uusi kala roikuttaa ohutta valkoista rihmaa. Ja värit ovat kalpeat. Muotokin näyttää laihalta. Myös vanhempi ahvenemme pyyhki välillä kiduksiaan sekä jopa pitsitatia keskellä kirkasta päivää hermostui kolossaan, ravisteli itseään, kääntyi selälleen ja hankasi itseään juurakkoon! En ollut ennen nähnyt moista! Sitten tuli jo kiire, lähdin hakemaan lääkettä lauantaina viiden jälkeen. Oletin että erään ostoskeskuksen eläinkauppa olisi vielä auki, no sekin oli mennyt viideltä kiinni, en saanut lääkettä (ajoin reilut 30 km). Vaihdoin vettä, muuta en keksinyt. Tarjosin ruokaa, söivät laiskasti.

Nyt haluaisin kuulla mielipiteitä vastuista sekä neuvojakin ottaisin mielelläni vastaan. Liike mainostaa itseään jopa suurimpana. Ei tullut mieleeni sisään astuessani että henkilökunta ei näkisi jos kalat ovat sairaita. Itseasiassa myyjä kyllä mainitsikin yhden olevan sairas kyseisessä altaassa, mutta en käsittänyt että kysymyksessä olisi tarttuva tauti. Näin itsekin kalan jolla kidukset olivat reilusti törröllään.

[Amos]

Ottaisin kalat kyllä karanteeniin, jonne ilmastus, mutta ei ruokaa, ennen kuin on hyvin järjestetty karanteeni. Lääkehoidon aikana ei muutenkaan kannata (juuri) ruokkia, jotta nitriitti ei pääse kohoamaan. Todennäköisesti palauttaisin kalat kauppaan, riippuu tietty vähän lajista, harvinaisuudesta jne. Kuitenkin sopisin kaupan kanssa mahdollisesta hyvityksestä( esim lääke tarvittaessa muillekin kaloille)tai palautuksesta jo etukäteen. Jos joku kala samassa altaassa oli sairas, ei kaupan olisi pitänyt siitä altaasta mitään myydä vaan lääkitä itse koko altaan kalat.

[millia]

En nyt halua syytellä, mutta jos myyjä mainitsi kalojen olevan akvaariosta missä on tai on ollut sairas kala, miksi laitoit kalat karanteenaamatta akvaarioosi? Jos myyjä ei tiedä, etkä itsekään tiedä onko kyseessä tarttuva sairaus, ei kannata ehkä kokeilla koko akvariollisella kaloja tarttuuko sairaus, vaan laittaa epäilyttävät tulokkaat karanteeniin.

Mielipidettä kun kysyttiin, niin olen sitä mieltä, että akvaariokaupoista on aina saatavilla kalasairauksia. Jossain myyntialtaista löytyy takuulla joka liikkeestä jotain tarttuvaa. Se voi olla tauti joka kaataa koko akvaarion kalaston, vaatii hirvittävän lääkityksen tai sitten lymyää piilevänä akvaariossasi tappaen heikkoja aina silloin tällöin.
Kannattaa kysäistä aina mitä tauteja on ollut liikenteessä. Rehellinen kauppias kyllä paljastaa mitä tauteja olisi mahdollisesti tarjolla, epärehellinen valehtelee tieten tai tietämättömyyttään päin näköä ettei mitään ole ollut. Ostajan vastuulla on sitten päättää, haluaako karanteenata tai/ja mahdollisesti lääkitä akvaarionsa koko populaation. Ilman karanteenausta on se kuitenkin selvä, että myyjä ei ole vastuussa tuhoista, koska et voi suoraan osoittaa sitä mistä tauti puhkesi.

Nm. kärsin vieläkin koukkupäämatojen aiheuttamista tuhoista. Tauti iti sen melkein maksimi ajan (12 viikkoa) ennen puhkeamista. En karanteenannut. Mustaneontetrat olivat ostettaessa (ja sairastuttuaan) hyvin eloisia, nälkäisiä ja värit hyvät. Eihän sitä tosiaan olisi huomannut edes muutaman viikon karanteenissa. Madot on häädetty aika päivää sitten, mutta ne jättivät kaloihin jälkensä...ja lompakkoon loven. Eipä voi mitään. Sellaista sattuu ja tällä kertaa kohdalle osui tällainen koettelemus. Mitä siitä opin? En muuta kuin lääkkeen mikä noihin matoihin tepsii (Sera Nematol), että kannattaa tilata netistä eikä paikallisesta jos aikoo saada sen alle 3:ssa viikossa ja että lääkitys kannattaa aloittaa mahdollisimman nopeasti kun tauti on havaittu jotta kalojen sisuksiin ei kuolisi niin paljon matoja aiheuttaen sitten myöhemmin kaikkea "kivaa".

[satumaria]

Kiitos vastauksista!

Monet isot liikkeet mainostavat että kalat ovat terveitä ja huolella karanteenattuja, en tullut ajatelleeksi mahdollisuutta, että tässä asiat olisivat toisin. Henkilökunnan kerrotaan olevan kokenutta ja osaavaa, mielestäni heidän kuuluisi valistaa asiakasta.

Mulla ei ole nyt karanteenausmahdollisuutta, tarkoitus oli hakea terveitä kaloja parhaista liikkeistä.
Luulin että myyjän tarkoittama sairas kala oli vain epämuodostunut yksilö.

Meillä ei ollut mitään oireita kummassakaan akvaariossa, mutta uusien kalojen oireet näkyivät heti, rihmainen uloste ensimmäisen tunnin aikana, kalpeus alusta saakka. Omat kalat saivat oireita vähän myöhemmin. Eniten olen huolissani tatioista, ovat harvinaisia.

[K.S]

Nyt haluaisin kuulla mielipiteitä vastuista sekä neuvojakin ottaisin mielelläni vastaan. Liike mainostaa itseään jopa suurimpana. Ei tullut mieleeni sisään astuessani että henkilökunta ei näkisi jos kalat ovat sairaita. Itseasiassa myyjä kyllä mainitsikin yhden olevan sairas kyseisessä altaassa, mutta en käsittänyt että kysymyksessä olisi tarttuva tauti. Näin itsekin kalan jolla kidukset olivat reilusti törröllään.

Hei

Minä myin ne kalat sinulle, yhdellä kalalla oli kidusvaurio (fyysinen) joten ei ole taudin aiheuttama.
Ja otit yhteyttä heti silloin lauantaina että jotain on vialla, joka on ihan oikea tapa ja sinulle luvattiin lääkettä jos on tarpeen tai sitten kalojen palautus.

Eniten minua ihmetyttää kalojen käyttäytyminen, ovat saaneet siirron aikana jonkinlaisen shokin, sinun altaasi vesiarvot olisi kiva tietää
Palataan maanantaina asiaan

Kimi

ps. otsiko on vetävä mutta ei ole oikea kun et tiedä onko ne kalat sairaita vai mikä on syynä tilanteeseen.

[satumaria]

ps. otsiko on vetävä mutta ei ole oikea kun et tiedä onko ne kalat sairaita vai mikä on syynä tilanteeseen.

Kiitos,
mielestäni rihmainen uloste ensimmäisen tunnin kuluessa viittasi sairauteen joka on kalassa valmiina. Onko näin? Millä lääkkeellä pitäisi hoitaa - jos tänään vaikka olisi joku Faunatar auki. Kestävätkö tatiat lääkettä?

Kalojen väristä: onko tämä normaalia vaaleampi lajike? Nimittäin kalpeus tosiaan näkyi jo liikkeessä mutta ajattelin johtuvan jostain, valaistuksesta, kalojen iästä tms. Kotona sitten huomasin, että ovat vaaleampia kuin Akvaariokeskuksesta ostamani.

------------------------

Pyydän vaihtamaan otsikon.

Kun nyt tulikin julki mistä kalat on ostettu, voin kertoa saaneeni samasta paikasta aikaisemmin vain terveitä kaloja, eikä ole valittamista. En halunnut tuoda julki liikkeen nimeä tällaisessa yhteydessä. Tässähän on (jos on) isolla luotettavalla firmalla vain pieni rikka rokassa, ja sellainenhan kuuluu normaaliin inhimilliseen työntekoon...

Sinänsä en tuota rihmomista aluksi kauheasti säikähtänyt, kun tosiaan sellaisen ongelman hoidin kuntoon myös puoli vuotta sitten. Mutta pelästyin vähän kun tatiakin ravisteli. Ja kun en näistä kalataudeista tiedä juuri mitään.

Nyt menen hankkimaan lääkettä. Ehkä tavallista Junglen loislääkettä? Paracite Clear?

[satumaria]

Aloitin loislääkekuurin sunnuntaina. Maanantai-iltana valkoinen ohut rihma vaihtui normaaliksi ulosteeksi. Tänään kalat ovat jo selvästi paremman näköisiä, eivät ole enää läpikuultavia, näyttävät jo kauniita värejään!

[Taavetti]

Jatkossa kannattaa karanteenata kaikki uudet kalat ennen pääaltaaseen laittoa: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/karante.php" onclick="window.open(this.href);return false;.

[satumaria]

Toinen sairaana saaduista kaloista (koiras, joka alusta alkaen oli kalpeampi) kuoli sunnuntaina, toinen (naaras) näyttää sensijaan poskuttelevan normaalisti. Piti antaa kaksi Paracite Clear-kuuria. Rahaa meni parin lääkepakkauksen verran sekä kymmenien kilometrien ylimääriset ajelut asian vuoksi. Korvaukseksi saimme 5 lääkekapselia sekä pullollisen vitamiinia (tosin parasta ennen 24.1.). Aikaa on mennyt myös ylimääräisten tavallista isompien vedenvaihtojen vuoksi.

Mutta ylimääräinen vaiva ja rahanmeno unohtuvat jos tauti häviää ja muut kalamme toipuvat täysin.

Karanteenaus on tärkeää, onkin parasta jos myyjäliike on sen jo tehnyt.
Muussa tapauksessa kannattaa myyjien neuvoa asiakasta, eihän sitä aloittelijaharrastaja tule välttämättä itse edes ajatelleeksi....

[Taavetti]

Karanteenaus on tärkeää, onkin parasta jos myyjäliike on sen jo tehnyt.

Kaikki uudet kalat on syytä karanteenata myös itse. Tässä poimintoja Jukka Järven Aquahoito-sivuilta:

"Uudet kalat ovat siirtostressattuja, ja usein niitä on esimerkiksi kaupassa haavittu useitakin kertoja päivittäin, jolloin niiden iho saattaa olla vahingoittunut. Tällaiset kalat on perusteltua syytä pitää ympäristössä jossa bakteerikuormitus on minimoitu. Bakteerit tarttuvat helposti kalan vahingoittuneeseen ihoon."

"Kalat tulisi lääkitä aina tarvittaessa. Mitä arempi kalalaji on kyseessä, sitä nopeammin lääkintä pitää aloittaa, jotta loiset eivät ehdi lisääntyä."

"Kun on selvinnyt että uudet kalat ovat varmasti terveitä, lisätään karanteeniakvaarioon vettä varsinaisesta akvaariosta, jotta kalat tottuvat tulevassa ympäristössään elävään pieneliöstöön ja muodostavat niille vasta-aineet."

Kannattaa tietysti tutustua aiheeseen ihan kokonaisuudessaan: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/karante.php" onclick="window.open(this.href);return false;.

[Adrianna]

Luin aika vauhdikkaasti (=toisella silmällä) viestit läpi, mutta muutama asia kyllä pisti melkolailla silmään:

- Kotikaranteeni on pop, verraten edukas hankinta verrattuna koko altaan lääkintäkuluihin, mielipahaan ja kuolleiden kalojen arvoon. Karanteenissa on helppo muutenkin seurata kaloja, ovatko ne oikeaa sukupuolta, onko niillä epämuodostumia tms. vikoja, jne jne. Karanteeni on ikään kuin vakuutus hankkimillesi kaloille, jollet karanteeraa, ei myyjällä ole velvollisuutta korvata mahd. ongelmia.

- Mistä lähtien rihmamainen uloste on ollut 100 % varmuudella merkki loisista, ja mistä loisista? Usein kalat ovat kalpeita, hysteerisiä ja suolen toiminta menee sekaisin pelkästä stressistä. Pelkän ulosteen perusteella on vaikea päätellä mitään, jollei tuotosta ala mikroskopoimaan. Periaatteessa ihmisilläkin vatsavaivat ovat yksi oire sairastaessa, mutta pelkät vatsavaivat itsessään eivät ole vakavia.

- Edelliseen liittyen, mitä loista lääkitsit kaloista? Huonolla tuurilla kalat saavat turhia lääkekuureja, jolloin itse varsinainen pöpö voi jopa vahvistua. Kannattaa pyrkiä mahdollisimman tarkkaan diagnoosiin, J. Järven sivuilla on todella pätevät listat oireiden mukaiseen taudinmääritykseen.

- Kaikki mainitsemasi oireet, kuten hankailu, kalpeus ja venyvä kakka voivat johtua myös ongelmista omassa altaassasi. Kalat ovat siirrosta melko stressaantuneita, jolloin vähänkin väärät vesiolot voivat tehdä niille melkoista hallaa.

Tahtoo siis sanoa, että yhtälössä on kamalan monta "jos"sia. Jos se olikin tätä ja jos onkin käynyt näin. Kunnolliset liikkeet karanteeraavat kalansa aina ennen myyntiä, mutta kalat on todella hyvä karanteerata myös kotona, mm. yllämainituista syistä. Todella harmi, että sait tällaisen vaivan altaaseesi ja uskon että potuttaa isolla peellä, itsekin olen paininut vastaavien ongelmien kanssa. Tsemppiä siis sinulle, toivottavasti altaan tasapaino löytyy taas .

[satumaria]

Kiitos kommenteista ja kannustuksesta! Täällä kalat näyttävät voivan nyt hyvin.
Toki uskon ja ymmärrän tuon karanteenauksen arvon.

Itsekin mietin että onko niillä välttämättä loisia, kyselinkin noita kysymyksiäsi myös liikkeestä. Siellä sanottiin että kyllä tuo viittaa loisiin. Toimin myyjän antamien ohjeiden mukaisesti, hän suositteli sisäloislääkitystä. Liikkeessä oli ko. altaassa samaa oiretta kun menin takaisin ja myyjän kanssa yhdessä tarkastimme asian, totesimme yhdessä että valkeaa ohutta rihmaa roikkuu.

Eli ongelma ei siis alkanut meidän altaassa. Päinvastoin, ostamistani kaloista toinen tervehtyi täällä ja entisten kalojen vähäiset oireet (jotka ilmestyivät uusien kalojen myötä) ovat nyt myöskin hävinneet. 6 kalasta kolme sai lieviä oireita, hankailivat satunnaisesti ja yhdellä tuli yhtenä päivänä ohutta rihmaa. Hankailuun voi olla tietysti muitakin syitä, vaikkapa lentävä roska... Näitä uusia kaloja ennen muut kalat ovat olleet täysin oireettomia.

Kuollut koiras oli alusta saakka oudon voimaton, ei ollut kahdesta naaraasta lainkaan kiinnostunut, suorastaan pakeni niitä alusta alkaen ja vetäytyi omiin oloihinsa, vaikka naaraat koittivat ottaa kontaktia.