Monniset hukassa/luonne muuttunut
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Monniset hukassa/luonne muuttunut
Moro,
Minulla on 250 litran akvaario, jossa kaloina löytyy 10 kpl punapäätetroja, 1 kpl huulirihmakala (toinen kuoli johonkin tautiin (turposi isoksi ja kupsahti), toinen selvisi), 4 katinkultamonnia, 1 haarniskamonni, sekä 5 kpl helmimonnisia plus melkoisen paljon kierteissarvikotiloita. Varsin tyhjää on siis, tarkoituksena hommata parikymmentä kalaa lisää lähiaikoina.
Vähän on vain arveluttanut monnisten kohtalo, aikaisemmin akvaariossa oli 10 monnista (5 helmimonnista + 5 nokimonnista).
Nykyään nokimonniset ovat kadonneet kokonaan, ilmeisesti joku syönyt ne? Monni tai rihmakala?
Helmimonniset ovat jäljellä, mutta niidenkin luonne on muuttunut melkoisesti.
Aikoinaan poikasina kyseiset monniset tonkivat pohjaa iloisesti, mutta nykyään täysikasvuisina monniset vain piileskelevät juurakon alla päivisin, ja tuntuvat olevan melkoisessa paniikissa jos joutuvat piilopaikastaan pois.
Mistähän mahtaisi olla kyse?
Veden arvot ovat pH 6.2, 25C, NO2 0, NO3 15, KH 4, GH 3
Minulla on 250 litran akvaario, jossa kaloina löytyy 10 kpl punapäätetroja, 1 kpl huulirihmakala (toinen kuoli johonkin tautiin (turposi isoksi ja kupsahti), toinen selvisi), 4 katinkultamonnia, 1 haarniskamonni, sekä 5 kpl helmimonnisia plus melkoisen paljon kierteissarvikotiloita. Varsin tyhjää on siis, tarkoituksena hommata parikymmentä kalaa lisää lähiaikoina.
Vähän on vain arveluttanut monnisten kohtalo, aikaisemmin akvaariossa oli 10 monnista (5 helmimonnista + 5 nokimonnista).
Nykyään nokimonniset ovat kadonneet kokonaan, ilmeisesti joku syönyt ne? Monni tai rihmakala?
Helmimonniset ovat jäljellä, mutta niidenkin luonne on muuttunut melkoisesti.
Aikoinaan poikasina kyseiset monniset tonkivat pohjaa iloisesti, mutta nykyään täysikasvuisina monniset vain piileskelevät juurakon alla päivisin, ja tuntuvat olevan melkoisessa paniikissa jos joutuvat piilopaikastaan pois.
Mistähän mahtaisi olla kyse?
Veden arvot ovat pH 6.2, 25C, NO2 0, NO3 15, KH 4, GH 3
-
- Advanced Member
- Viestit: 3804
- Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Raisio/Turku
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Onko siellä tarpeeksi kasvillisuutta turvaa luomassa? Esim. omat helmimonniset ainakin tykkäävät oleilla esim. melalehtien alla ja juurakoiden vieressä. Omat helmimonniseni ovat kyllä vähän arempia kuin esim. kupari-ja safiirimonniset.
Itse en keksi muuta keinoa kuin parvikoon suurentaminen ja piilopaikkojen lisääminen. Muut kalat eivät kyllä elävältä niitä nokimonnisia ole syöneet, jos ne ovat kuolleet johonkin muuhun (tautiin), niin silloin muut kalat voivat syödä niitä raatoja.
Tuon kokoiseen altaaseen menisi parikymmentäkin monnista.
Onko tuo haarniskamonni jo täysikasvuinen? Mahtaako se peloittaa noita helmimonnisia ?
-
Ja mites nuo punapäätetrat viihtyvät? Käsittääkseni ne ovat yleensä vähän aranpuoleisia jos parvi on pieni tms.
Vesiarvot ok, ehkä pH voisi olla aavistuksen korkeampikin, ei ainakaan alle 6 saisi pudota.
Itse en keksi muuta keinoa kuin parvikoon suurentaminen ja piilopaikkojen lisääminen. Muut kalat eivät kyllä elävältä niitä nokimonnisia ole syöneet, jos ne ovat kuolleet johonkin muuhun (tautiin), niin silloin muut kalat voivat syödä niitä raatoja.
Tuon kokoiseen altaaseen menisi parikymmentäkin monnista.
Onko tuo haarniskamonni jo täysikasvuinen? Mahtaako se peloittaa noita helmimonnisia ?

Ja mites nuo punapäätetrat viihtyvät? Käsittääkseni ne ovat yleensä vähän aranpuoleisia jos parvi on pieni tms.
Vesiarvot ok, ehkä pH voisi olla aavistuksen korkeampikin, ei ainakaan alle 6 saisi pudota.
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Kasvillisuutta on varsin runsaasti ja juurakoitakin pari, tosin poistin toisen juurakon kun pH tuntuu putoavan aika nopeasti. Vettä vaihdan noin kerran viikossa 1/3 kerrallaan.
Haarniskamonni on täysikasvuinen eli melkoinen jätti muihin verrattuna, sekin lymyilee nykyään päivisin mutta välillä käy ruokapaikalla pyörähtämässä.
Voisin kokeilla parvikoon kasvattamista ja pohjan uudelleensisustamista, josko siitä vilkastuisivat.
Punapäätetrat voivat hyvin, tosin ovat aranpuoleisia ja menevät piiloon jokaisesta äkillisestä liikkeestä.
Tulevat kyllä välittömästi takaisin esiin kun huomaavat ettei vaaraa ollut.
Haarniskamonni on täysikasvuinen eli melkoinen jätti muihin verrattuna, sekin lymyilee nykyään päivisin mutta välillä käy ruokapaikalla pyörähtämässä.
Voisin kokeilla parvikoon kasvattamista ja pohjan uudelleensisustamista, josko siitä vilkastuisivat.
Punapäätetrat voivat hyvin, tosin ovat aranpuoleisia ja menevät piiloon jokaisesta äkillisestä liikkeestä.
Tulevat kyllä välittömästi takaisin esiin kun huomaavat ettei vaaraa ollut.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3804
- Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Raisio/Turku
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Noita helmimonnisia kannattaa kysyä joltain harrastelijakasvattajalta (saa halvemmalla), tuolta myyntiosiosta voi löytyä ilmoituksia, muistaakseni joku Thomas niminen Helsingistä niitä ainakin kasvattelee.
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
-
- Starting Member
- Viestit: 49
- Liittynyt: 17:58, 21.06.2008
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Paitsi että se Thomas on muuttanut jonnekin Itä-Suomeen tässä hiljattain.marinum kirjoitti:Noita helmimonnisia kannattaa kysyä joltain harrastelijakasvattajalta (saa halvemmalla), tuolta myyntiosiosta voi löytyä ilmoituksia, muistaakseni joku Thomas niminen Helsingistä niitä ainakin kasvattelee.

-
- Elite Member
- Viestit: 5126
- Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
- Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ii
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Parvikoon kasvattaminen taitaa auttaa jonkin verran asiaa, mutta kyllä nuo helmimonniset ovat arimpia monnisia mitä minulla on ollut. Varjon kirjassa taidetaan mainita vielä tuo välivedessä uiskentelu, mutta kyllä se ainakin meillä jää pikaiseen pyrähdykseen pinnalle ja takaisin.
Juurakolla väljä luola josta varjo pohjalle, niin ovat näkösällä vaikka tykkäävätkin olevansa piilossa! 
![Wink [;)]](./images/smilies/icon_wink.gif)

Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Noniin.. nyt sitten ongelmia tuli lisää oikein roppakaupalla. En onneksi vielä ehtinyt hommata lisää monnisia, sillä akvaariossa tuntuisi olevan jokin vialla. 
Toinenkin rihmakala kupsahti ja yksi katinkultamonni ja yksi punapäätetra on kadonnut taivaan tuuliin (eli ilmeisesti kuolivat ja monni söi).
Kahdella tetralla näkyy ulosteessa tummia "karvoja".
Pohja tuntuisi myöskin olevan tukossa, sillä möyhiessä pohjasta nousee kuplia ja haju on melkoinen. Myöskin jonkin sortin rihmamaista vihreää levää on alkanut kertyä kasvien lehtiin.
Puoli vuotta akvaariolla meni hyvin, ennen ensimmäistä kalakuolemaa ja ongelmien ilmaantumista.
Pohjahiekka on raekooltaan hienoa, mutta kuvittelin jotta kierteissarvikotilot hoitavat möyhennyksen, joten möyhimistä ei ole tullut tehtyä.
Pintavirtausta on mielestäni riittävästi ja kuplakoneenkin pitäisi auttaa, joten hapen vähyydestä tuskin on ongelmaa?
Ensiapuna ilmeisesti pohjan säännöllinen möyhennys ja useita pieniä vedenvaihtoja? Leväongelma ei vielä ole paha, joten kasviravinteet ilmeisesti auttaisivat tuohon puoleen?
Vinkkejä?
Veden arvot tällä hetkellä +25C, pH 6.4, NO2 0, NO3 10, KH 4, GH 4

Toinenkin rihmakala kupsahti ja yksi katinkultamonni ja yksi punapäätetra on kadonnut taivaan tuuliin (eli ilmeisesti kuolivat ja monni söi).
Kahdella tetralla näkyy ulosteessa tummia "karvoja".
Pohja tuntuisi myöskin olevan tukossa, sillä möyhiessä pohjasta nousee kuplia ja haju on melkoinen. Myöskin jonkin sortin rihmamaista vihreää levää on alkanut kertyä kasvien lehtiin.
Puoli vuotta akvaariolla meni hyvin, ennen ensimmäistä kalakuolemaa ja ongelmien ilmaantumista.
Pohjahiekka on raekooltaan hienoa, mutta kuvittelin jotta kierteissarvikotilot hoitavat möyhennyksen, joten möyhimistä ei ole tullut tehtyä.
Pintavirtausta on mielestäni riittävästi ja kuplakoneenkin pitäisi auttaa, joten hapen vähyydestä tuskin on ongelmaa?
Ensiapuna ilmeisesti pohjan säännöllinen möyhennys ja useita pieniä vedenvaihtoja? Leväongelma ei vielä ole paha, joten kasviravinteet ilmeisesti auttaisivat tuohon puoleen?
Vinkkejä?
Veden arvot tällä hetkellä +25C, pH 6.4, NO2 0, NO3 10, KH 4, GH 4
-
- Elite Member
- Viestit: 5126
- Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
- Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ii
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Ei ne vedenvaihdot auta pitkälle, jos se pohja on tukossa. Joudut varmaan sen ehkä jopa vaihtamaan. Mulla on viisi allasta käynnissä. Kaikissa puhallus hiekka ja yhdessä jopa se kaikkein hienoin. Mikähän tuota tukkeutumista nyt aiheuttaa. Mä olen elänyt siinä uskossa, et kierteiset pitää auki. Tai on siis mulla pitänytkin. Minkälainen armeija sulla noita kierteisiä on? Onko kasvien juuret päässeet mätänemään pohjassa?
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
-
- Senior Member
- Viestit: 802
- Liittynyt: 11:34, 27.01.2008
- Akvaarioseurat: LAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Mulla on itelläni itse seulottua luonnonhiekkaa, melkoisen hienoa. Kierteisiä on aikamoinen lauma, mutta silti käyn pohjan ainakin joka toinen viikko juurten läheltä, varsinkin kun on lannoitetta laitettu.
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Kierteissarvikotiloita on jonkin verran, mutta ilmeisesti ei tarpeeksi. Tai sitten ongelmat alkoivat jo ennen kierteisten hankkimista.
Ongelma näyttäisi onneksi rajoittuvan vain osaan akvaariota, lähinnä paksuimman hiekkakerroksen (10-15cm) alueelle lähelle ruokintapaikkaa.
Nostin osan hiekasta pois ja pesin ämpäreissä. Haju oli kuin avoviemäristä, sieltä löytyi mm. kasvien mustuneita juuria.
Suoritin samalla osittaisen vedenvaihdon.
Nyt tarkkailen tilannetta ja vesiarvoja ja odotan veden kirkastumista. Katsotaan miten homma tuosta etenee, toivottavasti parempaan suuntaan...
Ongelma näyttäisi onneksi rajoittuvan vain osaan akvaariota, lähinnä paksuimman hiekkakerroksen (10-15cm) alueelle lähelle ruokintapaikkaa.
Nostin osan hiekasta pois ja pesin ämpäreissä. Haju oli kuin avoviemäristä, sieltä löytyi mm. kasvien mustuneita juuria.
Suoritin samalla osittaisen vedenvaihdon.
Nyt tarkkailen tilannetta ja vesiarvoja ja odotan veden kirkastumista. Katsotaan miten homma tuosta etenee, toivottavasti parempaan suuntaan...
-
- Elite Member
- Viestit: 5126
- Liittynyt: 15:59, 27.02.2008
- Akvaarioseurat: Oulun Akvaarioseura, CorydoradinaeFinland
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Ii
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Oliko vedenvaihto todella reilu. Nuo mätänevät juuret pilaavat tehokkaasti vettä. Mitä kasveja mätänee? Pitäisikö niiden juurten olla, esim. kannossa kasvamassa?
Miten voit syödä kalapuikkoja, sekä harrastaa puikkokaloja?
-
- Advanced Member
- Viestit: 2151
- Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Johtuuko vain minusta, mutta 10 ja varsinkin 15 cm hiekkaa tuntuu olevan jo aika paljon hiekkaa. Tuskin mitkään isojuuriset kasvitkaan (kuten vesimiekat) tarvitsevat ihan noin tuhtia kerrosta. Luulen, etteivät kierteisetkään kovin syvällä käy möyhimässä? (Vai tarkoititko, että ongelmaa esiintyy vain 10-15 sentin halkaisijan omaavalla alueella?)jjheinon kirjoitti:Ongelma näyttäisi onneksi rajoittuvan vain osaan akvaariota, lähinnä paksuimman hiekkakerroksen (10-15cm) alueelle lähelle ruokintapaikkaa.
Ongelma on varmaankin muhinut hiekan alla jo pidemmän aikaa, ja se voi olla syyllinen myös pohjantonkija-monnisten mystisiin katoamisiin ja piilotteluun. Itse vähentäisin hiekkakerroksen paksuutta lähemmäs viittä kuin viittätoista(?) senttiä.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Vedenvaihto oli noin 40%, ajattelin vaihtaa toisen kerran heti huomenissa.
Hiekkaa on keskimäärin tuo 5cm, mutta pariin paikkaan sitä on kasautunut 10-15cm kerrokseksi lähinnä kasvien istutusten takia. Myös vedenvaihdot ovat tuota hiekkaa siirrelleet.
Kasvien juuret olivat ilmeisesti jäänteitä akvaarion perustamisvaiheesta, muu osa kasvista hapertunut/siirretty toiseen paikkaan ja osa juurista jäänyt.
Voisi varmaankin hieman vähentää hiekkaa, jos se auttaisi tuohon käymisongelmaan.
Hiekkaa on keskimäärin tuo 5cm, mutta pariin paikkaan sitä on kasautunut 10-15cm kerrokseksi lähinnä kasvien istutusten takia. Myös vedenvaihdot ovat tuota hiekkaa siirrelleet.
Kasvien juuret olivat ilmeisesti jäänteitä akvaarion perustamisvaiheesta, muu osa kasvista hapertunut/siirretty toiseen paikkaan ja osa juurista jäänyt.
Voisi varmaankin hieman vähentää hiekkaa, jos se auttaisi tuohon käymisongelmaan.
Re: Monniset hukassa/luonne muuttunut
Päivitystä tilanteeseen..
Pohjan käyminen ilmeisesti aiheutti happikatoa, mutta nyt ongelma on väistynyt. Hiekasta likaisin osa pesty ja liika hiekka poistettu, sekä pohjaa möyhitty parin päivän välein + vedenvaihtoja.
Hajut ovat lähes kokonaan poistuneet.
Lisäsin hapetusta rajusti uuden kuplakoneen muodossa ja monnisetkin piristyivät selvästi. Uskaltautuvat jo pois luolastaan myös päiväsaikaan.
Kiitoksia neuvoista!
Pohjan käyminen ilmeisesti aiheutti happikatoa, mutta nyt ongelma on väistynyt. Hiekasta likaisin osa pesty ja liika hiekka poistettu, sekä pohjaa möyhitty parin päivän välein + vedenvaihtoja.
Hajut ovat lähes kokonaan poistuneet.
Lisäsin hapetusta rajusti uuden kuplakoneen muodossa ja monnisetkin piristyivät selvästi. Uskaltautuvat jo pois luolastaan myös päiväsaikaan.
Kiitoksia neuvoista!