300 l pohjakalat

[äpyli]

300 l:n altaassa nyt:

5x albiinomonni, (vai varmaankin monninen, en ole nähnyt kaloja itse...)
4x leväsukarapu,
13x neontetra,
2x partamonni,
13x kuparitetra,
3x raitanuoliainen,
3x helmirihmakala,
6x hepomonninen,
2x noitamonni,
7x musta-aavetetra ja

128 l altaassa nyt:
tummaripsimonni
2x partis
7x kardinaalitetra

Miten noita kaloja jakaisi altaisiin? Mun järkeni mukaan tuolla 300 l altaassa on ihan liikaa pohjakaloja ja toisaalta tuo tummaripsimonni on liian pienessä purkissa - on tosin ollut koko 16 vuotisen taipaleensa noin ahtaissa oloissa (ja ehkäpä juuri siksi aina kolossaan, vain öisin liikkuu).

Ja tuota 300 l:n allasta en ole vielä edes nähnyt... kannattaako ostaa sikaa säkissä?

[Pirtsakka]

Täysin näkemättä ei todellakaan kannata ostaa yhtikäs mitään käytettyä. Kyllä tuon kalaston varmasti saa rukattua järkevämmäksi (vaikka tosiaan pohjakaloja reippaanlaisesti onkin), mutta mene nyt hyvä ihminen katsomaan mitä olet ostamassa!

[äpyli]

...Kyllä tuon kalaston varmasti saa rukattua järkevämmäksi (vaikka tosiaan pohjakaloja reippaanlaisesti onkin), mutta mene nyt hyvä ihminen katsomaan mitä olet ostamassa!

No tuota matkaa on sen verran, että ajattelin kysellä etukäteen että kannattaako edes mennä. Jos akvaario ja kalat on kunnossa, niin otan ne matkaan samantien (koska matkaa on niin paljon). Siksi oli olisi hyvä olla järkevä suunnitelma, kuinka kalaston kanssa edetään.

Omassa akvaariossani olevissta partiksista toinen on kääpiöitynyt - ei ole tässä reilussa vuodessa kasvanut yhtään. Kummankaan partiksen iästä ei myöskään ole varmaa tietoa, mutta luultavasti kääpiöksi jäänyt on kudusta noin viisi vuotta sitten ja isommalla ikää enemmän. Tämä akvaario tuli asukkaineen meille runsas vuosi sitten, kun kaveri kyllästyi akvaarion hoitoon. Tummaripsionnilla on ikää 16-17 v. Senkään tarkasta iästä ei ole tietoa, koska kala tuli edellisellekin omistajalle ainakin parivuotiaana 60 litran akvaariosta.

Syy isomman altaan hankkimiseen on ajatus siirtää tummis reilumpaan tilaan. Toisaalta kala on asunut koko ikänsä kovin ahtaasti. Mutta voisiko se reipastua olemaan enemmän esillä jos saisi reilummin tilaa? Nyt se vaeltelee vain öisin ja päivät kyhjöttää luolassaan.

[jippo]

Syy isomman altaan hankkimiseen on ajatus siirtää tummis reilumpaan tilaan. Toisaalta kala on asunut koko ikänsä kovin ahtaasti. Mutta voisiko se reipastua olemaan enemmän esillä jos saisi reilummin tilaa? Nyt se vaeltelee vain öisin ja päivät kyhjöttää luolassaan.

Enpä usko että arkuus katoaa isomman altaan myötä mutta isompaan altaaseen voit laittaa sille useampia piiloja joiden välillä se voi alkaa sukkuloimaan päivälläkin. Jos se kuitenkin on koko ikänsä asustanut pienessä altaassa ja kyhjöttänyt yhdessä piilossa niin voi tosiaan kestää pitkään(vuosia) ennen kuin alkaa enemmän liikkumaan valoisaan aikaan, jos koskaan. Paras vaihtoehto olisi tarjota sille isompaan altaaseen seuraksi muita ripsimonneja jotka "näyttävät mallia" ja tummaripsarisi voi jopa alkaa liikkua enemmän valoisaankin aikaan. Niiden toisten ripsimonnien ei tarvitse missään nimessä olla samaa lajia koska ripsimonnit tulevat hyvin toimeen sekalaisessa seurakunnassakin, monesti paremmin kuin oman lajinsa edustajien kanssa. Siihen 300-litraiseen ei kuitenkaan kannata ottaa yli 20cm kasvavia ripsareita, loppuu tila muuten kesken.

[7330]

Ripsimonnit ovat kyllä sen verran viehättäviä kaloja, että niitä voisi hyvin olla useampikin. Tummaripsimonnilla taitaa olla ikää jo sen verran, että se tuskin enää pinttyneitä tapojaan kokonaan muuttaa. Saattaa se kuitenkin rohkaistua, ja varmasti arvostaa isompaa tilaa.

Tuon kolmisatasen pohjakalastoa kannattaa sitten rukata sen mukaan, haluatko ripsimonnille kavereita. Jos ripsimonneja ei ole tulossa, riittänee kun karsit partamonnien määrän yhteensä kolmeen (kaksi isompaan, yksi pienempään) ja siirrät vaikka jommankumman monnislajin pienempään altaaseen. Molempia monnisia voisi hankkia muutaman lisää. Raitanuoliaiset voivat jäädä, jos eivät kiusaa monnisia, mutta en välttämättä uskaltaisi ottaa niitä lisää, etteivät uudet opeta vanhojakin pahoille tavoille, vaikkapa näykkimään monnisten silmiä.

Jos taas tiedossa on ripsimonneja, kannattaa ainakin noitamonnit joko antaa pois tai siirtää pienempään altaaseen (riippuen kuinka isoja ovat). Ne kun rauhallisina kaloina jäävät helposti jalkoihin kilpailussa ruuasta ja voivat nälkiintyä ripsimonniseurassa. Samoin olisi hyvä siirtää pois joko jompikumpi/molemmat monnisparvet tai nuoliaiset, ihan jo tilanpuutteen vuoksi. Niin, ja leväsukarapujen olisi varmaankin parempi olla pienemmässä altaassa, sillä ripsimonnit ovat petoja.

[äpyli]

300 l akvaario on uudessa kodissaa olohuoneessamme, tuossa vieressä.

Sen kalasto on kaikki vielä pieniä, joten hyvin mahtuvat uikentelemaan. Allas on ihana Ja voi miten mitättömältä purkilta nyt näyttääkään tuo 128 litrainen allas...Muutto on ainakin tähän asti sujunut mallikkaasti, vain yksi kuparitetra vaurioitui ja lopetin sen. Vesiarvoja olen tarkkaillut, eikä niidenkään suhteen hämminkiä.

Kalastonjakovinkkejä otetaan vastaan. Noitamonnit ja raitanuoliainet ovat n. 5 cm:n mittaisia, partiksista toinen on täysikasvuinen ja toinen pienempi, hepomonnisilla mittaa 3- 4 cm ja albiinomonnit 2-3 cm. Tetrat ovat 2-3 cm:n pituisia ja helmirihmat n. 7 cm.

Rehellisyyden nimessä tunnustettakoon, että parin kuukauden päästä olisi kiva että toinen allas voisi olla tyhjänä. Mutta jos niin ei käy, niin huolletaan sitten kahta. pienemmälle akvaariolle vain pitäisi löytää parempi paikka, nyt on ikkunan alla.

[cooper]

sen 300 l tankki siinä on liikaa pohjakalaa

[äpyli]

sen 300 l tankki siinä on liikaa pohjakalaa

Se on nyt mun tankki ja toistaiseksi kalat mahtuvat hyvin, koska ovat vielä pieniä.

Mutta minä taidan hoitaa jatkossa kahta akvaariota Kalastoa ajattelin jakaa näin:

300 l altaaseen (121(l)x51(s)x55(k):
1 tummaripsimonni
4 raitanuoliaista
6 hepomonnista
neontetrat
kuparitetrat
musta-aavetetrat
3 helmirihmakalaa

128 l akvaarioon 80x40x40:
4 leväsukarapua
2 noitamonnia
4 albiinomonnista (+ pari lisää?)
kardinaalitetrat.

Miten partiksien kanssa? Voin niistä luopua kokonaankin (4 kpl), nyt 2+2 ja ainakaan omani eivät lisäänny.

[cooper]

no kun ne on pieniä mutta sitten kun ne kasvaa on järkevää hoitaa 2 tankkia

[jippo]

Omasta mielestä tuossa 300-litrasessa ei ole ollenkaan liikaa jos kalat tulevat keskenään vaan toimeen. Toinen asia on katsojan silmissä eli millaista vilinää haluaa altaassaan nähdä. Toiset haluavat rauhallisen akvaarion kun taas toiset akvaarion jossa on toimintaa jatkuvasti. Tärkeintä kuitenkin on että kalat tulevat keskenään toimeen eikä aamulla löydy evättömiä kaloja altaasta.

Laitan nyt oman yhden altaan pohjakalasoppani tähän esimerkiksi vaikka tiedänkin saavani siitä monta sormenheristystä:
225l
- kongonripsimonneja 3kpl
- koruripsimonni 1kpl (alle 10cm vielä mutta isompana siirtyy 1500-litraseen)
- ghananripsimonneja 4kpl
- tummaripsimonneja 2kpl
- selkäuimareita 4kpl
- hybridiripsimonneja 2kpl
- klovninuoliaisia 3kpl
- punanoitamonni 1kpl
- partamonni 1kpl
- L-271 tai mikä lie pikku pleko
- tulivampyyripleko (tämä myynnissä tai joka tapauksessa siirtynee toiseen altaaseen myöhemmin)

[cooper]

muista että 1sentti kalan pituuttta vastaa 1 litraa vettä

[tiinu]

muista että 1sentti kalan pituuttta vastaa 1 litraa vettä

...tai sitten ei. Eikös tämä sääntö ole kuollut ja kuopattu jo.

Minähän en mikään pohjakalaekspertti ole, mutta aika hurjalta määrältä tuo jipon katras kuulostaa. (*vilkuilee omaa 200-litraista...*) Mutta joo, minä olenkin aina tykännyt mieluummin väljästä kuin täydestä, heh.

[7330]

Jippo,
tuo oma kolmisatasenihan alkaa näyttää kerrassaan väljältä moiseen kalakeittoon verrattuna. Mahtuisikohan sinne sittenkin vielä yksi ripsimonni...
Soppa näyttää siis tältä pohjakalojen osalta (litroja 317):
1 sulkaripsimonni (vajaa 20 cm)
1 juovaokamonni (samaa kokoluokkaa)
1 kampaokamonni
1 tummaripsimonni
1 partamonni
5 harlekiininuoliaista
1 tulipyrstö
Vilinäähän siellä etenkin ruoka-aikaan on, mutta porukka tulee hyvin toimeen ja jokaiselle on löytynyt oma kolonsa. Nitraattikin pysyy aisoissa, vaikka nuo syövät kuin... no, ripsimonnit. Miten muuten tuo punanoitamonni tulee toimeen vilkkaassa ripsimonniseurassa?

muista että 1sentti kalan pituuttta vastaa 1 litraa vettä

Eikä vastaa. Kalojen kuormittavuus ja täyttävyys altaaseen nähden riippuu niin monesta muustakin seikasta kuin pelkästä pituudesta (kalan massa, aineenvaihdunta, kasvunopeus, vilkkaus, käytetty vesikerros, reviirikäyttäytyminen...), että kyseisen vanhan nyrkkisäännön saa huoletta kuopata.

[jippo]

Jippo,
tuo oma kolmisatasenihan alkaa näyttää kerrassaan väljältä moiseen kalakeittoon verrattuna. Mahtuisikohan sinne sittenkin vielä yksi ripsimonni...
Soppa näyttää siis tältä pohjakalojen osalta (litroja 317):
1 sulkaripsimonni (vajaa 20 cm)
1 juovaokamonni (samaa kokoluokkaa)
1 kampaokamonni
1 tummaripsimonni
1 partamonni
5 harlekiininuoliaista
1 tulipyrstö
Vilinäähän siellä etenkin ruoka-aikaan on, mutta porukka tulee hyvin toimeen ja jokaiselle on löytynyt oma kolonsa. Nitraattikin pysyy aisoissa, vaikka nuo syövät kuin... no, ripsimonnit. Miten muuten tuo punanoitamonni tulee toimeen vilkkaassa ripsimonniseurassa?

Tuo sulkaripsari voi olla kyllä porukan paha henki, tai sitten ei. Tärkeintähän on kaikille omat piilopaikat jotta sopu säilyy. Jos on toinen rescue-allas tiedossa niin uskaltaisin kyllä kokeilla jotain/joitain ripsareita, esim. aaltoripsimonnia.

Omasta altaasta kyllä muotoutuu vielä toisen näköinen kun nuo ghananripsimonnit ja koruripsimonni kasvavat ja pääsevät väljemmille vesille. Tarkoitus olisi pitää tuossa altaassa vain alle 15cm ripsareita vaikka tuo isompi hybridi onkin jo reilusti yli 20cm.

Punanoitamonni näyttää tulevan hyvin toimeen tuossa ahneessa porukassa, aina se ensimmäisten joukossa on ruokapaikalla. Tulivampyyripleko on ainoa josta joutuu välillä kantamaan huolta, yleensä viimeisenä ruokailemassa joten sen kanssa pitää vähän kikkailla.

[7330]

Sulkaripsari on kiltti poika. Ei se ikinä ketään kiusaa, enää sen jälkeen kun reviiriasiat juovaokamonnin kanssa saatiin selviksi. Onhan se omaan makuuni himpun verran liian iso tuohon altaaseen, mutta rauhallinen veikko kun on, saa olla tuolla näillä näkymin. Ehkä sitten isona saan sen kunnollisen kokoisen Afrikka-altaan ja parven useampaakin ripsimonnilajia.

Aaltoripsimonni olisi kyllä upea lisä, tai vaikka sokkeloripsimonni tai seepraripsimonnikin näyttäisi soppelin kokoiselta. Vara-altaaksi löytyy kyllä tarpeen tullen tuo 180-litrainen.

[äpyli]

300 l altaaseen (121(l)x51(s)x55(k):
1 tummaripsimonni 17 cm
4 raitanuoliaista yht. 40 cm
6 hepomonnista yht. 30 cm
13 neontetraa yht 52 cm
12 kuparitetraa yht 60 cm
7 musta-aavetetraa l 31 cm
3 helmirihmakalaa yht 45 cm
tulisi 275 senttiä kalaa

128 l akvaarioon 80x40x40:
4 leväsukarapua yht 20 cm
2 noitamonnia yht 24 cm
6 albiinomonnista yht 30 cm
7 kardinaalitetrata yht 35 cm
tulisi 110 senttiä kalaa

Molempien akvaarioiden kalasto yhteensä 385 senttiä kalaa eli vähän liikaa yhteen sullottavaksi varsinkin kun pohjaelävää on niin paljon. Jos kahta akvaariota jaksaa hoitaa, niin kalasto olisi ihan ok jopa neljän partamonnin kanssa.

Siis kaksi allasta, niin kalastokin jakaantuu oikein kivasti Mä tarviin: pienempään uuden loisteputken ja mielellään myös toisen valaisimen (nyt vain yksiputkinen), hiilarilevittimet ja ulkosuodattimen isompaan altaaseen (nyt on juwelin oma sisäsuodatin). Eli mä tarviin vähän lisärahaa

[äpyli]

Jatkanpa tätä pohdiskelua, vaikka kalastonjakopohdintaani ei olekaan vielä kommentoitu. Molemmat altaat saavat jäädä toimimaan.

Jakamalla voisi sitten ottaa tummaripsarille jonkun tai parikin pientä ripsimonnia - eikös, jookos, kyllähän Kaverin/ kaverien hankinta olisi ajankohtaista tuossa elo-syyskuun taitteessa. Pitää ensin saada isompi allas kotiutumaan kunnolla ja ratkottua siitä kasvien kasvupulmat, niitäkin näkyy olevan. Ja sitten jakaa kalasto järkevämmin.

[Deicide]

Arvoisa 7330.Jos saan kysyä,niin minkälainen suodatus sulla on tossa monni altaassa?Itsellä samankokoinen allas,ja olisi siitä tarkoitus jonkinmoinen monnila rakennella.

[7330]

Arvoisa 7330.Jos saan kysyä,niin minkälainen suodatus sulla on tossa monni altaassa?

Tiivistetysti: vähän liian heikko.
Varsinaisena suodatuksena on vanha Fluval 4, siis 1000 l/h, ja Eheimin Ecco-sarjan ulkosuodatin 600 l/h. Niiden kaverina on 1500 l/h pyörittävä kiertovesipumppu, jonka ympärille olisi jossain vaiheessa tarkoitus saada rakennettua jonkinmoinen biosuodatin. Yhdessä ne varmaan riittäisivät mukavasti, mutta nykyisellään roskia jää kellumaan altaaseen, kun kaverit ruoka-aikana pöllyttävät pohjaa. Lähinnä esteettinen haittahan se tosin on.

[Deicide]

Kiitokset vastauksesta.Itselläni on tuossa altaassa ollut aina liian heikko "roskan kerääjä",mut kohta kolahtaa postiluukusta 2252eheim,niin eiköhän siihen ala roskat liimautua!

[Salla V]

Tungenpa tähän samaan ketjuun...
Omassa 300 litraisessa on pohjakalasto seuraava:
1 partamonni
4 haarniskamonnia
7 kuparimonnista
2 helmimonnista
3 nokimonnista

Mietin, että voisiko helmi ja nokimonniset täydentää 6 kpl:een parviksi? Silmämääräisesti tilaa näyttäisi olevan,
joskin kalat ovat vielä aika pieniä

[7330]

No niin, tänään muutti monnialtaan jatkoksi pienenpieni sokkeloripsimonni.
Se selvisi hyvin liki vuorokauden mittaiseksi venähtäneestä kotimatkastaan, mutta vasta kotiuttamisvaiheessa huomasin, että sen kuonon toinen puoli on saanut jostain osumaa: toinen silmä ja pisin viiksi ovat selvästi pienemmät kuin toisella puolella, ja poski/kiduskansi on vähän turvonneen näköinen. Toivottavasti kyse on vain poikasajan kolhusta, eikä mistään vakavammasta.

Mietin, että voisiko helmi ja nokimonniset täydentää 6 kpl:een parviksi? Silmämääräisesti tilaa näyttäisi olevan,
joskin kalat ovat vielä aika pieniä

Joo, mielestäni ihan hyvin voi. Monniset ovat kuitenkin sosiaalisia kaloja, eivätkä stressaa suuremmastakaan kalatiheydestä.

[iomeron]

Minäkin sitten kysyn tähän samaan .

Akvan koko on 2mx40cmx40cm eli 320litraa. Muita kaloja on 3 sinirihmakalaa, 6 keltabarbia ja 10 kirsikkatetraa. Pohjalla on 4 kääpiömonnista, 7 nokimonnista ja 10 pandamonnista (kaikki aika nuoria ja pieniä). Kääpiömonnisia varmaan tarvii lisää muutaman, mutta voiko/kannattaako pohjalle enää muuta hankkia? Haaveissa olisi johonkin akvaan ostaa verkkokorupleko. Menisikö tähän?

[Deicide]

No mutta helposti.Toi koru ei kasva kuin 15cm ja ei noi monniset vielä pohjaa tuki.

[Tittis]

Suosittelen lämpimästi haarniskamonneja, mielestäni kauniita ja persoonallisia. Uiskentelevat usein parvessa ja joskus möllöttelee korkeampienkin kasvien lehdillä torkkumassa. Hauskoja tapauksia.