Nitriitin normaalit lukemat + muut vesiarvot

[M & P]

Meillä on ollut 120-litrainen allas nyt kolmisen viikkoa paikoillaan. Kypsytyksen yhteydessä käytiin akvaarioliikkeessa vesiarvoja testailemassa ja olivat hyvät.
Kypsymisen jälkeen testailtu vain nitriitti, JBL-nitriittitestillä.

Keskiviikkona vaihdettiin n. kolmasosa vedestä, sillä maanantaina saapui kuparitetraparvi. Nitriittiarvo oli uusien asukkaiden ja vedenvaihdon jälkeen 0,05.
Torstaina saapui vielä ruostekirjoahvenia pariskunta ja perjantaina kaksi linnunrataplekoa. Tänään nitriittitesti näytti 0,2.

Kiinnostaisi siis tietää yleisesti ottaen että mikä on ns. normaaliarvo nitriitille? Vai onko sen oltava ihan nollassa?
Mitä muita testejä kannattaa tehdä ja kuinka usein? Kuinka usein nitriittiä kannattaa testata?

[cichlid]

Ihan pyöreä nolla on nitriitin normaaliarvo. Altaasi ei ole ollut vielä kypsä, kun nyt kerran nitriitti alkaa nousta.

[111na]

Testissäsi on vähän turhan tarkat pienet pitoisuudet, mutta 0,2 mg/l on jo selkeä nitriittipitoisuus, joka täytyy jotenkin huomioida. Se ei vielä ole välttämättä mitenkään haitallista, mutta kalojen käytöstä ja hengitystä on syytä tarkkailla. Nitriitin kerääntyminen tässä vaiheessa veteen kertoo siitä, että akvaario kypsyy nyt vasta kalojen kanssa, kun se saa ammoniumkuormaa. Kertomasi kypsytysjaksosta viittaa samaan, sillä "ihan minimaalisesti kalanruokaa" ei ammoniumia riittävästi muodosta: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 62#6705462

[M & P]

Miksiköhän liikkeessä mitattaessa allas kuitenkin oli arvojen mukaan jo täysin kypsä, kun siellä kävimme testailemassa?
Ja nimenomaan liikkeen ohje tuo "minimaalinen määrä kalanruokaa".

Niin ja miten tämä nyt kannattaisi huomioida? Vedenvaihdolla mahdollisimman pian?

Niin ja vielä: Liikkeen mukaan nitriitti nousee aina kun tulee uusia kaloja, joten eikö kyse voi olla tästä?

[cichlid]

Liike on ilmeisesti testannyt pelkkää nitriittiä siinä vaiheessa, kun sitä ei ole vielä muodostunutkaan. Ensin altaassa täytyy olla ammoniumia, joka nitriitin kautta muuttuu suoraan nitraatiksi. Tätä typen kiertoa hoitavat ne bakteerit, joita sinne altaaseen yritetään kypsyttämällä ja ammoniumin lähdettä niille tarjoamalla kasvattaa.

Lisäys: Kypsässä altaassa nitriitti EI nouse, vaikka sinne tuodaan kaloja.

[M & P]

Liike on ilmeisesti testannyt pelkkää nitriittiä siinä vaiheessa, kun sitä ei ole vielä muodostunutkaan. Ensin altaassa täytyy olla ammoniumia, joka nitriitin kautta muuttuu suoraan nitraatiksi. Tätä typen kiertoa hoitavat ne bakteerit, joita sinne altaaseen yritetään kypsyttämällä ja ammoniumin lähdettä niille tarjoamalla kasvattaa.

Siis siellä testattiin kaikki vesiarvot, ja kuulemma kaikki oli kohdillaan, allas kypsynyt ja kaloja voi tuoda.

--------------------------

Tässä vielä tämä meidän kypsytys.

Me kypsytettiin tuo 120-litrainen SafeStart + kalanruoka -yhdistelmällä. Tähän päädyttiin harkinnan ja akvaarioliikkeen vinkkien perusteella.

Vedet ja sisustus oli paikoilleen kolmisen päivää (vedenlaiton yhteydessä laitettiin AquaSafea) ja neljäntenä SafeStartia pullollinen ja ihan minimaalinen määrä kalanruokaa. Kalanruoan laittamista jatkettiin kunnes kuudentena päivänä käytiin liikkeessä mittaamassa vesiarvot, jotka olivat kohdillaan eli akvaario kypsynyt.
7. päivänä saapuivat ekat kalat (partamonneja). 10. päivänä vaihdettiin vesi.

[111na]

Minäkin äsken täydensin vastaustani tuohon toiseen juttuun.

Paasto ja ruokinnan määrän vähentäminen on parhaita keinoja tilanteesta ylipääsyyn.

Tässä lukemista nitriitistä kalojen kanssa.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122723
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=98305

[cichlid]

No, näin nyt ei kuitenkaan ole, koska nitriittiarvo nousee vasta kalojen myötä.

Mikä on altaasi nitraattipitoisuus?

[Chisantha]

Liikkeiden ohjeet ovat valitettavasti yleensä ihan mitä sattuu. Ja liikkeeseen viedyssä vesinäytteessä ei varmaan ollut vielä nitriittiä, koska sitä muodostuu vasta kun altaaseen tulee enemmän kuormitusta. Jos siis olet kypsytellyt laittamalla ainoastaan hiukan kalanruokaa bakteerien ruuaksi, eivät nitrifikaatiobakut ole kerinneet lisääntyä riittävästi tuohon kalamäärään nähden. Eli minimaalisella kuormituksella typenkierto olisi vielä jaksanut pyöriä nitraatiksi asti, mutta noin isoa ammoniumin määrää eivät altaassasi olevat typpibakteerit jaksa muuntaa nitraatiksi, vaan se alkaa kertyä nitriitiksi. Nyt siis suosittelisin seuraailemaan nitriittiarvoa tiiviisti (kerran/pari kertaa päivässä ehkäpä) ja sen mukaan suorittamaan tarvittavat vedenvaihdot, koska nitriittiarvo tulisi mielestäni pitää alle 0,3:ssa.

muoks. Olin vähän hidas.

[M & P]

No niin, tuli sitten ilmeisesti liian sinisilmäisesti luotettua liikkeen ohjeisiin. Mutta miten sitä olisi voinut tietää, ettei ammatti-ihmisen (?) ohjeita kannatakaan uskoa.

Kivasti on tullut neuvoja ja nuo 111nan laittamat linkitkin tuli luettua. Mutta en oikein tiedä mitä kaikkia niistä neuvoista kannattaisi noudattaa, kun tilanne kuitenkin hieman eri kuin linkeissä.
Joten - kannattaako vesi nyt sitten vaihtaa? Koska ja kuinka usein? Entäs paasto, kuinka pitkään? Voiko monneille silti laittaa kasviksia? Kuinka kauan tällaisen tilanteen nyt luulisi kestävän, ja onko tilanne ihan katastrofi?

Nitraattitestiä ei nyt ole, joten siitä ei ole juuri nyt tietoa mutt kohdillaan oli silloin kun käytiin se testaamassa.

[111na]

Luin nyt toisen (ensimmäisen) noista laittamistani linkeistä ja seuraava tuntui tärkeimmältä:

"...typenkierron tasapaino on vain kiikun kaakun .... huomioi että sellaisessa tilanteessa vaikuttaa aivan kaikki, pienetkin asiat. Kiinnitä huomiota varsinkin siihen ettet ruoki yhtään välttämättömintä enempää, etkä siivoile mitenkään."

Pitkittyneessä tilanteessa sitten suolaa auttamaan kalojen hengitystä. (Kloridit alentavat nitriitin toksisuutta.)

Ja muuten vettä vaihtoon (mikäli hanavedessä on vähemmän nitriittiä kuin akvaariossa) aina kun nitriitti pääsee nousemaan liikaa. Mikä on liikaa, on valitettavasti mahdoton raja-arvona sanoa, mutta muistaakseni siitä löydät tarkempaa tarinaa tuosta toisesta linkistä. (Muun muassa: pitoisuuden lisäksi vaikuttaa altistumisaika. Myös eri kalalajit ja -kannat sekä -yksilöt ovat eri lailla herkkiä. Raja on vedettävä hatusta.)

Turhaan ei kannata vettä vaihtaa, vaan on hyväksyttävä jonkinlainen pitoisuus nitriittiä, sillä nitriitin olemassaolo on kypsymisen edellytys. Muuten taas tilanne pitkittyy entisestään. Puun ja kuoren väliin olette joutuneet!

Yksi vaihtoehto on lisätä ymppiä (typpibakteereita). Safestartin olisi kuulunut toimia etkä siten tähän tilanteeseen olisi joutunut, mutta eipä sitten vaan taas toiminut... Mutta katsele vain eteenpäin rauhassa - ehkäpä tilanne korjaantuu pian. Toivotaan ettei pullo ollut täysin kuollut.

[M & P]

Onneksi nyt kalat näyttävän ainakin voivan hyvin.

Vieläkään ei nyt ole oikein selvinnyt että mitä kannattaisi nyt välittömästi tehdä ja mikä olisi paras toimintasuunnitelma tässä tilanteessa, jos/kun kypsymisen kuitenkin pitäisi päästä tapahtumaan.
Neuvoja kyllä nitriittiongelmaan löytyy, muttei siihen että sitä kuitenkin on kypsymisen vuoksi oltava.

[111na]

Kypsymisprosessista. Aiheyhteytenä kalaton kypsytys. Siis yleisesti:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 41#6704441

--------------------------------------------------------------------------


Jos et osaa päättää mitä nyt tekisit, voit vaihtaa 50% vedestä ja pitää paastoa tiistaihin asti. Toinen vaihtoehto on alkaa vain paasto ja katsoa, josko nitriitti alkaisi vähitellen alenemaan tai edes pysyisi samana. Myös sopivaa suolalisäystä kannattaa silloin harkita.

[Chisantha]

Ei tilanne ole ihan katastrofaalinen, ei kuitenkaan mitään paniikkia kannata kehittää. Kyllä homma yleensä hoituu tavalla tai toisella, mikäli vaan yritystä piisaa. Itse ehkä tekisin niin että ostaisin uuden pullon safe starttia, jotta altaaseen saataisiin lisää typpibakteereja nopeasti. Silloin ei tarvitsisi välttämättä lähteä siihen vedenvaihtorumbaan, joka voi olla edessä jos nitriitit eivät tahdo laskea. Sitten täytyy vaan tosiaan toivoa, että varmasti toimii. Siinä kun on ollut välillä ongelmia, ilmeisesti bakut päässeet kärsimään kuljetusten aikana tai jotain. Kannattaa ehkä vielä erikseen tivata kauppiaalta jotta onko toimivaa tavaraa.
Ja sitten siis mittailette nitriittiarvoa ja mikäli nousee yli 0,3 niin itse jo vaihtaisin vettä siinä kohtaa. Pari päivää kannattaa pitää paastoa ja sitten alkaa varovasti ruokkia koloja, pärjäävät kyllä hyvin muutaman päivän ilman ruokaa.

muoks. Juu edelleen olen hidas... 111na ehti ensin.

[111na]

muoks. Juu edelleen olen hidas... 111na ehti ensin.

Hitaus on ehdottomasti ja ainoastaan hyve kirjoittamisessa - kuten niin monessa muussakin asiassa! Monet erilaiset vastaukset myös täydentävät toisiaan.

Tuossa ensimmäisessä linkissä on ohje Safestartin testaamiseen, mikä on hyvin helppoa ja kannattaa aina tehdä. Olen kyyninen sen suhteen että kauppiaan sanaan voisi tässä asiassa luottaa. Testaamisessa on sekin puoli, että se voi auttaa kauppiasta vastaamaan toimimattomasta kalliista aineestaan.

"100 ml 18,-" http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... aineet.htm Tyrkyttävät vielä Bactozymiä lisäksi uuteen akvaarioon, heh heh. "Käyttö: Uuteen akvaarioon: Lisätään 3. päivänä , käytettävä tällöin yhdessä Bactozymin kera, jotta bakteerit saavat myös ruokaa ja tehokkaan kasvualustan." Vai että oikein "ruokaa", vaikkei siinä ammoniumia voi olla.

http://www.akvaariopuoti.net/shop/produ ... php?p=1750 Vauvako vielä myy!

Nykyinen allekirjoitukseni on myös vaihtoehto.

[Chisantha]

Heh, tsekkasin tuon takuuymppi-ilmoituksen ja tuohan kuulostaa hyvältä!! Todellinen "kypsytys for dummies". Ei mutta oikeasti, tosi helppoa mikäli vaan bakut selviää matkasta. Näillä säillä luulisi onnistuvan.

[111na]

Heh, tsekkasin tuon takuuymppi-ilmoituksen ja tuohan kuulostaa hyvältä!!

No joo, eipä vielä ole sattunut kukaan haluamaan. Onhan tässä vielä kokeetkin kesken, mutta hyvältä vaikuttaa.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=124494

Niin se vain on, ettei kaupasta näytä saavan takuulla toimivaa ainetta. Jos taas mullalla itse aloittaa, menee siinä noin viikko kauemmin kuin tällaisella valmiiksi herätellyllä ja kasvatetulla ympillä. Kaikki eivät kuitenkaan halua tonkia multia ja miettiä aihetta onkohan se nyt hyvää ja toimivaa vai ei.

Mahtava bisnesidea. Ei vaan jos nyt saisi parin vesitestin hinnan koottua, mikä kokeisiin kuluu.

[M & P]

Nyt on kalat olleet paastolla eilisestä asti ja reilu tunti sitten vaihdettiin noin puolet vedestä.
Äsken otettu nitriittitesti näytti että arvo olisi 0,1 ja 0,2 välillä. Olisikohan voinut siis hitusen laskea.
Milloinkas sitä suolaa kannattaisi laittaa, ja onko sen oltava nimenomaan karkeaa? Eikö kalat syö sitä?

[111na]

50% vedenvaihto tietysti puolitti nitriitin, jos hanavesi on siitä puhdasta.

Karkeaa ruokakaupan merisuolaa, sillä se on luonnollisinta. Ei ole ylimääräistä jodia esimerkiksi. (Mutta ei tässä tapauksessa jodia varmaan tule liikaa tavallisella pöytäsuolallakaan. Karkea merisuola on vain eräänlainen standardi akvaariohommissa.) Sinne vaan. Määristä taisi olla jo puhetta. Jos pelkäät että kalat syö suolaa, liuota se veteen ensin.

Huomaa että vedenvaihdoissa poistuva suolan osuus pitää korvata.

Mainio allekirjoitus sinulla. Nitriitin Ystävät

Jos et voi voittaa vihollistasi, liity heihin?

[M & P]

50% vedenvaihto tietysti puolitti nitriitin, jos hanavesi on siitä puhdasta.

Hiukan on ristiriitaiset tunteet siitä, että kannattaako sitä vettä nyt vaihdella vai ei. Toisaalta kannattaa etteivät kalat kärsi liiasta nitriitistä, mutta toisaalta ei ettei siitä ole haittaa kypsymiselle?
Mietittiin nyt jospa viikonloppuna seuraavan kerran vettä vaihtaisi?

Karkeaa ruokakaupan merisuolaa, sillä se on luonnollisinta. Ei ole ylimääräistä jodia esimerkiksi. (Mutta ei tässä tapauksessa jodia varmaan tule liikaa tavallisella pöytäsuolallakaan. Karkea merisuola on vain eräänlainen standardi akvaariohommissa.) Sinne vaan. Määristä taisi olla jo puhetta. Jos pelkäät että kalat syö suolaa, liuota se veteen ensin.

Merisuolaa kyllä löytyy, tosin hienoa. Mutta eiköhän se käy.

Nitriitin ystävät!

Pieni kevennys vain.

Laitettiin kurkkua ruoaksi monneille, mutta varsinaista ruokaa nyt vältellään vielä muutama päivä.
Kun vaan tietäisi onko tuo nitriitti nyt vielä nousemassa (kenties piikki tulossa jossain vaiheessa?) vai laskemassa.

[111na]

Vaihdatte sitten vaan taas vettä jos nitriitti nousee liikaa. Ei siinä muuta voi eikä etukäteen päättää. Itse en ehkä vaihtaisi nyt lisää.

Hienon merisuolan kelpuuttaisin.

[Chisantha]

Juu kyllä minunkin mielestä voi nyt vähän aikaa katsella ja myöhemmin sitten vaihtaa vettä. Itse en usko että sinne enää mitään piikkiä tulee, luulen että nitriittipitoisuus pikkuhiljaa laskee kun altaaseen myös hiljalleen muodostuu se tarvittava määrä typpibakuja kalastoon nähden.
Eli etiäppäin sano mummo lumessa.

[M & P]

Kiitoksia teille kaikille neuvoista.

Eilen illalla laitoimme pari tl hienoa merisuolaa veteen liuotettuna. Eilen ja tänään ollaan ruokittu kaloja kurkulla, se on maistunut muillekin kun monneille, siellä on käynyt kuhina kun kuparitetrat ja ruostekirjotkin on siellä käyneet syömässä.
Tulikohan kurkusta suolakurkkua kun laitettiin sitä suolaa, hehheh.

Äsken otettiin nitriittiarvot ja nyt arvo näytti olevan 0,025 ja 0,05 välillä. Eli laskenut edelleen.

Paastoa ajateltiin kalanruoan osalta pitää vielä jonkun aikaa, viimeksi annettu sitä sunnuntaina.

[111na]

Hienoa! Alkaa jo tasapaino löytyä.

[M & P]

Torstaina mittailtiin taas, nyt lukema oli siinä 0,05 ja 0,1 välillä. Eli pikkuisen olisi mahdollisesti noussut, tai sitten pysynyt suunnilleen samoissa lukemissa. Kovin tarkka tuo asteikko kun ei ole.

Tänään varmaankin voisi taas mittailla. Vettä ei olla nyt vaihdettu.

P.S. Kantapään kautta kypsyttämisestä huolimatta into ei laantunut ja meille kotiutui juuri toinenkin allas, 200-litrainen tuon 120-litraisen kaveriksi. Harrastus vie mennessään
Mutta todennäkösiesti uusi allas kypsytellään jollakin muulla kuin SafeStartilla