Mikä vaivaa pandamonnisia ?

[paula64]

Hei,

Olisiko kenelläkään kokeneella mitään hyvää arvausta, mikä vaivaa akvaariomme pandamonnisia ?

Akvaario on 240 l, hankittu tammikuun 2008 alussa. Alkuun laitoimme akvaarioon vain kannon ja kasveja, joita on nyt aika paljon. Pohjalla on hiekkapuhallushiekkaa, sitä möyhimässä kierteissarvikotiloita.

N. kuukauden kypsyttelyn jälkeen ostimme 6 pandamonnista. Vähän myöhemmin lisäsimme akvaarioon 4 leväbarbia ja 2 partamonnia. Viikko sitten lisäsimme 5 pandamonnista (yksi alkuperäisistä oli kuollut), 3 leväbarbia ja 12 marmoritapparakalaa.

Eilen löytyi jälleen kuollut pandamonninen ja nyt huomasin yhden pandamonnisen olevan "apaattinen" : makaa vain paikallaan, selkäevä on miltei kasassa. Ei juuri liiku, vaikka toiset pandamonniset vähän tönisivät.

Vesiarvot ovat ihan ok, tosin karbonaattikovuus on hieman alhainen. Voisiko se aiheuttaa pandamonnisten kuolemat ? Muut kalat (myös muut pandamonniset) ovat virkeän ja hyvinvoivan oloisia, ja kasvit myös.

[Tapiotar]

Jokinhan sitä vaivaa, mutta vaikea sanoa mikä. Helpottaisi, jos voisit kertoa vesiarvot tarkemmin numeroina?
Lisäksi voisit tarkkailla sairasta kalaa tarkemmin ja etsiä mitä tahansa ulkoisia muutoksia (pilkkuja, homemaisia läikkiä, evien syöpymistä jne). Kuvakin voisi auttaa. Milloin siis kalat tulivat akvaarioon? Kaikki kerralla vaiko vähitellen? Karanteenasitko?


Muoks. Sokea silmä iski.

N. kuukauden kypsyttelyn jälkeen ostimme 6 pandamonnista. Vähän myöhemmin lisäsimme akvaarioon 4 leväbarbia ja 2 partamonnia. Viikko sitten lisäsimme 5 pandamonnista (yksi alkuperäisistä oli kuollut), 3 leväbarbia ja 12 marmoritapparakalaa.

Oletko seurannut vesiarvoja sen jälkeen kun teit viimeisen lisäyksen? Karaantenasitko? Milloin alkuperäinen oli kuollut? Viittaisi, että monnisilla on ollut jo myyntialtaassa jokin tauti.

[Le Tigre]

Minkä asteista vettä sinulla on akvaariossasi? Pandat nimittäin tykkäävät vain 25 ja 26 asteisesta vedestä, ei sen läpimästä. Itsellä joskus kävi sama homma, kun akvaarion veden lämpötila oli jotain 28 astetta.

Samaa sanotaan myös Täällä.

[Pörriäinen]

Millaiset hoitotoimenpiteesi ovat? Millainen suodatin sinulla on?

[paula64]

Helpottaisi, jos voisit kertoa vesiarvot tarkemmin numeroina?
Lisäksi voisit tarkkailla sairasta kalaa tarkemmin ja etsiä mitä tahansa ulkoisia muutoksia (pilkkuja, homemaisia läikkiä, evien syöpymistä jne). Kuvakin voisi auttaa.Karanteenasitko?

Liuskatestillä :
nitraatti 0
nitriitti 0
GH n. 100
KH n. 100
PH 7,0

Oletko seurannut vesiarvoja sen jälkeen kun teit viimeisen lisäyksen? Karaantenasitko? Milloin alkuperäinen oli kuollut? Viittaisi, että monnisilla on ollut jo myyntialtaassa jokin tauti.

Seuraan vesiarvoja liuskatestillä ja/tai tippatesteillä vedenvaihtojen yhteydessä (vaihdan vettä kerran viikossa noin neljänneksen). Vesiarvot ovat olleet ok, paitsi tosiaan tuo KH arvo on ollut alakantissa. Lisäsin aamulla veteen JBL:n AquaDur Plussaa ja se nosti sekä KH:ta että PH:ta vähän.

En karanteenannut. Pitäisikö ? Alkuperäinen kuoli pari viikkoa sitten. Eilen kuolleesta sekä nyt huonosti voivasta en osaa sanoa, ovatko alkuperäisiä vai uusia...

En saanut hyvää kuvaa, kamera ei tarkenna tarpeeksi läheltä...
Ulkoisesti en huomaa mitään poikkeavaa tuossa huonosti voivassa monnisessa, muuta kuin apaattisuuden ja selkäevän kasassa olon.

Veden lämpötila on 25 astetta, ei pitäisi olla liian lämmintä. Ja tosiaan muut pandamonniset voivat hyvin (ja muutkin kalat).

Hoitotoimenpiteet :
Ruokin kalat aamuin illoin. Partamonnisille pudotan ensin puolikkaan tabletin(JBL Novo Fect vihertbl), leväbarbit syövät myös siitä. Toiseen päähän akvaariota pudotan pandamonnisille puolikkaan tabletin (JBL Novo Tab). Lisäksi ripottelen pinnalle Spectrum Small Fish Formulaa, osa siitä menee pohjakaloillekin.
Vaihdan n. 1/4 vedestä kerran viikossa, samalla tarkistan vesiarvot. Lisättävään veteen laitan ohjeen mukaan AquaSafea. Irronneita/huonoja kasvien lehtiä poistan tarpeen mukaan. Joillakin vedenvaihtokerroilla lappoan pohjahiekkaa (vähän tarpeen mukaan). Kierteissarvikotilot mylläävät pohjassa.

Suodatin on sisäsuodatin Fluval 4. Virtaus on noin puolella teholla. Tänään laitoin menemään ilmaa mukaan ajatellen, että monninen kärsii hapenpuutteesta. Mutta ei ole virkistynyt. Laitoin myös ruokaa ihan sen eteen, mutta en ainakaan huomannut sen syövän...

[cichlid]

GH n. 100
KH n. 100

Järkyttävän korkeat lukemat!

[paula64]

GH n. 100
KH n. 100

Järkyttävän korkeat lukemat!

Testipakkauksen mukaan suositeltavat lukemat :
GH 50-150 ppm
KH 120-300 ppm

??

[cichlid]

Aika erikoista, jos testin tulos ilmoitetaan miljoonasosina. Yleensähän veden kovuus ilmoitetaan saksalaisen asteikon (dH) mukaan tai mmol/l.

Tänään ei ainakaan itsellä riitä järki noita miljoonasosalukuja muuntamaan dH:ksi.

[marinum]

Tuo nitraatti 0 ei kuulosta siltä, että allas olisi kypsä.
Onko tuo lukema ollut missään vaiheessa korkeampi?
Miten allas kypsytettiin?
Liuskatesteihin ei kannata panostaa yhtään, ne näyttävät varsinkin pH:n ja KH:n osalta usein ihan metsään .
Minkä merkkisessä tippatestissä muuten tuollaiset suuret lukemat GH:sta ja KH:sta tulee?

Niin ja pandamonnisille suosituslämpötila on 22-25 astetta.

[cichlid]

Minkä merkkisessä tippatestissä muuten tuollaiset suuret lukemat GH:sta ja KH:sta tulee?

Tuota samaa minäkin vielä mietin. Kaikenmerkkiset tipat kun on jo tullut käytyä läpi eikä tulos ole ollut miljoonasosina missään. En vieläkään ole keksinyt, miten nuo ppm:t voisi muuntaa ymmärrettäviksi dH:ksi, mutta kun ei älli riitä. Kaipa täällä joku guru senkin osaa, nuo lukemat kun eivät kerro yhtään mitään ainakaan minulle.

[paula64]

Tuo nitraatti 0 ei kuulosta siltä, että allas olisi kypsä.
Onko tuo lukema ollut missään vaiheessa korkeampi?
Miten allas kypsytettiin?
Liuskatesteihin ei kannata panostaa yhtään, ne näyttävät varsinkin pH:n ja KH:n osalta usein ihan metsään .
Minkä merkkisessä tippatestissä muuten tuollaiset suuret lukemat GH:sta ja KH:sta tulee?

Niin ja pandamonnisille suosituslämpötila on 22-25 astetta.

Kuten kerroin, arvot on saatu liuskoilla, ei tipoilla. Teen tippatestit kunhan ehdin... Kyllä nitraatti on ennen vedenvaihtoa tipoilla mitatessani ollut korkeampi.

Onko todella pandamonnisten lämpötila noin alhainen ? Saattaisivat siis kärsiä tuosta 25 asteesta, vai kuinka ?

Altaan kypsytys : Pesty hiekkapuhallushiekka, kasveja, kanto ja vesi akvaarioon. Aluksi bakteeriliuos (Seran joku start) ja vedenparannusainetta. Samoin vedenvaihtojen (1/4 vedestä 1-1,5 vkon välein) yhteydessä laitoin bakteeriliuosta ja aquasafea ohjeiden mukaan. Muutaman kerran lisäsin kypsyttelyvaiheessa nestemäistä kasviravinnetta, jo ennen kalojen tuloa laitoin silloin tällöin kalanruokaa. Arvoja olen seuraillut lähinnä vedenvaihtojen yhteydessä, jos ei mitään ihmeellistä ole ilmennyt. Jossain vaiheessa aika alussa nitraatti kohosi yli 50:n, kasvien lehtiä irtosi ja tummui useita, mutta tuo vaihe meni ohi vedenvaihdoilla.

----------------------

No niin, tippatestien tulokset :
PH 7,0
Nitriitti 0,3 mg/l
Nitraatti 5 mg/l
KH 3
(GH tippatestiä meillä ei ole, mutta antaisiko se lisätietoa ?)

[cichlid]

No nyt on maalaisjärjellä ymmärrettäviä lukemia. Onko nitriitti todella tuo 0.3? Sitähän ei saisi olla yhtään. Kokonaiskovuuden eli GH:n saat tietää kotipaikkakuntasi vesilaitokselta, vaikka nettisivuilta.

[Tapiotar]

No niin, tippatestien tulokset :
PH 7,0
Nitriitti 0,3 mg/l
Nitraatti 5 mg/l
KH 3
(GH tippatestiä meillä ei ole, mutta antaisiko se lisätietoa ?)

Tarkasta vielä tippatestin tarkkuus. Jos sen ilmoittama pienin lukema on 0,3 niin sitten olisi kaikki noiden lukemien mukaan ok, mutta muuten ei.

Karanteenata kannattaa aina. Luulatavasti kaloilla oli jo sinulle tullessa tauti ja se olisi karanteenia käytettäessä puhjennut karanteenissa eikä akvaariossa. Nyt on vaarana, että muutkin kalat sairastuvat. Kannattaa pitää nyt sairauksien aikana veden puhtaudesta erittäin hyvää huolta ja ruokkia kaloja monipuolisesti.

Sairautta on vaikea arvata ilman sen kummempia ulkoisia merkkejä. Ulkoloinen (ainakaan hyvin iso) tuskin on kyseessä, mutta siihen se arvailu jääkin.

[paula64]

No nyt on maalaisjärjellä ymmärrettäviä lukemia. Onko nitriitti todella tuo 0.3? Sitähän ei saisi olla yhtään. Kokonaiskovuuden eli GH:n saat tietää kotipaikkakuntasi vesilaitokselta, vaikka nettisivuilta.

Mittasin nitriitin uudelleen, eli todella arvo on 0,3. Onko muita konsteja arvon nollaamiseen kuin tiehämpi vedenvaihto ?

----------------------

Tarkasta vielä tippatestin tarkkuus. Jos sen ilmoittama pienin lukema on 0,3 niin sitten olisi kaikki noiden lukemien mukaan ok, mutta muuten ei.

Pienin lukema on nolla, eli ilmeisesti nitriitti on ongelmana... Kysyinkin jo tuossa muitakin neuvoja nitriitin nollaamiseen kuin tiheämmät vedenvaihdot.

[111na]

Tästä ja sen kahdesta linkistä löydät paljon vastausta viimeiseen kysymykseesi. Aihe on sen verran mutkikas ja olennainen, että lueskele rauhassa toisenkin kerran jonain toisena päivänä!

edit. Siis näitä kahta muuta linkkiä tarkoitin.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=122723
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=98305

Muista ettei kannettu vesi kaivossa pysy. Vertaa: typpibakteerien lisääminen toimivaan akvaarioon. Oikein hoidettu akvaario on typpibakteerien 'lähde'.

[paula64]

No nyt on maalaisjärjellä ymmärrettäviä lukemia. Onko nitriitti todella tuo 0.3? Sitähän ei saisi olla yhtään. Kokonaiskovuuden eli GH:n saat tietää kotipaikkakuntasi vesilaitokselta, vaikka nettisivuilta.

Mittasin nitriitin uudelleen, eli todella arvo on 0,3. Onko muita konsteja arvon nollaamiseen kuin tiehämpi vedenvaihto ?

----------------------

Tarkasta vielä tippatestin tarkkuus. Jos sen ilmoittama pienin lukema on 0,3 niin sitten olisi kaikki noiden lukemien mukaan ok, mutta muuten ei.

Pienin lukema on nolla, eli ilmeisesti nitriitti on ongelmana... Kysyinkin jo tuossa muitakin neuvoja nitriitin nollaamiseen kuin tiheämmät vedenvaihdot.

Pienin lukema Tetran tippatestissä on <0,3 (ei siis 0, kuten muistelin). Nyt aamulla näytti tuota pienintä lukemaa ilman mitään toimenpiteitä. Apaattinen pandamonninen on vielä hengissä ja eilen illalla liikkuikin vähän, kävi jopa pinnassa happea haukkaamassa.

[111na]

Tetran testissä merkinnästään huolimatta puhtaan keltainen on nollanitriitti. Kun keltainen alkaa punertaa (muuttua oranssimmaksi), ollaan välillä 0,1-0,2 mg/l (tai 0,05-0,25) ja kun se on tasan värikartan toisen ruudun sävyinen (oranssi), on pitoisuus 0,3 mg/l.

(Erinomainen testi kaikin puolin, jota voi käyttää myös yksillä tipoilla 0,7ml vesimäärällä: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 6&#6705306 )