Piraijoista

[ava]

Meillä on varsin sekalainen kalasoppa (lähinnä rescuekaloja) piraija/seura-allas jossa mm. plekoja, monnisia, noitamonni, käärmekala, keisaritetroja, mustatetroja, keltabarbeja ja sitten se piraijaparvi. Onhan piraija aina piraija ja hyvin mielenkiintoinen kala kaikenlisäksi.

Ruokalistalla on kalat. Silakkafilettä, kalapuikkoakalaa jne. katkarapuja...

Joo, hirmuinen tappaja! No aivan varmasti jos nälkää näkevät! Pahempana tappajana pidän juovapallokalaani joka tappaa kaiken elävän mitä eteen sattuu oli nälkä tai ei. Vaikka huvikseen jos ei muuta tekemistä keksi eikä kukaan juttele lasin takana mukavia.

Enivei, upeita kaloja ja varsin seurallisia. Vaikka ovatkin tavallaan arkoja niin myös ERITTÄIN uteliaita ja rohkeita ja todellakin seurankipeitä. Jokainen piraija on oma persoonallisuus ja niillä on omat juttunsa jokaisella. Yksi tykkää seurailla ihmisten tekemisiä, yksi tykkää vahtia omaa "reviiriään", kolmas tykkää köllötellä ison miekkakasvin katveessa jne. Välillä sitten parveillaan. Akvaario on tilanjakajana keskellä olkkaria/ruokailutilaa ja siinä ne pällistelee mitä veden tällä puolella tapahtuu. Sohva on mukavasti tässä akvan edessä joten kaloja tulee seurailtua todella paljon!

Tämä pikkuparvi on vielä kaikki aikuisena yhdisttettyjä erikokoisia piraijoita eivätkä siis ole asuneet sintistä asti yhdessä.

[keijusto]

En tiedä kalojen tylsyydestä, en mä niiltä mitään draamaa tai äksönpläjäyksiä odota eikä sen puoleen ole aikaakaan seurailla tuntikausia akvaarion elämänmenoa. Minusta punapiraijat ovat älyttömän kauniita ja kiehtovia eläimiä, Sealifessa olen niitä käynyt tuijottelemassa. Ja onhan niiden luonne ja elämä aika paljon mielenkiintosempaa kuin jonkun plekon tai sitruunatetran. Kannibalismeineen kaikkineen. Suurin osa kaloistahan enivei syö, ui ja paskoo eikä paljon muuta.

Ihan mielenkiinnosta tätä ketjua lueskelin, en piraijoista tiedä mitään enkä myöskään yritä saada lisää viestejä laskuriin mutta tässä kohtaa alkoi sen verran ärsyttää, että avaan suuni.

Mikään kala ei ole tylsä. Joka ainoalla lajilla on omat, mielenkiintoiset käyttäytymispiirteensä, joiden seuraaminen on taatusti yhtä antoisaa, olipa kyseessä hurjan maineen omaava piraija tai joka altaasta löytyvä neontetra. Eri asia on, onko akvaristilla aikaa, kiinnostusta ja kärsivällisyyttä tarkkailla kalojaan tai vielä useammin rahaa, tilaa ja tietoa tarjota kaloilleen olosuhteet, joissa ne voivat käyttäytyä luonnonmukaisesti. Parin tuhannen sitruunatetran parvessa alkaisi varmasti tulla esiin piirteitä, joita ei niissä kymmenessä kotialtaan yksilössä näy, ja isojen plekojen tapa kaivaa pesäkolo rantapenkkaan olisi näkemisen arvoinen tapahtuma.

No jos luit keskustelun alusta, niin vastaus oli kommentti mielipiteeseen "piraijat on tylsiä (kun ei ne tee muuta kuin olla möllöttää)". Eli että eipä ne nyt sen kummempia muutkaan kalat ole, ne ei tee sen kummempaa kuin ovat kaloja eikä niiden tarvitsekaan. Kyllä kasvitkin ovat mielenkiintoisia vaikka ne eivät "tee mitään". Bytheway neontetra on ehkä edelleen viehättävin akvaariokala mielestäni

On ihanaa ylellisyyttä jos on aikaa tuijotella tuntikausia kalojaan, kyse ei välttämättä ole kärsivällisyyden tai mielenkiinnon puutteesta jos ei ole. Aikuisilla ihmisillä on yleensä velvollisuuksia hoidettavanaan kuten työ, perhe, opiskelu, joillakin nämä kaikki yhtäaikaa ja vapaa-aika tuntematon käsite

Akvaarioharrastuksessa on monta aspektia, toisia kiinnostaa eniten luonnon kauneus, toisia ekosysteemin toiminta, toisia kalojen käyttäytyminen, toiset saa kicksejä tuunaamalla akvaariotaan uusimmilla ja itse kehitetyillä teknisillä vempaimilla. Henk.koht. olisin tyytyväinen tilanteeseen kun joka seinää olohuoneessa peittäisi villi (vesi)luonto.
Jos itse tykkää seurata kalojen käyttäytymistä niin kaikkien ei tarvitse ja he ovat silti ihan yhtä hyviä ihmisiä ja akvaarioharrastajia. Kaikki akvaarioharrastajat eivät harrasta kaloja lainkaan, esim. riutta-akvaariossa on painopiste koralleilla, vuokoilla ym. eliöillä eikä kaloja välttämättä tarvitse olla ollenkaan.

[marDH]

No, itse en aio piraijoita enää ikinä suositella kuin todella suureen akvaarioon; +2.5m pit... metri pohjapinta-alaa, metri korkeutta.

Kalan käyttäytyminen tullee esiin vasta suuressa tilassa, pieneen tilaan ahdetut piraijat evät anna mulle sitä oleellista jota haen akvaario kaloista lemmikkeinä, oskarit saavat nyt ajaa tuon nälän tuossa tonnisessani joita tänään hain akvaani kahdeksan... katsotaan sano.

[try-out]

Enivei, upeita kaloja ja varsin seurallisia. Vaikka ovatkin tavallaan arkoja niin myös ERITTÄIN uteliaita ja rohkeita ja todellakin seurankipeitä.
...
Tämä pikkuparvi on vielä kaikki aikuisena yhdisttettyjä erikokoisia piraijoita eivätkä siis ole asuneet sintistä asti yhdessä.

Itsellä samanmoiset kokemukset

Pieni arkuus uutta kohtaan on mielestäni plussaa. Saa siivoilla allasta rauhassa. Kanssa allas keskellä asuntoa ja liikkeeseen piraijat tottuu kyllä hyvin.

Taasen meni hetki sitten silakkafile että heilahti niin sanotusti. Viimeksi oli seitikuutioita ja jättikatkoja kuorineen menee välillä. Tosin alkuun kaverit säikähti suurta silakkafilettä, kun eivät niin suuriin annospaloihin olleet tottuneet. Ja jos ei ne heti jotain syö, se kannattaa ottaa pois (tiä onko itsellä tottuneet liian hyvälle, ei ruuan saa pohjaa koskettaa).

[jjj]

Tetrojen eliittiä punapiraijat ovat.

[Jacke]

Viellä pähkäillään kamuni kanssa sopivaa Piraija määrää siihen 2400 pyttyyn. Voisko 20 toimia?

Onko kenelläkään kokemusta isojen lapamonnien tai plekojen pitämisestä pirajoiden kanssa?

Pitää selvitellä löytyiskö jostain järkevän hintaisia kohtuu kokoisia kaloja vai joutuuko tyytymään "sintteihin"?

[nosegoblin]

Pitää selvitellä löytyiskö jostain järkevän hintaisia kohtuu kokoisia kaloja vai joutuuko tyytymään "sintteihin"?

Anteeksi offtopickini, mutta hieman särähtää tuo sintteihin tyytyminen korvaani. Alkaa näköjään Suomessakin pikkuhiljaa rantautumaan tuo Amerikan-malli, jossa ostetaan heti vaan isommalla rahalla isoja kaloja ja jätetään se poikasten kasvattelu köyhille. Enää puuttuu se jenkkityylinen valokuva-brassailu netissä ja kiistely siitä kenellä on ison monni/pleko/ahven tjsp. Jos et tiedä mistä kirjoitan, niin käypä tutustumassa juttuihin vaikka monsterfishkeepersissä.

Omasta mielestäni ainakin yksi akvaariokalojen hoidon viehätyksestä on juurikin se, kun saa seurata vierestä kalojen kasvua ja koittaa itse vaikuttaa siihen, että elinolot ovat mahdollisimman optimaaliset kalojen kasvulle. Rahalla saa vaikka haikalan, mutta vain tiedolla ja taidolla saa pidettyä saman kalan 20 vuotta altaassaan ja kasvatettua siitä sentinmittaisesta tirriäisestä 30-senttisen lisääntymiskykyisen terveen kalan.

[Jacke]

Tässä tapauksessa reilumman kokoisien pirajoiden etsimiseen on pari syytä:

1) Pirajoiden kannibalismi on pahimmillaan kalojen ollessa pieniä
2) Altaan mitat on 300*100*80, joten parin kymmenen vajaa viiden sentin mittaisen piraijan parvi katoaa tuohon pyttyyn.
3)Jos altaaseen ottaa pirajoiden lisäksi esim. lapamonnin tai vastaavan niin sille tuollaiset "sintit" ovat mitä mainiointa ruokaa

Eli tässä tapauksessa ei ole kyseessä amerikkalais menttaliteetistä "Rahalla saa ja hevosella pääsee", vaan ihan käytännön syyt.

[marDH]

Asiasta teoreettista kokemusta muiden kokemusten perusteella...

Tässä tapauksessa reilumman kokoisien pirajoiden etsimiseen on pari syytä:

1) Pirajoiden kannibalismi on pahimmillaan kalojen ollessa pieniä
- piraijat ovat aina kanibaaleja, asia vain korostuu kun mitään muuta ruokaa ei akvaariossa ole saatavilla eli niitä pidetään nälässä, näin tapahtuu luonnossakin kuivana kautena kun lammet kuivuvat ja muut kalat tulee aikanaan syödyksi alkaa parvi vähentämään omiaan heikoimmasta lähtien eli jos kalaa ei ruoki se etsii ruokansa akvaariosta taatusti


2) Altaan mitat on 300*100*80, joten parin kymmenen vajaa viiden sentin mittaisen piraijan parvi katoaa tuohon pyttyyn.
- kyllä mutta saavatpahan olla samassa akvassa koko ikänsä, mullakin näyttää akva aikas tyhjältä kun nuo osku pennut tuolla jyllää mutta kyllä se siitä kunhan kasvavat, näempä ja koempa miten niiden käyttäytyminen muuttuu ajan mittaan, sehän tässä harrastuksessa on pohja ideana


3)Jos altaaseen ottaa pirajoiden lisäksi esim. lapamonnin tai vastaavan niin sille tuollaiset "sintit" ovat mitä mainiointa ruokaa
- käsittääkseni piraijaa ei kiinnosta akvaarion muut kalat kunhan sillä on ruoka aikana muuta ruokaa tarjolla, varsinkin jos muu kalasto sattuu olemaan piraijaa suurempaa kooltaan kala koittaa välttää näitä yksilöitä jos ne ovat terveitä eikä piraija vaistoa sairauden aiheuttamia oireiluja (esim. uinti tapaa etc.)

[Jacke]

Siis tarkoitin, että noista piraijan penskoista tulee lapamonnin ruokaa.

[try-out]

Viellä pähkäillään kamuni kanssa sopivaa Piraija määrää siihen 2400 pyttyyn. Voisko 20 toimia?

Onko kenelläkään kokemusta isojen lapamonnien tai plekojen pitämisestä pirajoiden kanssa?

Pitää selvitellä löytyiskö jostain järkevän hintaisia kohtuu kokoisia kaloja vai joutuuko tyytymään "sintteihin"?

Tuollaista parvea tuskin heittämällä löytyy. Kyselyillä esim otetaan vastaan / ostetaan voi saada alta kymmenen kipaleen ryhmää. Se on sitten kysymysmerkki, onko parempi keräillä muutamia yksilöitä vai kasvattaa parvi sinteistä. Vajaa puolessa vuodessa poikaset pääsee kuitenkin jo Ok mittoihin.

Jos löytää aikuisia kaloja, kannattaa kysäistä onko noilla ennemmin ollut muuta seuraa. Jos kala saa muuta kalaa vain ruokana, on vaikea ennustaa sopeutumista muiden joukkoon.

Suuret plekot menee Ok, varauksella kuinka piraija kaveriin tottuu. Evän pala ja toinen voi alkuun irrota. Juovaokamonni ei ainakaan herätä piraijassa alun jälkeen mitään mielenkiintoa. Toki muutama takaiskukin tuli, kun piraijille seuralaisia etsin. Eli hyvin pitkälti myös tottumuskysymys puolin ja toisin. Mutta niimpä se on muidenkin kalojen kanssa.

20 ainakin kuulostaa jo hyvältä parvelta. Kannattaa varata pakkasesta tilaa silakoille Nuohan pian pari silakkaa päivässä pistelee.

[marDH]

Täältä Nokian suunnalta yksi pikku lemmikki liike saisi edullisesti suhteillani hankittua piraijoita (viime vuonna hinta oli 5€ kpl) myyvät kymmenen parvissa. Voisin kysellä jos tuutte hakemaan kalat mansesta.

Maksu tililleni jolloin lunastan rahoilla kalat omistajalle, rehdillä pelillä, hämäläinen ei huijaa

Jos kiinnostuitte, mailatkaa niin tehdään lisää kauppaa.

[Jacke]

No niin tämä 2400 litrainen ikuisuus projekti etenee.

Allas on kypsymässä ja viikon päästä olisi tarkoitus laittaa pyttyy 13kpl 15-20cm punapirajaa. Nämäkin kaunokaiset löytyi AW:stä!

Suodatus puolesta vastaa 4 Eheim 2260 ja lämppäreiksi tulee kaksi 500W sauvaa. Valaisu puoli vielä hiukan hakusessa. Alkuun tulee elohopeapurkaus lamput, mutta ne vaihtuvat monimetalleihin, kunhan keksimme järkevän kombinaation.

Tuo allaskumppanipuoli vielä hiukan mietityttää... Jotain isoa plekoa ja lapamonnia tai vastaa voisi altaaseen tarjota. Ehdottakaa lajeja...

Niin ja vesiarvot: pH 6.8, pehmeää, 25C

[marDH]

Täällä yksi kateellinen kuvittelee silunsa silmin miltä mahtaa näyttää tuo piranhaparvi akvassasi...
Mä en laittaisi pohjallekaan mitään kalastoa, ehkä jokirausku olisi jo tuon kokoisessa akvassa komee näky, parikin...

[Jacke]

Kuvia pistän purkista, kunhan se vain saadaan jossain muodossa kuvauskelpoiseen kuntoon.

Ja ehkäpä tankkia saa tulla katsastamaan paikan päälle, kunhan saadaan "näyttely" kuntoon.

[Jacke]

Noniin 2400 litraisen piraijapytyn tekniikka saatiin lähes kokonaisuudessaan pyörimään viikonlopun aikana.
Altaan tämän hetkinen tekniikkakokoonpano on kuitenkin hiukan puutteellinen.
Suodatuksesta vastaa viisi Eheim 2260 ja valaituksena on viisi 80-130w elohopea purkauslamppua. Valaisimet tulevat vielä vaihtumaan monimetalleihin. Lämppäreinä on 250w ja 400w sauvat, jotka vaihtuvat tulevaisuudessa kahteen 500w titaanisauvaan.

Kalastona tällä hetkelle 13kpl 15-20cm punapiraijaa ja mietinnän alla on edelleen suurehko allaskumppani.

[marDH]

Minkä ikäisiä noi piraijat on?
- kokoisia?

[Jacke]

Kokoa tyypeillä 15-20cm. Suurin osa porukasta on tuota 15cm kaliiperia ja 3 on parikymmentä senttisiä jötkäleitä. Nuoria yksilöitä vielä kaikki, arviolta pari-kolme vuotta.

[marDH]

mailaa kuvia, tahtoo nähä!!!

[Jacke]

Jep pistän kuvia tulemaan, kun saadaan kohtuullisia otettua. ON nimittäin nuo piraijan penskat melko arkoja muuton jälkeen.

[try-out]

ON nimittäin nuo piraijan penskat melko arkoja muuton jälkeen.

Liikettä vaan altaan ympärillä niin kyllä ne alkaa tottumaan. Itsellä kavereita ei saa säikytettyä lasin edestä vaikka yrittää. Kylläkin jotain vieraampaa liikettä voivat joskus tulkita vaaraksi. Ehkä pari kertaa muutaman kuun sisään vesi loiskunut muun kun ruokinnan aikana. Ruokinnassa olen itse pitänyt sääntöä, että jollei ruoka kymmenessä sekunnissa katoa, niin ei ole nälkä. Ainakin seitin ja katkarapujen jms pakasteiden kanssa.Kuivaruuan syöntiä mietitään kyllä kauemmin.

Putsauksen olen kyllä ainakin vielä saanut hoitaa rauhassa, vaikka rohkeutta hiukan onkin. Ehkä välillä tulee sorkittua liiankin huolettomasti.

Toivottavasti projekti jatkuu hyvin, ja kalat kotiutuu niin etteivät aristele ainakaan tuttua porukkaa. Kylläpä ne äkkiä yhdistää, että liike altaalla voi merkitä myös sapuskan tuloa.

[bj]

Onpa ollut tosi mielenkiintoinen viestiketju, vaikka mulla ei ko kaloja olekaan eikä varmaan koskaan tuukaan jollen lottovoittoa saa... Laitahan jacke kuvia tankistasi sekä piraijoista.

[marDH]

Nää on tosi mielenkiintoisia, varsinkin kun itellä ei oo pokkaa niitä hankkia, mitä enemmän luin sitä enemmän olin sitä mieltä että piraijat kuuluvat ainoastaan suuriin yleisö akvaarioihin sekä luontoon villeinä elämään, ei pieniin koti akvaarioihin, no, joillakin koti akvat saattavat olla 5kuution luokkaa