Pohjamateriaali nostaa pH-arvoa, mikä avuksi?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Helgaliini
Junior Member
Junior Member
Viestit: 179
Liittynyt: 12:15, 27.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuohu

Pohjamateriaali nostaa pH-arvoa, mikä avuksi?

Viesti Kirjoittaja Helgaliini »

Altaassa (84l) on pohjamateriaalina Aqua decorin 1-2mm raekokoista valkoista hiekkaa (gravel clair). PH arvo pomppasi sen vaikutuksesta pahimmillaan jopa lähelle 8. Vesi on pehmeää ja kovuutta pohjamateriaali ei onneksi nosta. Myyjäliikkeessä asiaa ihmeteltyäni sanoivat, että hiekka on luonnosta kerättyä ja voi sisältää pieniä määriä simpukankuorirouhetta. Pussin kyljessä ei mainittu mitään tästä [}:)]

Allas on kuitenkin rihmakala-allas, eli eipä saisi tuo pH huidella noin korkealla. Aloitin korjaavana toimenpiteenä hiilidioksidin lisäämisen passiivisena (Nutrafinin natural system CO2 levitin) ja sain kuin sainkin laskettua pH:n 7,5:een. Kiljut olivat kyllä melko lopussa, useita viikkoja käyneet, eli voi olla että hivenen enemmän alkaa laskea, kun tänään vaihdan uudet tilalle. Sitä nyt kuitenkin fiksummilta kyselen, että onko jatkossa mitään mahdollisuutta millään keinolla saada pidettyä tuota pH arvoa rihmakaloille sopivana?

Auttaako edes turve, kun ph:ta nostava elemetti on kuitenkin koko ajan olemassa? Myyjäliikkeen mukaan kun pohjan antaa olla rauhassa, arvon pitäisi palautua entiselleen, mutta kun tuota pohjaa joutuu lappoamaan! Pohjaa en haluaisi vaihtaa, pientä säätämistä olen valmis tekemään veden pitämiseksi oikeanlaisena. Neuvokaa nyt viisammat!
akirpap
Member
Member
Viestit: 414
Liittynyt: 16:33, 26.01.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Tornio

Viesti Kirjoittaja akirpap »

pH:n saa laskemaan lisäämällä laimeaa happoa, esim. tällä. Ei kannata tehdä liian nopeita muutoksia, mittaile pH:ta ja laske hitaasti. Tähän taisi olla joku sääntö, max 0,1 astetta päivässä (vai oliko se viikossa?).
Helgaliini
Junior Member
Junior Member
Viestit: 179
Liittynyt: 12:15, 27.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuohu

Viesti Kirjoittaja Helgaliini »

Happoa en uskalla pH:n laskemiseen käyttää, kämmään vielä tuttuun tyyliini jotain...Olisko kellään mitään muita niksejä tilanteeni helpottamiseksi? Pohjaa en haluaisi vaihtaa. Nyt tuo pH näyttää asettuneen 7,5.een, mikä tuntuu hunajarihmoille olevan vielä ok, mutta korujen pyrstöt rispaantuvat heti, jos vedenvaihtoväli venähtää vähääkään. Kardinaalitetrat eivät myöskään voi hyvin. Auttakaa!
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

Helgaliini kirjoitti:Happoa en uskalla pH:n laskemiseen käyttää, kämmään vielä tuttuun tyyliini jotain...Olisko kellään mitään muita niksejä tilanteeni helpottamiseksi? Pohjaa en haluaisi vaihtaa. Nyt tuo pH näyttää asettuneen 7,5.een, mikä tuntuu hunajarihmoille olevan vielä ok, mutta korujen pyrstöt rispaantuvat heti, jos vedenvaihtoväli venähtää vähääkään. Kardinaalitetrat eivät myöskään voi hyvin. Auttakaa!


Tilanteessasi on oikeastaan kolme vaihtoehtoa. Joko säädät pH-arvoa alas jollakin aineella (= jollakin hapolla), vaihdat pohjamateriaalin, tai sitten hankit sellaisen kalaston, joka viihtyy kyseisessä vedessä. Helpointa olisi tietysti pidemmän päälle vaihtaa joko kalasto tai pohjamateriaali.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
sammu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 514
Liittynyt: 22:11, 01.12.2002
Paikkakunta: Lempäälä/TAS

Viesti Kirjoittaja sammu »

Oikeastaan on neljäskin vaihtoehto, mutta niin työläs, etten minä ainakaan tekisi. Eli jokainen hiekanrae tulisi päällystää jollain myrkyttömällä:)
Helgaliini
Junior Member
Junior Member
Viestit: 179
Liittynyt: 12:15, 27.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuohu

Viesti Kirjoittaja Helgaliini »

Hih, hyvä idea: jos lakkais vaikka epoksilla jokaisen hiekanjyväsen, niin eipä muuta hiekka enää pH arvoa...juu leikki sikseen. Vaihdoin tuossa eilen pohjamateriaalin ja sen jälkeen istutin taas kaikki kasvit uusiksi, eli homma ratkaistu eikä tuo urakka nielaissut kun 6 tuntia kotiäidin työpäivästä 8-)
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Tuota on huomattava, että käyttöveden (ns. kraanavesi) pH:ta nostetaan suomessa keinotekoisesti kalkilla tai jopa lipeällä. Normaali vesi on niin hapanta, että syö kupariputket. WHO:n juomaveden pH-suositus muistaakseni 7-8,5, suomessa huitelee tavallisesti yläkantissa. Eli mittaa pelkkä käyttövesi, sekin voi olla korkea & pohjamateriaalilla ei ehkä mitään tekemistä asiassa.

Toinen seikka on, että kun tää suomalainen vesi on käytännössä ns. idioottipehmeää, niin hieman yläkantissa oleva pH ei monien periaatteessa happaman veden kalojen kohdalla niin hirveästi haittaa. Kaloissa on toki eroja, mutta käytännössä homma toimii monella juuri näin. Tästä mielipiteestä minut voi toki haukkuakin, mutta itse ajattelisin näin. Luulenpa että siellä kaupan altaissakin se pH-arvo huitelee kasin tietämillä.
Minä juon nyt kahvia!
marikki
Junior Member
Junior Member
Viestit: 241
Liittynyt: 15:12, 08.02.2003
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja marikki »

akirpap kirjoitti:pH:n saa laskemaan lisäämällä laimeaa happoa, esim. tällä. Ei kannata tehdä liian nopeita muutoksia, mittaile pH:ta ja laske hitaasti. Tähän taisi olla joku sääntö, max 0,1 astetta päivässä (vai oliko se viikossa?).
Mitä tuo mömmö sisältää, onko tietoa?

mari
Lemmikit, mukulat, miehet ja muut nurkissa pyörijät pidetään kurissa ja järjestyksessä.
Marikki
skare
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1784
Liittynyt: 13:26, 08.10.2001
Akvaarioseurat: Tampereen Akvaarioseura ry
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pirkkala / TAS

Viesti Kirjoittaja skare »

marikki kirjoitti:
akirpap kirjoitti:pH:n saa laskemaan lisäämällä laimeaa happoa, esim. tällä. Ei kannata tehdä liian nopeita muutoksia, mittaile pH:ta ja laske hitaasti. Tähän taisi olla joku sääntö, max 0,1 astetta päivässä (vai oliko se viikossa?).
Mitä tuo mömmö sisältää, onko tietoa?
Kyseinen "mömmö" eli Satek pH Alas sisältää rikkihappoa, metyylioranssia ja puhdistettua vettä.
marikki
Junior Member
Junior Member
Viestit: 241
Liittynyt: 15:12, 08.02.2003
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja marikki »

skare kirjoitti:
marikki kirjoitti:
akirpap kirjoitti:pH:n saa laskemaan lisäämällä laimeaa happoa, esim. tällä. Ei kannata tehdä liian nopeita muutoksia, mittaile pH:ta ja laske hitaasti. Tähän taisi olla joku sääntö, max 0,1 astetta päivässä (vai oliko se viikossa?).
Mitä tuo mömmö sisältää, onko tietoa?
Kyseinen "mömmö" eli Satek pH Alas sisältää rikkihappoa, metyylioranssia ja puhdistettua vettä.
Ok, kiitti. Rikkihapon arvasinkin.
Lemmikit, mukulat, miehet ja muut nurkissa pyörijät pidetään kurissa ja järjestyksessä.
Marikki
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Happojen + niihin perustuvien pH- kamojen (esim. Tetran pH/KH-)kanssa saa olla melko varovainen: pieniä annoksia ja usein. pH sellaisenaanhan puskee yleensä takaisin ylös melko pian, jos joku asia vedessä tähän suuntaan vaikuttaa, joten annostelu on uusittava melko pian. Jatkuva pH:n vuoristoratamainen heittelykään ei ole fisuille oikein hyväksi.

EDIT. pH-testit ovat oma lukunsa, itse saanut eri testeillä samasta vedestä arvoja 6,5-8,5. Waterlifen testi näyttänyt kaikkein korkeinta arvoa, sitten ehkä Tetran tippatesti. Toisaalta liuskatestit näyttävät tosi alhaisia lukemia useasti. JBL:n kestotesti (ihan suositeltava) esim. jää jonnekin välimaastoon.

Itse olen erinnäisten hiilidioksidi- ja turvekokeilujen jälkeen päätynyt strategiaan, jonka mukaan sorvaan pH:ta mahdollisimman maltillisesti jos en ollenkaan, ellei tähän ilmene selvää syytä (testitulos + kalojen käytös).
Minä juon nyt kahvia!
JKE
Senior Member
Senior Member
Viestit: 607
Liittynyt: 12:41, 26.09.2006

Viesti Kirjoittaja JKE »

Mikä on/oli altaan KH? Jospa pohjamateriaali onkin nostanut puskorointikykyä ja siten pH:n lähemmäksi hanaveden lukuja.
Helgaliini
Junior Member
Junior Member
Viestit: 179
Liittynyt: 12:15, 27.03.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kuohu

Viesti Kirjoittaja Helgaliini »

No meillähän tuo vesi tulee omasta kaivosta, eli nuo vesilaitosten pH kikkailut voidaan jätää pois laskuista. Lisäksi toisessa akvaariossani, jonka pohjalla on puhallushiekkaa, pH pysyy kiltisti 6,5:ssä samaisella hiilidioksidilevittimellä varustettuna. Kovuutta ei oikein edes saa kunnolla mitattua, niin pehmeää on vesi.

Eli pohjamateriaali on syypää tähän aivan varmasti. Myyjäliike itseasiassa vahvisti asian tentattuani heitä aikani. Pohjamateriaali sisältää pieniä määriä simpukankuoren muruja, mitä he eivät tietenkään "muistaneet" mainita ostaessani tuon hiekan...kovuuteen se ei vaikuta, olivat mitanneet liikkeessä, mutta pH:ta nostaa. Senkin kuulemma pitäisi laskea, jos pohjan antaa olla sorkkimatta. Tämä ei kuitenkaan tuon hiekan kanssa onnistu, on sen verran karkeaa kuitenkin, että ajoittain joutuu lappoamaan. Eli tiedoksi nyt kaikille muillekin, Aqua decor valkea (vaalea beige) karkea hiekka nostaa pH:ta.

Tuo jokelamaniacin mainitsema liian korkean ph:n sietäminen ei meidän koru-ja hunajarihmojen kohdalla ainakaan pitänyt paikkaansa, vaan juuri kalojen selvästi näkyneen huonovointisuuden vuoksi pohjamateriaali päätyikin lopulta vaihtoon. Kalojen pyrstöt muuttuivat repaleisiksi ja käytöskin osoitti apaattisuuden merkkejä. Tilanne on selvästi parempi uuden pohjan myötä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”