Aloittelijan 115 litraisen kalasto-ongelmia (kuva)

[yksi kala]

Uusi wannabe -akvaristi terve.

115l:n akvaario on ollut jo vajaan vuoden käytössä ja jollain tapaa se jo kai sujuu. Hyviä neuvoja ei kuitenkaan saa koskaan liikaa, eli kalastokysymys on yksi ja toinen se, että onko nykykokoonpanossa (tai muissa asioissa) jotain perustavaa laatua olevaa vikaa?

Eli:
sisämitat 76x38x40

Tetran 5in1 liuskatesti näyttää
NO3 ~0
NO2 ~0
GH >16
KH ~0-3
pH ~6,4 - 6,8

Tetran tippatesti näyttää kuitenkin pH 7 ja Lapiksen KH tippatestillä ehkä 3-5. (Tuo KH on kyllä paha tulkittava, jos on parempi KH -testi tiedossa, niin vinkkejä otetaan vastaan.) (Alueen talousvesi erittäin pehmeää.)

Lämpötila 23-24. (Tetratec:n 100W lämmitin.)

Loisteputkia on kaksi, joista toinen joku peruslamppu (huonelamppu) ja toinen kasvilamppu, joka ei kyllä ole aina päällä. Meinas tulla levää, niin olen käyttänyt sitä hillitymmin. (Viimeaikoina en laisinkaan, ehkä taas talvemmalla?)

Suodattimena Eheim aquaball kahdella 'osastolla', jossa toisessa kalkkikiveä ja toisessa alkuperäinen suodatin. (Ja lisäksi se kapea harvempi suodatin tietenkin.) Suodatin posottaa täysillä lyhyemmälle sivulle.

Kaloina on
1 maatiaispartamonniuros
6 intiaaninsulkaa
5 kostellotetraa
1 lyhtytetra (jonka piti olla kostello)
sekä paljon kotiloita (kierteissarvi ja joukossa jokunen postitorvi ja ilmeisesti semmoisia suipposarvikotiloita).

Sisustuksena:
1 iso omenapuun runkopala
1 omenapuun juurakko
vanha tiilinen salaojaputki
sitä kotimaista 1-2 mm:n raekoon hiekkaa
melko paljon kasveja (jaavansammal, jaavansaniainen, konnanlehti, karvalehti ja vesisaniainen)

Kuva siivousta kaipaavasta akvaariosta.

Kysymyksenä siis; mitä lisäkaloja (toivon saavani lyhtytetralle kavereita, pitääkö muiden parvien kokoa kasvattaa ja voiko esim. monnisia laittaa tai mitä muita kaloja) ja mättääkö jokin kamalasti.

(Ai niin, inkkareita on ollut enemmän, mutta pari kuoli alussa ja vastaavasti yksi on syntynytkin. Alussa oli myös toinen partis (rouva), joka myös valitettavasti kuoli, mutta sittemmin näitä sivuja tutkiessani olen huomannut, että sellaisen uuden hankkiminen ei ehkä olisi kovin suotavaa, vai? )

Kiitoksia jo etukäteen

[marinum]

Onko nuo kostellotetrasi siis tällaisia?:
http://www.aqua-fish.net/show.php?what= ... g=2&id=149

Nuo liuskatestit ovat yleisesti varsin epäluotettavia, kuten olet itsekin voinut todeta. pH:n osalta ne näyttävät usein aivan liian vähän, itse olen huomannut että tippatestillä pH tulos kun on ollut 7.5, niin liuska näyttää 6.8 , melkoinen ero. Samoin on tuon KH:n epäluotettavuuden kanssa.
KH tippatestihän on yleensä sellainen, että tippoja tiputettaan niin paljon kunnes väri muuttuu, tippojen määristä siis saadaan tulos.
JBL ja Tetra merkkiset tippatestit ovat hyviä.
Tuo nitraatti 0 myös kummastuttaa, sitä pitäisi toimivassa altaassa aina jonkin verran olla .
Mutta tuo kokonaiskovuus eli GH on tuhan korkea, olisiko syynä nuo kalkkikivet? Onko joku niitä sinne suositellut? Sopiva arvo kaloillesi olisi max. 10 dH.
Onko tuo Aquaball 2210 tai 2212?
Tuo loisteputket kannattaisi laittaa vaihtoon, tavallinen huone käyttöön tarkoitettu lamppu ei ole sopiva akvaariokasveille, siksi sitä levääkin voi tulla, toki siihen voi vaikuttaa monet muutkin seikat, ravinteiden ja hiilidioksididin epätasapaino ym.
Kuinka usein vaihtelet vettä ja minkä verran kerrallaan?

Periaatteessa kolme parvea tuon kokoisessa tuonkin kokoisia kaloja on aika paljon, ja nuo ovat vähän samassa vesikerroksessa viihtyviä, mutta omilla silmillähän sen näkee onko sitä tilaa vielä kuinka hyvin käytettävissä. Jos niitä lyhtytetroja jostain löydät, niin kyllä niitä kuutisen kpl voisi tuonne vielä asuttaa.

[yksi kala]

Onko nuo kostellotetrasi siis tällaisia?:
http://www.aqua-fish.net/show.php?what= ... g=2&id=149

Kyllä ne tuollaisilta näyttävät, paitsi että niillä näkyy melko kirkkaana tuo vihreä kylkiviiva (eritoten pimeässä taskulampulla katsottuna).

KH tippatestihän on yleensä sellainen, että tippoja tiputettaan niin paljon kunnes väri muuttuu, tippojen määristä siis saadaan tulos.

Ainakin omalla testilläni se on hyvin tulkinnanvaraista, että koska se on keltaista, ja koska vielä ei.

Tuo nitraatti 0 myös kummastuttaa, sitä pitäisi toimivassa altaassa aina jonkin verran olla .

Millähän sitä sinne saisi? Voiko se johtua siitä, että kasveja on melko paljon kaloihin nähden tai onko kotiloiden määrällä jotain merkitystä tämän asian kanssa?

Mutta tuo kokonaiskovuus eli GH on tuhan korkea, olisiko syynä nuo kalkkikivet? Onko joku niitä sinne suositellut? Sopiva arvo kaloillesi olisi max. 10 dH.

Kalkkikivet laitettiin, että se KH saataisiin nousemaan, akvaariokauppiaan neuvosta. Eikös KH, GH ja pH ole kaikki vähän riippuvaisia toisistaan ja vielä hiilidioksidistakin?

Onko tuo Aquaball 2210 tai 2212?

Aquaball 2210.

Kuinka usein vaihtelet vettä ja minkä verran kerrallaan?

N. parin viikon välein 20l kerrallaan. Kun ei nuo nitraatit ole nousseet ollenkaan ja tuntui ainakin jossain vaiheessa, että mitä enemmän 'hoiti', sitä pahempaan kuntoon meni. Olen siis vähentänyt vedenvaihtoja ja pohjan imurointia ja suodattimen pesua. Virhe?

Periaatteessa kolme parvea... on aika paljon, ja nuo ovat vähän samassa vesikerroksessa viihtyviä... Jos niitä lyhtytetroja jostain löydät, niin kyllä niitä kuutisen kpl voisi tuonne vielä asuttaa.

Olisiko fiksumpaa antaa tuo sekaparven olla tuollaisenaan ja hommata monnisia ja/tai suppusuita kaveriksi?

Edit. Poistettu väri ja pienennetty fontti, lainaukset kuntoon.
-Ylläpito

[marinum]

Erittäin suurella todennäköisyydellä tuo nitraattitulos valehtelee. Jos noin harvoin vaihdat vettä, niin sitä taatusti kertyy veteen.

Vettä pitäisi kyllä monesta muusta syystä vaihtaa viikoitain, sinne kertyy kalojen ulosteista ja kasvin jätteistä kuona-aineita sekä haitallisia taudinaiheuttaja bakteereita. n. 30-40 % viikossa olisi suositeltavaa, jotta kaltkin pysyisivät terveinä.
Suodatinta ei tarvitse pestä kuin vasta silloin kun virtaus on heikentynyt.
Pohjasoraa täytyy säänöllisesti lapota, mutta ei liian tarkkaan. Täältä löytyy listaa:
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ho ... shoito.htm

Jos ei se KH luotettavalla mittaustuloksella ole 1-2 alempi, niin sitä ei tarvitse nostaa. Jos joskus tarvitsee, niin KH ja PH arvoja voi nostaa ihan tavallisella ruokasoodalla. Jätä ne kalkkikivet nyt vaan pois sieltä suodattimesta ja katso miten se vaikuttaa GH arvoon.
KH=karbonaattikovuus ja PH:han yhdessä kertovat veden hiilidioksidipitoisuuden:
http://www.akvaarioseura.net/hiilidioksidi.pdf
Gh eli kokonaiskovuus on se kovuus jota yleisesti tarkoitetaan kovuudesta puhuttaessa. täältä löytyy juttua:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/kovuus.php

Tosiaan sinun pitäisi nyt saada nuo vesiarvot luotettavasti selville tippatesteillä.

Kalstosta vielä, että en lisäisi enää keskiveden parvilajeja.
Monniset menisivät , mutta niille pitäisi olla hiekkapohja, koska niiden viikset voivat vahingoittua soralla, lisäksi ne rakastavat tonkia hiekkapohjalla.
Mites olisi jokin pariskuntakala, esim. jokin kääpiöahven?
Esim. keltakääpiö:
http://images.google.fi/images?hl=fi&q= ... Etsi+kuvia

[yksi kala]

Erittäin suurella todennäköisyydellä tuo nitraattitulos valehtelee. Jos noin harvoin vaihdat vettä, niin sitä taatusti kertyy veteen.

Koko ajan se on näyttänyt kumpaakin nollaksi (tai hyyvin vaaleanpunaiseksi), mutta kyseessä onkin se liuskatesti.

Vettä pitäisi kyllä monesta muusta syystä vaihtaa viikoitain, sinne kertyy kalojen ulosteista ja kasvin jätteistä kuona-aineita sekä haitallisia taudinaiheuttaja bakteereita. n. 30-40 % viikossa olisi suositeltavaa, jotta kaltkin pysyisivät terveinä.

Olen ajatellut, että se kriittinen arvo, joka 'määrää' vedenvaihtojen tiheyden on just se nitraatti, joka ei ole missään vaiheessa noussut.

Jos ei se KH luotettavalla mittaustuloksella ole 1-2 alempi, niin sitä ei tarvitse nostaa. Jos joskus tarvitsee, niin KH ja PH arvoja voi nostaa ihan tavallisella ruokasoodalla.

Tästä olen kuullut sanottavan, että ruokasoodalla (=natriumbikarbonaatti) nostettaessa muutos ei ensin näy ja sitten voi pompsahtaa vaikka miten ylös. Ja natriumkarbonaatilla nostettaessa pH puskuroituu arvoon 8,3-8,4 (sanotaan täällä http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... p#karbonat ), ja enhän minä sitä kai sinne halua, enhän? Sitä mietin myös, että voiko runsas kotilojoukko vaikuttaa KH- tai GH -arvoon. Jotain kalkkiyhdistettä kai se niiden kuori on

Jätä ne kalkkikivet nyt vaan pois sieltä suodattimesta ja katso miten se vaikuttaa GH arvoon.

Se kalkki, mitä suodattimessa on ,on siis sitä 'kanakalkkia' ja muistaakseni tuo GH oli jo noin korkea ennen sen kalkin lisäämistä.

KH=karbonaattikovuus ja PH:han yhdessä kertovat veden hiilidioksidipitoisuuden:
http://www.akvaarioseura.net/hiilidioksidi.pdf

Ainakin täältä löytyvän taulukon mukaan (edelyttäen, että mitatut arvot ovat oikeita) siellä olisi vähän hiilidioksidivajetta. Mutta onko sillä merkitystä kalojen hyvinvointiin vai vain kasvien?

Gh eli kokonaiskovuus on se kovuus jota yleisesti tarkoitetaan kovuudesta puhuttaessa. täältä löytyy juttua:
http://www.aquahoito.info/suomi/akvaario/kovuus.php

Täältä minä en ainakaan saanut silmääni, että miten sitä lasketaan.

Tosiaan sinun pitäisi nyt saada nuo vesiarvot luotettavasti selville tippatesteillä.

Pitää koittaa sellaiset jostain hommata.

Kalstosta vielä, että en lisäisi enää keskiveden lajeja ja monnisille menisi, mutta niille pitäisi olla hiekkapohja, koska niiden viikset voivat vahingoittua soralla, lisäksi ne rakastavat tonkia hiekkapohjalla.

Tarkoitatko, että monnisille akvaarioni sopisi, jos olisi hiekkapohja. Eli onko tuo 1-2 mm:n liian karkeaa?

Iso kiitos vastauksista ja toivottavasti en enää työllistä ylläpitoakaan

[marinum]

Tuo sivun esimerkki ei tarkoita, että arvot ankkuroituisivat aina yli 8, vaan sivun alempanakin lukee, että:
Parempi tapa onkin lisätä natriumkarbonaattia, joka liukenee helposti. Karbonaattikovuus voidaan nostaa tarkasti halutun suuruiseksi ja pitää siinä.
Ja tosiaan muutos näkyy kyllä heti, ei se sen jälkeen enää pompsahda mihinkään. Siinä tapauksessa jos KH on 0 eli veden puskurointikyky on olematon, silloin on vaarana, että pH arvo alkaa heittelehtimään.
Eli ruokasoodalla pystyt nostamaan veden KH ja pH arvoja ihan annostuksen mukaan.
Mutta luultavasti altaasi KH ja ainakin nyt pH on ihan hyvät, eli niistä ei nyt tarvitse kantaa huolta, ainut on tuo GH joka on nyt aika korkea, jos siihen tulokseen on luottaminen .
Sinuna ottaisin ne kalkit sieltä suodattimesta kyllä kuitenkin kokonaan pois .

Jos altaassasi on hiilidioksidivajetta, niin se ei vaikuta kaloihisi millään muotoa, ainoastaan kasveihin. Kalathan tarvitsevat vain happea. Kasvithan tarvitsevat kolmea kasvutekijää sopivassa suhteessa kasvuunsa, eli hiilidioksidia, ravinteita sekä valoa. Jos jostain osatekijästä on puutetta (minimitekijä), niin kahta jäljellejäänyttäkään kasvutekijää ne eivät pysty silloin maksimaalisesti hyödyntämään.
Kun kasvit kasvavat hyvin, nehän tuottavat happea veteen.

Ja juu, monnisia altaaseesi kyllä mahtuisi, mutta hiekan olisi hyvä n. 0,6-1,0 mm kokoa, mutta tärkeää kuitenkin olisi, ettei se olisi teräväreunaista, vaan pyöristynyttä.

[yksi kala]

Sitä minä vielä, että mitenköhän sitä GH:ta saisi laskettua. Jossain näillä sivuilla sanottiin, että

GH:n laskeminen onnistuu tislatulla vedellä, mutta silloin myls KH ja pH laskee, käytännössä tätä ei voi kotikonstein tehdä vaikka turpeen väitetäänkin laskevan kovuutta.

, että onkohan sellaista konstia olemassa?

[marinum]

Sitä minä vielä, että mitenköhän sitä GH:ta saisi laskettua. Jossain näillä sivuilla sanottiin, että

GH:n laskeminen onnistuu tislatulla vedellä, mutta silloin myls KH ja pH laskee, käytännössä tätä ei voi kotikonstein tehdä vaikka turpeen väitetäänkin laskevan kovuutta.

, että onkohan sellaista konstia olemassa?

Täältä löytyy juttu testattuna miten vesi muuttuu turpeen läpi suodatettuna:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 01#6466801

[en]

Jos pohja on 1-2mm raetta, se soveltuu hyvin monnisille. Sellainen 3-5mm on huonompi juttu... Kannattaa tosiaanottaa tuo "kalkki" pois suodattimesta ja korvata se joko ihan vaahtomuovipatuunalla tai sitten jopa turpeella. Epäilen kyllä että kaloille muutos voi olla liian nopea jos suoraa vaihdat kalkista turpeeseen... Ehkä kannattaa laittaa ensin se vaanhtomuovi että näkee mikö on se "oikea" arvo mihin kovuus asettuu. Ei minunkaan altasta ihan tippatesteilla nitraattia saatu 0 poikkeavaksi, kun kasveja on runsaasti. Ja niissä altaissa vaihdankin 30% vain joka toinen viikko vettä, kun muuten kasvit kärsii ja levät valtaa altaat. Joissain altaissa vaihdan 50-75%joka viikko, se on ihan altaasta ja vuodenajastakin riippuvaista, ei sitä voi kukaan arvata (siis oikeaa vaihtoväliä). Luultavasti mulla 2 altaassa paras olisi joka 3 vk 30% tai joka 2vk 20%... Talveakohden meillä on pakko harventaa vaihtoja kasvien takia..

[yksi kala]

Välillä meinaa vähän usko mennä koko hommaan ja tekee mieli siirtyä tuonne myydään-osastolle...
Olen nyt koittanut parin päivän välein vähän imuroida tuota pohjaa, kun en ole sitä niin hyvin imuroinut, kun olen vettä (harvasti?) vaihdellut. Nyt sitten eilen jouduin yhden kostellon nirhaamaan.
Se oli jokin aika sitten vähän omituisesti 'vääntynyt' kropastaan, mutta oli muuten varmaan akvaarion eläväisin ja ruoka-aikaan innokkain kala. En tiedä mikä sen tuli, mutta se rupesi uimaan vähän miten päin sattuu.
Aikaisemmin on ollut yks inkkari, joka ui miten sattuu ja silloin jostain luin, että uimarakkotulehdus teettää sellaista, ja jos ei kolmessa päivässä toivu, niin sitten on parempi lopettaa. Se kuitenkin toipui kerran, mutta luulen, että se oli sama kala, joka sittemmin ui taas väärin päin eikä siitä toipunut.
Harmittaa vaan, kun ei oikein tiedä, mitä tekee väärin ja kuitenkin yrittää, että noilla tyypeillä tuolla akvaariossa olis kaikki hyvin.
Onko tämä henkimaailman hommaa, vai onko näisää hommissa joku logiikka?

[yksi kala]

Tuosta pariskuntakalasta vielä, että kävisiköhän meille palettikalapariskunta?