Veden kovettamisesta

Synnyttävät ja kutevat hammaskarpit. Miljoonakalat, mollit, platyt, killikalat jne.

Valvoja: Moderaattorit

aquamarina
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1451
Liittynyt: 18:46, 28.07.2005
Paikkakunta: oulu/Kempele

Viesti Kirjoittaja aquamarina »

Joo, on erikseen kummatkin litkut. Ja tuossa lähitiimarissa tuntuu myyjillä olevan niin kiire, ettei niitä saa häiritä. Mutta pitääpä käydä prismassa katseleen tuota kipsiä, kai nyt noista neljästä löytyy (edes jostain). Ja pitää tuo kh alkaa mittaileen tässä.
Muoks. Mittasin tuon kh:n se oli 8, onko se nyt sitten hyvä vai huono ?
heisku
Member
Member
Viestit: 310
Liittynyt: 21:00, 17.07.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja heisku »

nostaako ruokasooda pelkkää kH:ta vai myös pH:ta? Ostin seran kH\pH+, mutta sehän nostaa pH:takin joka ei saisi enää nousta tuolla altaassa. (Tällä hetkellä n pH 8) Ja kH on 4, joten sitä pitäisi saada nostettua..
gH:n nostamiseen käytän askartelukipsiä!
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Ruokasooda nostaa KH:ta tuoden karbonaatteja veteen eli alkaliteetti nousee. KH:n noustessa nousee aina myös pH. Miksi milloinkaan pitäisi nostaa KH:ta enemmän kuin syntyvä pH 'antaa tilaa'?
Jones
Junior Member
Junior Member
Viestit: 53
Liittynyt: 17:56, 14.07.2007
Paikkakunta: nokia

Viesti Kirjoittaja Jones »



nostaako ruokasooda pelkkää kH:ta vai myös pH:ta? Ostin seran kH\pH+, mutta sehän nostaa pH:takin joka ei saisi enää nousta tuolla altaassa. (Tällä hetkellä n pH 8) Ja kH on 4, joten sitä pitäisi saada nostettua..
gH:n nostamiseen käytän askartelukipsiä!

Mun tietääkseni toi KH4 riittää kyllä hammaskarpeille, niin ainakin mulle kerrottiin. Jos sulla PH on jo 8 ja KH 4, niin kuulostaa mun mielestä ihan hyvältä.GH:kin riittää, mutta voi olla korkeampikin.
tricolour
Senior Member
Senior Member
Viestit: 574
Liittynyt: 18:41, 08.04.2006
Paikkakunta: Myyrmäki (juu se on Vantaalla)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tricolour »

Ihan vaan jos ei nyt tullut selväksi:

KH = veden puskurointiarvo. Vedesssä on oltava hyvä puskurointiarvo (KH) ettei pH arvo ala heittelemään. KH:ta voi nostaa ruokasoodalla. Nostamalla KH:ta nostat myös pH:ta (nämä kaksi arvoa ovat siis kytköksissä toisiinsa).

pH = veden happamuus (alle 7), neutraalisuus(7) tai emäksisyys(yli 7). pH on siis kytköksissä KH arvoon, KH arvoa sai nostettua ruokasoodalla ja kun KH arvo nousee myös pH nousee (niinkuin edellisessä kohdassa sanoinkin jo..).

GH = tämä on nyt se kovuus. GH kirjaimet tulevat saksankielestä ja tarkoittavat suomeksi KOKONAISKOVUUS. Kokonaiskovuutta voi nostaa kipsillä.
GH _ei_ ole kytköksissä pH tai KH arvoon.
Kuvia
317L kalakippo.
heisku
Member
Member
Viestit: 310
Liittynyt: 21:00, 17.07.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja heisku »

111na kirjoitti:Ruokasooda nostaa KH:ta tuoden karbonaatteja veteen eli alkaliteetti nousee. KH:n noustessa nousee aina myös pH. Miksi milloinkaan pitäisi nostaa KH:ta enemmän kuin syntyvä pH 'antaa tilaa'?
Ajattelin vain koska kH on noin alhainen ja mulle sanottu että platyilla pitäisi olla ainakin yli 5?
Tämän takia juuri kysyinkin että nouseeko pH samalla....
NoiR
Member
Member
Viestit: 440
Liittynyt: 16:44, 31.05.2007
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja NoiR »

Tietämätön kysyy:

kun esim ruokasoodaa lisätään akvaarioon nostettaessa KH:ta ja pH:ta nouseeko pH "rajattomasti", jos lisäyksen määrää nostetaan?

lainaus Jukka Järven aquahoito sivuilta:

"Määrä voidaan mitata ottamatta sopivaan asiaan 5 litraa vettä, jonka karbonaattikovuus mitataan. Veteen lisätään tasattu teelusikallinen em. karbonaattiseosta ja mitataan karbonaattikovuus. Jatketaan kunnes haluttu karbonaattikovuus on saavutettu.

Kutakin viittä litraa kohti lisätään saatu karbonaattiseos-määrä aina vedenvaihtojen yhteydessä. Samalla veden happamuus puskuroituu arvoon 8,3-8,4.
"

Jotenkin tästä tulee sellainen käsitys että tuo pH tasaantuu 8,3-8,4 tienoille? Miten tämä nyt pitää tulkita :D
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

NoiR. Em. karbonaattiseos? Mitä se olikaan? Mutta jos lisättäisiin vain ruokasoodaa, ei sekään lineaarisesti pH-lukemaa nosta.
heisku kirjoitti:
111na kirjoitti: Miksi milloinkaan pitäisi nostaa KH:ta enemmän kuin syntyvä pH 'antaa tilaa'?
Ajattelin vain koska kH on noin alhainen ja mulle sanottu että platyilla pitäisi olla ainakin yli 5?
Kenties pH ei silloinkaan olisi vielä liian korkealla? Mutta ehkä tuo on ihan höpöohje, kuten niin usein minimi-KH-ohjeet ovat. pH arvoon vaikuttaa myös veden hiilidioksidipitoisuus. (Platytuntijoita vastaamaan odotellessa.)

Akvaarion vesitestit ovat yleensä myös varsin epätarkkoja. pH-testeissä on jopa tavallista että lukema on 0,5-1 pielessä - varsinkin kun ei olla testin keskivaiheilla vaan happamassa tai emäksisessä.
NoiR
Member
Member
Viestit: 440
Liittynyt: 16:44, 31.05.2007
Paikkakunta: Vihti

Viesti Kirjoittaja NoiR »

111na kirjoitti:NoiR. Em. karbonaattiseos? Mitä se olikaan? Mutta jos lisättäisiin vain ruokasoodaa, ei sekään lineaarisesti pH-lukemaa nosta.
Karbonaattiseos ei ole ruokasooda vaan: "6 paino-osaa natriumvetykarbonaattia ja yksi paino-osa natriumkarbonaattia"

Lineaarisesti ei siis nouse, mutta mitä tarkoittaa tuo J.J:n mainitsema lause: "Samalla veden happamuus puskuroituu arvoon 8,3-8,4."?

Samassa yhteydessä ei puhuta mistään nimenomaisesta KH arvosta johon pyritään vaan pelkästään "halutusta" karbonaattikovuudesta. Ensimmäinen kysymykseni olisi kai ollut parempi muotoilla jotenkin näin: lopettaako pH nousemisensa tuohon 8.3-8.4 arvoon, ruokasoodaa tai tuota J.J:n mainitsemaa karbonaattiseosta lisättäessä?

edit: typo
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tuota on tehnyt mieli kysyä pitkään Jukalta. http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... p#karbonat
Siitä jää arveluun soodan vaikutuksesta ja että pelkkä ruokasooda toimisi kenties eri lailla. Nyt bongasin että akvaristit kyllä tuntevat soodan. Montakohan akvaristia AW:ssa on? Prosentuaalisesti ei varmasti montaa edes aktiivisesti kirjoittavista. :) http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... iumkar.php

"Samalla veden happamuus puskuroituu arvoon 8,3-8,4." Se tarkoittaa mielestäni yksinkertaisesti sitä, että pH:n nousu todella lakkaa tietyssä vaiheessa enemmän laitettaessa eli siinä kerrotaan yksi ominaisuus tuosta seoksesta.
optimistx
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 18:40, 05.08.2007
Paikkakunta: Espoo. Varoituksia:1

Viesti Kirjoittaja optimistx »

111na kirjoitti:Tuota on tehnyt mieli kysyä pitkään Jukalta. http://www.aquahoito.info/suomi/akvaari ... p#karbonat
Siitä jää arveluun soodan vaikutuksesta ja että pelkkä ruokasooda toimisi kenties eri lailla. Nyt bongasin että akvaristit kyllä tuntevat soodan. Montakohan akvaristia AW:ssa on? Prosentuaalisesti ei varmasti montaa edes aktiivisesti kirjoittavista. :) http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... iumkar.php

"Samalla veden happamuus puskuroituu arvoon 8,3-8,4." Se tarkoittaa mielestäni yksinkertaisesti sitä, että pH:n nousu todella lakkaa tietyssä vaiheessa enemmän laitettaessa eli siinä kerrotaan yksi ominaisuus tuosta seoksesta.
Sanos muuta, en ilmeisesti ole akvaristi. Kaipaisin kyllä tänne 10-vuotiaalle ymmärrettävällä tavalla esimerkit, miten muutetaan ph=ph1, GH=GH1, KH=KH1 arvoihin ph2, GH2, KH2. Mukaan kemikaalit ja niiden määrät, ja joka paikkaan tyhjentävästi mittayksiköt.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

1 tl kipsiä sataan litraan nostaa GH:ta noin asteella ja samoin on ruokasoodaa lisättäessä KH:n nousun suhteen. Asteet ovat saksalaisia kovuusasteita dH°.

pH:n muutos on monimutkaisempi juttu. Siihen vaikuttaa myös veden hiilidioksidipitoisuus. pH pitää myös mitata aina akvaariosta eikä esimerkiksi kuljettaa vettä mitattavaksi.

pH 1 tai 2 onkin aika erikoinen lukema. Liekö mahdollinenkaan? :) Ehkä voimakasta happoa runsaasti lisättäessä? Turveuutteenkin pH jää aina muistaakseni viiden paikkeille.

GH on melko vakaa ja hanaveden arvo pysyy yleensä akvaariossakin. KH:ta alentavat sitävastoin ainakin typpibakteeritoiminta ja kasvien kasvu.
zalmari
Junior Member
Junior Member
Viestit: 80
Liittynyt: 15:17, 28.12.2006

Viesti Kirjoittaja zalmari »

Kappas, löytyy sitten näköjään muitakin tämän karbonaatti-puskuroitumisen pähkäilijöitä. Olen itse miettinyt aivan samaa, ja ajatellut joskus kokeilla (ämpärissä), mitä tapahtuu jos karbonaattikovuutta vain nostaa ja nostaa - jääkö ph silti 8.3-8.4:ään. Enpä vain vielä ole saanut aikaiseksi tuota läträämistä...
litroja 720+400+126
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Pitäisikö ihan hakea Tarjoustalosta kilon pussi kidesoodaa. [;)] Eiköhän se ole natriumkarbonaattia. Ja pitäisihän joka kodissa olla tätä mainiota monikäyttöistä vanhanajan pesuainetta.
ïsa
Starting Member
Starting Member
Viestit: 2
Liittynyt: 14:08, 07.03.2007

Viesti Kirjoittaja ïsa »

minulla on nyt akvaariossa ph.7,5, kh 8, gh 10. ainakin tähän asti ovat hyvin eläneet tossa. mietin tässä onko gh ok vai pitäskö nostaa?
100 L ja 60 L (tulossa) akvaario
tricolour
Senior Member
Senior Member
Viestit: 574
Liittynyt: 18:41, 08.04.2006
Paikkakunta: Myyrmäki (juu se on Vantaalla)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tricolour »

Kyllä tuo 10 riittää kovuudeksi. Varsinkin jos ovat siihen tottuneet ja voivat hyvin :) . Itselläni sama kovuus ja hyvin ovat fisut voineet.
Kuvia
317L kalakippo.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

NoiR kirjoitti:Jotenkin tästä tulee sellainen käsitys että tuo pH tasaantuu 8,3-8,4 tienoille? Miten tämä nyt pitää tulkita :D
Katselin Teesissä kilon kidesoodapussia (4,5 eur) ja pulloa kidesoodaliuosta. Kidesoodassa luki olevan jotain yli 30% natriumkarbonaattia. Tämä lienee ihan kidesoodan ominaisuus eikä loppu ole kai kuin ehkä vettä? Mikä mielenkiintoisinta, soodaliuoksessa pH:n ilmoitettiin olevan noin 11, jos oikein muistan.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hammaskarpit”