Ihan ulapalla aloittamisesta

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Shaana
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 19:31, 14.02.2007

Ihan ulapalla aloittamisesta

Viesti Kirjoittaja Shaana »

Luin nuo http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/index.php ohjeet moneen moneen kertaan (monena eri päivänäkin) ja linkkikoosteen lähes jok'ikisen linkin kypsyttämisestä, mutta mielestäni osa oli aika ristiriitaista tietoa ja asia selitetty suht monimutkaisesti niin, ettei pienen lukihäiriön omaavan ole kauhean helppo ymmärtää mitä ohjeissa sanotaan.. :|

Akvaarioni haetaan maanantaina kotiin, litroja 95 altaassa. Mukana tulee suodatin ja valaisin. Kypsymään se pitäisi laittaa, mutta juuri ohjeiden "sekavuuden" (tai lukijan sekavuuden) vuoksi en oikein ymmärtänyt mitä, missä ja milloin pitää tehdä.

Kaloja akvaan on tulossa 3 kääpiöpallokalaa, jotka ovat jo varattu ja maksettu, ja pitäisi hakea ilmeisesti parin viikon päästä kaupasta ne 8O
Onko siis mitään mahdollisuutta saada akvaa kypsäksi parissa viikossa? Mikä edesauttaa asiaa?

Se, mitä olen käsittänyt kypsyttämisestä, on seuraavanlainen:
-Altaaseen vesi, pohjahiekka, suodatin päälle?
-Aletaan 1. päivästä lähtien laittaa ammoniumia ja hieman kalanruokaa, mutta milloin sen laittaminen lopetetaan?
-Kasvit 2-3 päivää aloittamisesta altaaseen?
-Nitriittiä, nitraattia ja ammoniumia pitää mitata, mutta miten usein? Milloin mittaan pH:n? Mitä testejä kannattaa käyttää?
-Pitääkö kaikki em. kolme olla arvoltaan nollassa kaloja hakiessa?
-Milloin vedenparannusaine ja eka veden vaihto?
-Mitä aineita suosittelette käytettäväksi esim. Ymppiin ja vedenparannusaineeksi?


aargh, oikeen itseäkin ärsyttää kun vaivaan teitä tälläisillä kysymyksillä mutta hömppä kun on, niin ei vaan tajuu.. :roll:
_Ansku_
Member
Member
Viestit: 300
Liittynyt: 11:33, 30.06.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: SLN

Viesti Kirjoittaja _Ansku_ »

Niin. Kaikkialla sanotaan eritavalla, itse käytin ihan niitä bakteerimönjiä, kun sanottiin, että ne toimii. Kaikista nopein taitas olla Tetran AquaSafe Start, sitä Jungle mönjää kehuttiin kans. Saisitko jostain valmiiksi kypsynyttä hiekkaa tai suodattimen kypsymään kypsään akvaarioon?
Kalallinen
Senior Member
Senior Member
Viestit: 552
Liittynyt: 07:58, 10.02.2007
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Nokia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kalallinen »

Juu niinkuin Ansku sanoi, sinne täytyy saada bakteereja, jotka hajottavat ammoniakki ja nitriittiä. Safe Start on kai ainoa valmiste, joissa on noita bakteereja. Myös mullassa on niitä bakteereja. Jotkut ovat kypsyttäneet akvaarion multa ympillä. Jarvij sivuilla on myös testi miten kaun eri aineilla kypsytys kestää.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Re: Ihan ulapalla aloittamisesta..

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Shaana kirjoitti: Se, mitä olen käsittänyt kypsyttämisestä, on seuraavanlainen:
-Altaaseen vesi, pohjahiekka, suodatin päälle?
-Aletaan 1. päivästä lähtien laittaa ammoniumia ja hieman kalanruokaa, mutta milloin sen laittaminen lopetetaan?
-Kasvit 2-3 päivää aloittamisesta altaaseen?
-Nitriittiä, nitraattia ja ammoniumia pitää mitata, mutta miten usein? Milloin mittaan pH:n? Mitä testejä kannattaa käyttää?
-Pitääkö kaikki em. kolme olla arvoltaan nollassa kaloja hakiessa?
-Milloin vedenparannusaine ja eka veden vaihto?
-Mitä aineita suosittelette käytettäväksi esim. Ymppiin ja vedenparannusaineeksi?
- Ammoniumin lisääminen lopetetaan kun allas on kypsä
- Kasvit lisätään kun allas on kypsä (kypsytyksen ajan voipitää pimeänä)
- nitriittiä mitataan päivittäin.
- Myös maustemitallinen ruokasoodaa on hyvä lisätä alkuun, jotta vesi ei happamoidu liikaa kypsytyksessä.
- pH:n mittaat ennenkuin otat kalat kypsään altaaseen.
- tarvitsekto lainkaan vedenparannusainnesta riippuu vesijohtoveden laadusta (lisätäänkö siihen klooria? Kysy vesilaitokseltasi).

- ympiksi Tetran Safestart.
- eka vedenvaihto ennen kuin kalat tulevat.
- allas on kypsä, kun aluksi muodostunutta nitriittiä ei enää ole mitattavissa. Lisätty ammonium hapettuu hyvin nopeasti nitraatiksi.

- kypsässä akvaariossa ei siis enää ole ammoniumia (vuorokauden kuluttua sen lisäämisestä) eikä nitriittiä.Nitraattia voi olla runsaastikin, mutta se vähenee vedenvaihdossa.
- ohjeillani tankkisi kypsyy jopa alle viikossa (ohjeeni oletkin jo lukenut)

Toisen viikon ajan kasvit saavat sitten juurtua rauhassa.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Shaana
Junior Member
Junior Member
Viestit: 58
Liittynyt: 19:31, 14.02.2007

Viesti Kirjoittaja Shaana »

Kiitos paljon jarvij ! Selventäminen auttoi kovasti. :D

Minulla oli mahdollisuus saada toinen suodatin tuttavani akvaariosta, mutta nyt joudun tyytymään vain uuteen, kun viikonloppuna kävi ikävä juttu : perhe oli mökillä, ja akvaariosta pettikin pohja ; tulivat tänään kotiin ja näkivät kaiken sirpaleina, kuolleita kaloja pitkin lattiaa, pari elävää jossain ja näin. Akvaario ilmeisesti huonosti tiivistetty siellä lasiliikkeessä mistä kävivät hakemassa mittatilaustyönä. :|

täytyy kirjoitella lisää jos ongelmia ilmenee.. [;)]
Ad
Junior Member
Junior Member
Viestit: 71
Liittynyt: 20:28, 03.09.2007

Viesti Kirjoittaja Ad »

Tuossa jokin aika sitten kypsyttelin 250 l allasta Tetran Safesatrtilla. En ihan uskaltanut kaloja heti sinne laittaa (vaikka tuoteseloste näin kertoi) vaan pistin todellakin sinne vain ohjeen mukaisen määrään Safestarttia + vähän kalanruokaa. Mittailin Nitriitit + Nitraatit päivittäin n. kahden viikon ajan enkä huomannut minkäänlaista nitriittipiikkiä.

Sitten lisäsin sinne 5 kpl tetroja ja mittailin taas viikon ajan. Ei minkäänlaista piikkiä. Lisäsin lisää tetrojen niin että niitä oli yhteensä 25 kpl ja jatkoin mittaamista. Ikinä en havainnut nitriittipiikkiä. Eipä ne nitraatitkaan ole hirveesti nousseet missään vaiheessa.

Vedenvaihtoja olen kalojen tultua tehnyt viikottain n kolmannes. Omasta kokemuksesta voin sanoa että näyttää toimivan tuo safestart. Olisin ehkä voinut laittaa ne ekat kalat samantien.....tiedä häntä.

Niin ja ihan varmuuden vuoksi laitoin Bactozymiä ennen safestarttia.
-Miksi kalat "uivat"? Eivätkös oikeasti sukella?-
Sarianna69
Junior Member
Junior Member
Viestit: 212
Liittynyt: 20:44, 09.05.2007
Paikkakunta: Etelä-Lappi

Viesti Kirjoittaja Sarianna69 »

Sen verran tässä mainitsen, että olisit voinut viedä oman uuden suodattimesi vaikka ystäväsi altaaseen porskuttamaan.. Siitä sen ympin olisit vähitellen saanut. Mutta toki, jos ystäväsi allas sattui hajoamaan, niin eihän sille enää mitään voi. Harmillinen tapahtuma tuollainen :(
Nightfish
Junior Member
Junior Member
Viestit: 221
Liittynyt: 10:50, 30.10.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Ihan ulapalla aloittamisesta..

Viesti Kirjoittaja Nightfish »

jarvij kirjoitti: - allas on kypsä, kun aluksi muodostunutta nitriittiä ei enää ole mitattavissa. Lisätty ammonium hapettuu hyvin nopeasti nitraatiksi.
Miten nopeasti? 10 minuutissa, tunneissa, vuorokaudessa?
jarvij kirjoitti: - kypsässä akvaariossa ei siis enää ole ammoniumia (vuorokauden kuluttua sen lisäämisestä) eikä nitriittiä.Nitraattia voi olla runsaastikin, mutta se vähenee vedenvaihdossa.
Mistä tietää onko ammoniumia, pitääkö olla jokin testi? Vai nitriittejä/nitraatteja mittailemalla? Sori blondi kysymys..

Itse laitoin hirvensarvisuolaa perjantaina ja kalanruokaa, olen jatkanut kalanruoalla 2krt/pv) vielä (nyt ma) en ole huomannut piikkiä. Sitä ennen ollut vettä yli 3 vkoa ja kasvitkin 2 vkoa (en ollut laittanut ammoniumia, sen missasin jostain ihme syystä.. ) Onko mahdollista että se piikki tuli jo aikaisemmin, esim kasvien kautta tullut ammoniumia toisesta akvaariosta. Niin ja kierteisiäkin on ollut 2 vkoa. Vain nitraatti on hiukan "koholla", siis jotain 10 ja 25:n välillä.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: Ihan ulapalla aloittamisesta..

Viesti Kirjoittaja 111na »

Nightfish kirjoitti: Vain nitraatti on hiukan "koholla", siis jotain 10 ja 25:n välillä.
Jaa vaihdoit sitten ketjua. :mrgreen:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9&start=15 "Ripaus kalanruokaa. 1/3 - 1/2 tl hirvensarvensuolaa akvaarioon ja nitriitti- ja nitraattilukema ylös. Huomenna tai ylihuomenna uudet lukemat. Enempää ei kannata laittaa HS-suolaa, vaan nyt alkuun seurata mitä sille tapahtuu pari kolme päivää. Jos ei tapahdu mitään, ymppiä kaivataan tai hieman pitempää odotusta. Helppo homma."

Tiedät nitraatin kehityksestä tapahtuuko "mitään". Jos se jo kasvoi noin 17 mg/l (minkä se kasvaa 5 mg/l ammoniumlisäyksestä), on akvaariosi kypsynyt. Jos nitraattilukemassa ei tapahtunut selvää muutosta, eikä nitriittiä tullut, ei ole tapahtunut "mitään".
Nightfish
Junior Member
Junior Member
Viestit: 221
Liittynyt: 10:50, 30.10.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Ihan ulapalla aloittamisesta..

Viesti Kirjoittaja Nightfish »

111na kirjoitti:
Nightfish kirjoitti: Vain nitraatti on hiukan "koholla", siis jotain 10 ja 25:n välillä.
Jaa vaihdoit sitten ketjua. :mrgreen:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 9&start=15 "Ripaus kalanruokaa. 1/3 - 1/2 tl hirvensarvensuolaa akvaarioon ja nitriitti- ja nitraattilukema ylös. .
Joo, tuon mukaan olen toiminutkin :) Ok, olis ehkä pitänyt pysyä omassa [:I] Moderaattori voi siirtää nämä jos haluaa [;)]

Mietin vain, onko mahdollista että nuo kotilot olisi (huomaamattani) saanut aikaan kypsymisen? Nehän on ollut nyt 2 viikkoa.. kai nyt nekin tuottaa jätöksiä?
Ymppiä.. hirvensarvisuolaa lisää? Luin kyllä toisesta ketjusta että joku oli saanut piikin vasta viidentenä päivänä suolan lisäämisestä, että katon vielä tänään jos..
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: Ihan ulapalla aloittamisesta

Viesti Kirjoittaja 111na »

Shaana kirjoitti: linkkikoosteen lähes jok'ikisen linkin kypsyttämisestä, mutta mielestäni osa oli aika ristiriitaista tietoa ja asia selitetty suht monimutkaisesti niin, ettei pienen lukihäiriön omaavan ole kauhean helppo ymmärtää mitä ohjeissa sanotaan.. :|


Minuakin hirvittää linkkikoosteen runsaus aloittelijan kannalta. Kun lukisi vain mitä siihen ketjuun on alle kirjoitettu jatkoksi:

"Kypsyminen on saatettu hyvälle alulle, kun perustettavaan akvaarioon on saatu pohjahiekka ja hapekkuutta ylläpitävä vedenkierto sekä bakteeriymppi ja ravinteita bakteereille, kuten kalanruokaa. Tämä riittää." Ja niin edelleen...


http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... t=#6669898

Tässä helppo ammoniuminlisäystapa:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=115092 Kahdeksas viesti. Ei sitä todellakaan tarvitse joka päivä laittaa. Ei mitään syytä.

Mittaillakaan ei tarvitse kuin sen verran, että tietää milloin tulee nitriittiä ja miten nitraatti kasvaa. Näihin riittää muutaman päivän mittausväli hyvin. Alkuarvoja ei pidä unohtaa ottaa, joihin verrata!
Nightfish
Junior Member
Junior Member
Viestit: 221
Liittynyt: 10:50, 30.10.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Viesti Kirjoittaja Nightfish »

Mun piti vielä lisätä että kasvit viihtyvät jo hyvin, ovat kasvaneetkin :)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Tässä vielä tuo helppo tapa suoraan liitettynä. Kysymys edellä oli Voiko kypsytyksessä pitää parin, kolmen vuorokauden tauon? Olisi tuo isänpäivä tulossa...

--------------------------------------------------------------------

Kypsytyksen voi erittäin hyvin hoitaa vaikka vain viikon hoitovälein. On myös sama, paljonko ymppiä laitat, sillä sen määrä vaikuttaa vain alun nopeuteen (kuinka nopeasti huomaat nitriitin tai nitraatin nousevan).

Unohda päivittäiset lisäykset (pätee muutenkin sillä ei ole tarvetta eikä syytä joka päivä mitata ja lisätä, ei todellakaan) ja lisää aluksi 5-8 mg/l ammoniumpitoisuudeksi ja jää odottamaan että nitriitti tai nitraatti nousee. Tämän jälkeen lisää 5 mg/l annos lisää ja odota kunnes nitriitti laskee ja kaikki muuntuu kokonaan nitraatiksi. Halutessa voit laittaa vielä kolmannen kerran ja tämän voit lisätä kun nitriitti alkaa laskea (tai on näyttänyt jäävän johonkin pienehköön lukemaan, alle 10mg/l). Uudet lisäykset muuntuvat nitriitin kautta nitraatiksi aina nopeammin.

Lisäksi laita vähän kalanruokaa - varsinkin kypsytyksen loppupuolella mielellään säännöllisesti.

1ml HSS painaa 1g ja se antaa ammoniumpitoisuudeksi sadan litran akvaarioon 5mg/l. Sataan vesilitraan sitä vastoin tarvitaan 1,35g jauhetta jotta ammoniumia tulisi 5 mg/l.

Jokainen 5mg/l ammoniumannos muuntuu lopuksi 17,2mg/l nitraattipitoisuudeksi. Tämä auttaa miettimään kehityksen tilaa - että onko vielä ammoniumia vedessä, jolloin sitä ei ainakaan tarvitse vielä lisää lisätä.

Seran nitraattitesti on tavannut näyttää moninkertaisesti liikaa.
Jentse
Starting Member
Starting Member
Viestit: 40
Liittynyt: 17:39, 18.10.2007
Paikkakunta: Haukipudas

Viesti Kirjoittaja Jentse »

Tässä nyt samalla voisin kysyä oman akvani arvoista. :)

Minäkin luin kypsyttämis ohjeet monta kertaa ja vaikka mitä linkkejä ym. mutta koko kypsyttäminen tuntuu vieläkin epäselvältä! :?
Lauantaina (17.11) laitoin akvaarioon soran, suodattimen vettä jä kasveja. Ja nyt tästä ketjusta luin, että kasvit laitetaan vasta kun akvaario on kypsä. Eipä taaskaan voinut luottaa akvaarioliikkeen myyjiin :roll: . Istutuksen jälkeen lisäsin veteen Tetran Aqua safea ja kalanruokaa.

Samana päivänä mittasin vesi arvot, jotka näytti tältä:

Nitraatti 0,
Nitriitti 0,
GH <3,
KH 10,
pH 7,8.

Tänään tulokset oli:
Nitraatti 0,
Nitriitti 0,
GH 5,
KH 4,5,
pH 7,8

Onko jotain, mitä oon tehnyt todella pieleen? Ja mitä nyt pitäisi tehdä? :/
nepis76
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2122
Liittynyt: 20:22, 19.09.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Porvoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja nepis76 »

Kyllä mä oon jo parin ekan kypsyttelypäivän jälkeen laittanut omaan akvaan kasveja, vaikkei nitriittipiikistä tai muusta ollut silloin vielä tietoakaan. Valitsin nopeakasvuisia eikä niin herkkiä lajeja ja hyvin ovat tuolla altaassa pärjänneet. Vallisneriat, jotka hommasin ensimmäisinä, ovat vallanneet kohta jo koko takaosan. Joten nou hätä, ehkä näiden kasvien laitossa on ihan yhtä monta mielipidettä kuin on kirjoittajaakin. [;)]
Tupu ja 128 litraa sekametelisoppaa seuraarion muodossa
http://www.karvakasat.net
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Jentse kirjoitti:Onko jotain, mitä oon tehnyt todella pieleen? Ja mitä nyt pitäisi tehdä? :/
Ei varmaankaan pieleen, mutta missä ymppi? Jos luotat siihen että kasvien mukana vähän typpibakteereita sait, niitten lisääntymiseen kuluu aika kauan, jolloin vasta nitriitti- ja nitraattilukemat voivat nousta.
Jentse
Starting Member
Starting Member
Viestit: 40
Liittynyt: 17:39, 18.10.2007
Paikkakunta: Haukipudas

Viesti Kirjoittaja Jentse »

Kun ostin kasvit, niiden mukana tuli vettä akvaariosta, josta ostin ne. En kyllä kaatanut sitä akvaan, mutta kyllä sitä varmaan vähän tuli mukana. Olisi vissiin pitänyt kaataa sitä vähän sinne. Mitä sinne nyt pitäisi laittaa ympiksi? Onko jotakin halpaa kotikonstia (kyselee köyhä opiskelija [:I] )? Safe start pullo maksoi täällä 15€.. Ja oliskohan sitä ollut desi siinä pullossa.. :/
Mutta levää siellä näyttää kasvavan jo aika paljon. Liittyykö se mitenkään bakteereihin? En oikein oo perillä näistä asioista.. :roll:
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Multaa. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 22#6669922

Hirvensarvensuolaa 5mg/l ja odottamaan nitriitin ja nitraatin ilmaantumista.

Mullan on syytä olla hyvin elävää, esimerkiksi madot ja silminnähtävä pienelämä on hyvä merkki. Tiedät että kompostissa tapahtuu, jos puutarha on tuttu.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”