Imunuoliaisen tunnistusta (kuvia)

[nirppu]

Laitoin sivulleni kuvia imunuoliaisestani. Olisi kiva tietää, mistä lajista on kysymys.
http://picasaweb.google.com/niisku/Imunuoliainen

[millia]

Gastromyzon stellatus (ei muista suomenkielistä nimeä...ehkä helmi-, tai joku muu imunuoliainen ).

[crisse_83]

Pikavilkaisulla muistutta eniten Gastromyzon stellatusta, suomenkielistä (virallista) nimeä ei käsittääkseni vielä ole.

[nirppu]

Eli se olisi se, miksi sitä ajattelinkin. Suomenkielistä nimeä en sille tosiaan löytänyt. Onko se niin harvinainen Suomessa, että nimi on jäänyt puuttumaan?

[crisse_83]

Yritin muokata mutta olitkin ehtinyt vastailemaan...

Niin ja siis Millia oli nopeampi... Mutta minkäs teet kun itse kiinnostuu lajista niin paljon että jumiutuu googlen avulla etsimään lisää tietoa...

Käsittääkseni kyseessä on sen verran uusi laji ja kun ottaa huomioon imunuoliaisten ympärillä olevan nimisotkun, ei ole ihmekään että nimet on vähän niin ja näin.
Viimeksi viimeviikolla katselin liikkeessä altaallista helmi,- ja pisteimunuoliaisia jotka myytiin borneonimunuoliaisina...

[millia]

Pitäis päästä käsiksi siihen Akvaristiin missä on imunuoliaiset esittelyssä (2006/2), mutta minä olen töissä ja lehti kotona.

[crisse_83]

Mulla on se tässä edessäni juurikin netin lisäksi .
Ainakaan stellatusta siellä ei mainita sanallakaan.

Tosin sivulla 7 on yhteiskuva kuvatekstin mukaan helmi-imunuoliaisesta- G. ctenocephalus ja tylppäimunuoliaisesta-Gastromyzon sp. jolle ei ollut määritelty tarkkaa tieteellistä nimeä tuolloin lehden ilmestymisen aikaan. voisiko siis olla niin että näin vuotta jälkeenpäin olisi tilanne -> G. stellatus = tylppäimunuoliainen?
Kuva vastaa hyvin niin nirpun kuin loaches.onlinenkin kuvaa stellatusista, samoin kuin kuvaus:

akvaariokaupoissa yleisesti saatavilla oleva laji, joka kasvaa hieman suuremmaksi, n. 6-7cm:n pituiseksi. Sen väritys on samantapainen kuin helmi-imunuoliaisella, mutta täplät ovat tiheämmässä, eivätkä ne ole yhtä säännöllisen pyöreitä. Kuono on tylppä. Kuonon yläpuolella oleva uurre jatkuu hieman pään sivulle, mikä on tyypillistä G. ridens - ryhmän lajeille, joihin kuuluu tämän lajin lisäksi G. crenastus. Tylppäimunuoliainen on kuvaamaton laji, nettilähteissä esiintyy usein väärällä nimellä Gastromyzon ridens, jota ei ole toistaiseksi tuotettu akvaarioharrastukseen.

[nirppu]

Katsoin hakusanalla tylppäimunuoliainen googlesta ja löysin Sanna Vihavaisen omistaman tylppäimunuoliaisen? kuvan. Näytti hyvin samanlaiselta kuin omani. Kutsunpa sitä omaani siis sillä nimellä, kunnes toisin todistetaan (pitäen mielessä tieteellisen nimen).

[millia]

Mulla on se tässä edessäni juurikin netin lisäksi .
Ainakaan stellatusta siellä ei mainita sanallakaan.

Tosin sivulla 7 on yhteiskuva kuvatekstin mukaan helmi-imunuoliaisesta- G. ctenocephalus ja tylppäimunuoliaisesta-Gastromyzon sp. jolle ei ollut määritelty tarkkaa tieteellistä nimeä tuolloin lehden ilmestymisen aikaan. voisiko siis olla niin että näin vuotta jälkeenpäin olisi tilanne -> G. stellatus = tylppäimunuoliainen?

Jaa-a. Olisi kiva kyllä että selviäisi jossain vaiheessa. Mä oon pitänyt meidän Lättyä tylppäimunuoliaisena, mutta se taas ei ole ihan samanlainen kuin Nirpun imunuoliainen. Nirpun kalalla on tummempi pohjaväri ja pään muoto vähän erilainen.

[janma]

Katso täältä jos löytyy oikea laji--> http://www.loaches.com/species-index/species-index
Ja jos varmempaa lajitietoa haet niin laita kysely tänne --> http://forums.loaches.com/index.php
Onko kuvassa jokin heijastus vai onko sen kyljessä valkoista? Täälä kahdella melko samantapaisella imunuolijaisella oli tuommoista kyljessä, parani lähes itsestään, karanteeniin ja fishtamin auttoi.

[crisse_83]

Todennäköisesti olen ihan hukassa noiden mietintöjeni kanssa tuossa stellatus=tylppä asiassa.

Minusta myös Akvaristissa olevan kuvan tylppä on tummempi kuin sinun Millia, tosin paljon se on valaistuksesta ja kamerastakin kiinni. Tuossa Nirpun nuoliaisella on jännä yksityiskohta tuo ennen ja jälkeen selkäevän alaspäin venyvät täplät/viivat, joita ei mielestäni ole niin akvaristissa esiintyvällä tylpällä kuin Lätylläkään. Loaches.onlinen stellatusilta puolestaan löytyy melko samanlaiset.

Niin kauan kuin kaikki nuo lähiäikoina löydetyt imunuoliaiset on tieteellisesti kuvattu ja tunnistettu, en lähtisi kyllä loppujen lopuksi 100% varmuudella sanomaan mikä on mikä laji ainakaan suomenkieliseltä nimeltään (paitsi nuo akvaristin listaamat). Viimevuonnakin kun taisi uusia imunuoliaisia löytyä likemmäs kaksikymmentä lajia...


G. stellatus se nirpun nuoliainen kylläkin on, mutta suomenkielistä nimeä en sille menisi antamaan tuosta pohdinnastani riippumatta.

[nirppu]

Onko kuvassa jokin heijastus vai onko sen kyljessä valkoista? Täälä kahdella melko samantapaisella imunuolijaisella oli tuommoista kyljessä, parani lähes itsestään, karanteeniin ja fishtamin auttoi.

Se ei näkynyt kuin kuvissa (minä hyökkäsin kiireesti kalaa katsomaan, kun havaitsin kuvista saman), joten lienee jonkinlainen heijastus siitä kiduskannesta.

G. stellatus se nirpun nuoliainen kylläkin on, mutta suomenkielistä nimeä en sille menisi antamaan tuosta pohdinnastani riippumatta.

Eli nyt mun nähtävästi tyytyä siihen, että kalallani on nimenä stellatus-imunuoliainen

[crisse_83]

G. stellatus se nirpun nuoliainen kylläkin on, mutta suomenkielistä nimeä en sille menisi antamaan tuosta pohdinnastani riippumatta.

Eli nyt mun nähtävästi tyytyä siihen, että kalallani on nimenä stellatus-imunuoliainen

Olin näköjään jättänyt tuolta pois sanan mielestäni...
Eli siis minun silmiini ko. imuttelija näyttää hyvinkin paljon stellatus lajilta kun noita kuvia vertailee, mutten silti 100%:n varmuudella väitä että näin on.
Muistatko millä nimellä tuo sinulle nirppu myytiin? Ja mistä hankit?

[millia]

Muistatko millä nimellä tuo sinulle nirppu myytiin? Ja mistä hankit?

Varmaan nimellä viherimunuoliainen tai borneonimunuoliainen, murisee kyynikko takavasemmalta.

[crisse_83]

Muistatko millä nimellä tuo sinulle nirppu myytiin? Ja mistä hankit?

Varmaan nimellä viherimunuoliainen tai borneonimunuoliainen, murisee kyynikko takavasemmalta.

Aivan Millia...
Noilla nimillä ne valtaosa valitettavasti myydään ja tarkempi lajitunnistus jää ostajan harteille . On kyllä näkynyt myynnissä mm. "leväimunuoliainen" ja "viulunuoliainen" nimilläkin imunuoliaislajeja...*huokaus*

[tinzue]

Laitan samaan ketjuun, anteeksi jos haittaa. Mutta itsekin kaipaan tunnistus apua imunuoliaisissa. Myyty siis borneoina. Sori kuvat huonoja.

Vaalea tyyppi:
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 4631923218

Tumma tyyppi:
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 0531269186

Tässä näkyy tummuuserot:
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 4063881858

Naamasta läheltä:
http://picasaweb.google.com/tinzue/Akva ... 5733031570

Voiko saman lajin sisällä olla noin kova väriero? Olisi kiva jos tällekin varmistusta löytyisi. Itse yritin tutkia akvaristista ja netistä, mutta olen tosi huono tunnistamaan joitakin tiettyjä piirteitä kalassa. Mistä noiden sukupuolen muuten tunnistaisi? Ovat tosi villejä ja sulosia kavereita.

[nirppu]

Heh, mulla on varmaan vähän nipon maine siellä liikkeessä (olen ollut joskus siellä baenschin kanssa). Se kala oli tullut sinne viherimunuoliaisen nimellä. Myyjä oli määritellyt sen borneonimunuoliaiseks (puhelimessa sanoi) ja kun mä menin sitä hakemaan sama myyjä oli jo menossa pisteimunuoliaisessa. Ajattelin, että olkoon ja pyysin laittamaan pussiin...

[crisse_83]

Tuon tummemman luulen olevan pilkkuimunuoliainen eli Gastromyzon scitulus. Onko sen pyrstössä sinertävää? Entä selkäevässä?
Tuo vaaleampi näyttää puolestaan samalta kuin Millian Lätty...

Tummuus eroja varmastikin jonkin verran on saman lajin sisälläkin, mutta tarkasteleppas noita imunuoliaisiasi niin huomaat että niiden kuvio (täplät/pisteet) ovat erilaiset.

[janma]

Tuo vaaleampi (ensimmäinen kuva) ei ehkä ole kovin pitkäikäinen. 3 kpl G. occelausta menivät samanlaisiksi ja lopulta kuolivat. Syytä en tiedä, loisia olen veikkaillut. Loaches foorumilla puhutaan "skinny disease":sta, voi olla sitä.

[crisse_83]

Tarkoitatko Janma Gastromyzon ocellatus tuolla G. occelaus?

[janma]

Oho, pikkasen juosten k***u, kyllä tarkoitan.

[mvarjo]

Imunuoliaisten tunnistaminen ei aina ole helppoa, sillä Borneolta on meille tullut useita hyvin samannäköisiä lajeja jopa samassa tuontierässä, eikä kaikkia lajeja liene vielä tieteellisesti kuvattu.
Selvyyttä lajinmäärityksiin antaa kyllä Tan Heok Huin mainio kirja 'The Borneo Suckers' (2006). Siinä hän mm. kuvaa parisenkymmentä uutta lajia. Akvaristin numerossa 2/2006 tylppäimunuoliaina (Gastromyzon sp.) esitellyn lajin on Tan kirjassaan kuvannut uudeksi lajiksi nimellä Gastromyzon stellatus, ja sen uudeksi suomenkieliseksi nimeksi esitetään tähti-imunuoliainen tieteellisen lajinimen mukaisesti (stellatus (lat.) = tähtiä täynnä, tähtien täplittämä). Nirpun imunuoliaislaji on mitä ilmeisemmin tähti-imunuoliainen, samoin millian. Värityksen intensiivisyys riippuu ainakin siitä, kuinka korkealla yksilö on parven rankinglistalla. Itselläni yksi helmi-imunuoliainen (Gastromyzon ctenocephalus) on akvaarion valtias ja tumman värinen, toinen helmi-imuri sekä tähti-imunuoliainen ovat ovat rankingissa alempana ja vaaleampia. Finzuen vaalea imunuoliainen näyttää tähti-imunuoliaiselta, tumma helmi-imunuoliaiselta.
Muuten, piakkoin ilmestyvässä Akvaariokalat-kirjassa esitellään tähti-imunuoliainen sekä yhdeksän muuta imunuoliaista värikuvien kera.

Markku Varjo

[crisse_83]

Mutta eikö helmen selkäevä ole selkeästi sininen, kun jotenkin tuo Tinzuen tumman kaverin selkäevä näyttäisi läpikuultavalta, mikä taas sopisi kuvaukseltaan pilkkuimunuoliaiseen? KLIK, samoin pyrstön kuviointi noilla kuvilla näyttää enemmän pilkulta...
Voitko Markku selventää noita ko. kahden lajin eroja yhtään enempää mitä tällä haavaa on esim. Akvaristissa tietoa? Pystyisi sitten tarkastelemaan kriittisemmällä silmällä noita omiaankin. Minäkö kärsimätön odottelemaan tietoa/kirjaa...

Heh, en mennytkään ihan metsään tuon tylppä=stellatus ajatukseni kanssa...

[tinzue]

Hmm...Mielenkiintoista mutta myös vaikeaa. Samanvärisiä nuo ovat kaikki olleet ainakin tämän pariviikkoa mitä meillä ovat asustelleet, en siis usko että kyse olisi vaalealla huonosta kunnosta, kuten janma arveli, tosin en tiedä, toivottavasti ei!

Tuota kolmatta en ole saanut varmaan vielä edes kuvattua, en itse niitä tunnista vielä toisistaan, kolmas on ehkä vielä tummempi. Sinisyyttä en yhdenkään evissä omin silmin erota, vaalealla ovat evienkärjet tummat.

Ihmetyttää myös noiden käytös välillä. Tuo vaalea on todella ruoan perään, heti tulee kun huomaa että käsi käy altaan yllä ja on aikeissa heittää pohjatabletin, levä maittaa myös kaikille. Tuo kolmas kaikkein tummin pomppii lasia pitkin, siis oikeasti näyttää sille kuin pieni kani menisi mutta pystyseinää. Vaalea kaivelee hiekkaa ja välillä pinnistää etu- ja yläpään ylöspäin, vetää siis selän aikamoiselle kaarelle. (Pakonomaiselle ei kumpikaan käytös kuitenkaan näytä.)

Mieleni tekisi noita hakea paljon lisää, aivan ihania ovat, harmittaa etteivät olleetkaan samaa lajia. Täplänuolimonni (sanokaa oliko tämäkään edes oikeaa lajia) on muuten piristynyt hirveästi imunuoliaisten tultua, koko ajan jonkun vierellä menee.

[janma]

Jos katsot sitä ensimmäistä kuvaa ja vertaat muihin näet että pään ja selkäevän välinen alue on selvästi "painunut sisään" ja muutenkin tosi laihassa kunnossa. Ruoka kyllä yleensä maittaa mutta lopputulos on aina sama, mutta toivotaan nyt että asia ei näin olisi. Värikään ei ole tasainen vaan vaaleempia kohtiakin on.

OT:Tässä omia jotka tukussa olivat viherimunuoliaisia mutta ovat kuullemma unknown sp. 03 ja G. zebrinus.