450 litraisesta ahvenallas?

[2marjaa]

Meillä käynnissä ollut vuoden päivät 450 seura-allas, jossa polskii lehtikalapariskunta, safiiritetroja, 2haarniskamonnia, 2lippuritarimonnia, monnisia, 2leväbarbia. Suodattimena mattosuodatin, hiekkapohja, pehmeä vesi.

Kalasto kyllästyttää, ja tahtoisin tehdä remonttia niin että saisin hankittua sinne isompaa ahventa, tai muuta hieman isompaa kalaa.
Pohjakalat mielellään saisivat kyllä jäädä, mutta lähinnä safiirit voisivat lähteä, ehkäpä lehtikset myös?

Auttakaa hieman selkiyttämään minun ajatuksia; mitä tuonne vois laittaa ja mitä entisiä kaloja voisi jättää seuraksi?

[cichlid]

Kokonsa puolestahan tuohon altaaseen menisi niin moni ahven, että vaikeaa ihan tuosta vaan lähteä mitään suosittelemaan. Valintaan vaikuttavat ainakin seuraavat seikat:

* Haluatko kasvattaa myös kasveja?
* Häiritseekö sinua, jos joinakin aamuina altaan pohjalasi on kaivettu esiin?
* Onko sinun mahdollista hankkiutua eroon mahdollisista ahvenenpoikasista?
* Millaisia (koko!) muita kaloja haluaisit altaassasi ahventen lisäksi pitää?
* Ja tiestysti vesiarvot ja lämpötila

[2marjaa]

Kokonsa puolestahan tuohon altaaseen menisi niin moni ahven, että vaikeaa ihan tuosta vaan lähteä mitään suosittelemaan. Valintaan vaikuttavat ainakin seuraavat seikat:

* Haluatko kasvattaa myös kasveja?
* Häiritseekö sinua, jos joinakin aamuina altaan pohjalasi on kaivettu esiin?
* Onko sinun mahdollista hankkiutua eroon mahdollisista ahvenenpoikasista?
* Millaisia (koko!) muita kaloja haluaisit altaassasi ahventen lisäksi pitää?
* Ja tiestysti vesiarvot ja lämpötila

No kasveista ei niin väliä vaikkei menestyiskään ahventen kans(; mutta miten tuo ympäristö pysyy tasapainossa kasvittomana?)
Ei haittaa vaikka ois kovia kaiveleen
Nuo pohjakalat nyt ainaki voisin pitää; ainakin monnit ja levikset. Ainiin, onhan siellä tosiaan banjomonnikin, senkin tahdon pitää.
Ahvenet vois olla keskikokoa, tai jopa isoja, mutta miten kävis pohjakalaston?
PH on sellanen 7, pehmeä vesi, nitraattia 10, lämpö 24-25.
Ja poikasista pääsee aina eroon, jos niitä yleensä pääsee tulemaan kun haarniskat pitävät tälläkin hetkellä altaan poikasettomana...

[cichlid]

Yksi kiltti, keskikokoinen (15-20 cm) ahven on vannekirjoahven. Ei rähise ja on rauhallinen. Ainoa huono puoli taitaa olla kasvien maistelu mutta siltäkin voi välttyä kun tarjoaa kalalle viherruokaa, esim. herneitä.

Tulisuu on värikäs ja sen aggressiivisutta kyllä usein liioitellaan. Ei kovin kummoisia kaiveluita saa aikaiseksi, uros kasvaa n. 15 sentin mittaan maksimissaan ja on kyllä UPEANNÄKÖINEN hyvin viihtyessään. Lisäksi ovat helppohoitoisia kuin mitkä. Rähinätkin rajoittuvat keskinäiseen kidusten pullisteluun ja uhitteluun, mitään vammoja ei noista uhitteluista seuraa.

Lehtikaloja on kaikilla. Enemmän kalan näköinen ja ehkä hieman pidempi kala on viivakirjoahven. Ovat näyttävästi esillä ylävedessä, käytös kuin lehtikalalla mutta mielestäni on upeampi joka suhteessa. Voi nyppiä hentoja kasveja kuten vedensuosikkia mutta pohjaa ei kaivele. Aivan pienet tetrat voivat tulla syödyksi.

Kohta joku ehdottaa avain- tai lippukirjoahventa. Niistä on ollut täällä niin paljon puhetta että en sano enää sen suhteen mitään. Itsellänikin on niitä joskus ollut ja ihan kivoja mutta hyvin tylsiä ovat. Tuon kokoiseen akvaarioon kuin sinulla on kannattaa kuitenkin jo harkita jotain suurempaa ahventa. Nuo kaikki edellä mainitut antavat noiden nykyisten pohjakalojesi olla täysin rauhassa. Muitakin mahdollisia ahvenia on mutta nuo eivät ole myllääjiä ja rähisijöitä.

[2marjaa]

Kiitos vastauksesta! Nuo mainitsemasi kalat ovat kiinnostavia, mutta jäi vielä se askarruttamaan että montako affenta tuonne voisi laittaa?
Eikö ne yleensä ole kaksin, mutta näkyy harrastajilla olevan niitä toisten ahventen kanssa? Voiko samaa ahventa, esim. vanteita ottaa enemmän kuin 2? Entä menevätkö vanteet lehtisten kans? Viivakirjo menis lehtisten kans yhden sivuston mukaan, mutta jotenkin se ei muuten miellyttänyt minun silmääni...
Elikkä jos vielä rautalangasta väännät mulle tuon mitä edellä kysyin... Olisin kiitollinen!

No, kysyn vielä tulisuusta...Se vaatii varmasti sen että lehtikset ja safiirit poistetaan ja niitä voisi ottaa montako, luin kyllä että ovat parvikaloja? Riittääkö 450l muutamalle tulisuulle? Todella komeita ovat kyllä...

[affenainen80]

Mielestäni paras kokoonpano isommille ahvenille on pariskunta tai sitten naarasryhmä. Pariskunta kutee jos on kuteakseen (jotkut ahvenet kutevat hyvin ahkerastikin), mutta seura-akvaariossa poikasten selviytymisprosentti ei ole aivan 100...

Kookkaan ahvenpariskunnan lisäksi voi sitten olla esim. toinen pariskunta juurikin lehtikaloja tai pienempiä ahvenia (timantti, punatimantti jne). Pienet säserät ahvenet ovat vikkeliä, jotta pääsevät pakoon ja pienen kokonsa vuoksi pienempiin piiloihinkin, jos kuteva kookas pariskunta alkaa höykyttää. Lehtikaloja kaikki ahvenet eivät taas tajua poikasilleen uhaksi ollenkaan! Näin meillä helmikirjojen kanssa. (Ovat muuten ihan SAIRAAN upeita) Lehtikalat saivat lipua melkein pesään asti mussuttamaan poikasia, eivätkä vanhemmat tehneet mitään. Muut "kalan näköiset" kalat kyllä ajettiin kauemmas.

Minun ehdotelmia olisi helmikirjo- tai vannekirjoahvenpariskunta ja seuraksi joko lehtikset tai juuri esim. punatimanttikirjoahvenpari.

[cichlid]

Tulisuiden vuoksi ei tarvitse altaasta mitään poistaa. Pärjäävät erinomaisesti lehtikalojen ja safiiritetrojen kanssa. Jäävät pienemmäksi kuin vannekirjot ja niiden luonteenomainen käytös tulee parhaiten esiin pienessä porukassa. Meillä on ollut 400 litran altaassa neljän tulisuun lauma, erittäin hyvällä menestyksellä. Seuranaan juurikin lehtikaloja ja muita pienehköjä ahvenia. Tulisuu on siitäkin hyvä ahven, ettei kyhjötä päivää missään luolassa piilossa vaan liikkuu aktiivisesti koko ajan, toisin kuin helmikirjoahven (niitäkin meiltä löytyy). Helmikirjoahven on minunkin mielestäni aivan upea, oskarin ohella lempikalani. Mutta se on jo aggressiivisempi kuin nuo aikaisemmin mainitut lajit ja siinä on altaan omistaja ihmeissään jos ne alkavat kutemaan. Mikäli haluaa pienempiä kaloja myös pitää niin suosittelen ehdottomasti noita tulisuita tai vannekirjoja.

[affenainen80]

Meillä oli ilmeisesti sitten jotain überrauhallisia yksilöitä, kun kutuajat eivät tuottaneet suurempia kummasteluja. Naaras oli aktiivisempi puolustamaan poikasia, koiras olisi ehkä voinut osallistua enemmän... Mutta yhdessä elettiin ongelmitta (ja eletään vieläkin) 450-litraisessa punatimanttipariskunnan, kolmen lehtikalan, haarniskamonnien ja muutaman keisaritetran kanssa.

[2marjaa]

Kiitos kiitos kovasti teille vastauksista!
Tutkiskelen vähän kuukkelilla vielä näitä teidän ehdotelmia, ja kyselen vähän tuolta kaupasta mitä ois saatavilla...Helmikirjot ovat kyllä kans komeita ja kasvavat näköjään isoiksi!
Ans kattoo ku tulee ajankohtaseks kalojen osto...

[2marjaa]

Ääks...Soitin "lähikauppiaalle" oisko hällä tulisuita kaupan. Ei ollu, ku ei ole paikkaa minne laittaa niin ärhäköitä kaloja... Voi kuulemma tilata jos tulisin heti hakemaan ne pois...
Klumps, uskaltaako niitä laittaa tuonne lehtikalojen seuraan???
Vai onkohan ne kauppojen pienissä altaissa sitten niin agressiivisia?
Pitäskö sitte pyytää tilaamaan suosiolla vannekirjoahvenia...

[mustikka01]

Olen itsekkin kovasti mieltynyt noihin vähän isompiin ahveniin. Meillä ei tällä hetkellä ole noin isoa allasta, mutta jos olisi 450 litrainen, hankkisin ehdottomasti Valjaskirjoahven pariskunnan, upean näköinen ahven.

[cichlid]

No eipä itsellä 400 litrassa tulisuut olleet kiinnostuneita lehtikaloista lainkaan, ei myöskään muista kaloista. Ylipäänsä ainoa pullistelu tulisuilla tapahtui oman lajin kesken ja silloinkin se yleensä jäi todella vain pullisteluasteelle, ilman fyysistä kontaktia. Yleensä tulisuu on joka akvaariokaupan peruskala (jopa täällä meillä). Kauppiaasi ei ole tainnut koskaan hoitaa tulisuita kun on noin liioitellut.

[2marjaa]

Tämä kauppias on vasta viimevuonna alkanut yrittäjäksi kyseiseen puotiin, eikä hänellä ole ollut tuota ennen kokemusta akvaarioista. Muistan edellisen omistajan aikana nähneeni tulisuita kaupan, vaan tiedä sitten onko ed. omistaja ollut sitten sitä mieltä että ovat tulisuut agreja ja valistanut tätä uutta kauppiasta näin...
Kenties minä tilaan näitä kuitenkin sitten, ja haen pois heti pieksemästä kaupan muita kaloja!

[cichlid]

No niin minäkin tekisin. On muuten tosi upea kala tuo tulisuu kun kotiutuu ja pääsee parhaaseen väriloistoonsa. Levittelee siis kyllä niitä komeita kiduskansiaan mahtaillessaan mutta EI vahingoita ketään. Mahtailu vaan kuuluu yleensä noiden ahventen luonteeseen.

[-Piia-]

Taas tungen oman kysymykseni muiden keskusteluihin. Mut täälläkin on tarkotus tehtä tosta seurakalasopasta (450 l myöskin) ahvenpitoisempi. Siispä tahtoisin tietää kuis toi vannekirjoahven sopeutuu oleskelemaan sinileukakirjoahvenen kans? Entä mites toi tulisuu? se ois kyl tosi hienon näkönen