Nyt on hätä!

Kiekkokalojen hoito, ongelmat ym.

Valvoja: Moderaattorit

Räähkä
Junior Member
Junior Member
Viestit: 163
Liittynyt: 02:34, 11.06.2006
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Båtsfjord, Norja

Viesti Kirjoittaja Räähkä »

Ok. Tuli vain mieleen :) . Kuulostaa mielenkiintoiselta tuo systeemisi. Miten olet toteuttanut sen? Itse kun olen huomannut, että kiekot eivät tykkää kuplista ja olen miettinyt ratkaisua niiden hävittämiseksi.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Kuulostaa mielenkiintoiselta tuo systeemisi. Miten olet toteuttanut sen?
En ole toteuttanut sitä itse, vaan ostanut koko systeemin valmiina [;)] Minulla on siis se kuuluisa Mikkelistä kotoisin oleva systeemi, josta on esittely yhdessä 2005 Akvaristissa. Systeemi on kyllä hieno ja pelittää loistavasti. Eli akvaariossa on kaatokulma ja siitä durso (toivottavasti oikein) altaan alapuolella olevaan ala-altaaseen, johon on tehty lokerot eri suodatusmateriaaleja varten. Viimeiseksi vesi valuu kirkasvesiosastoon, josta pumppu pumppaa sen takaisin akvaarioon. Siis oikeasti tekniikka ei ole paras puoleni..

Meikäläisellä löi aamupäivästä ihan tyhjää, kun tajusin ettei kaikki ole kunnossa. Päässä ei siis liikkunut yhtään järkevää ajatusta, vaan juoksentelin paniikissa ympäri kämppää. Kun en muuta keksinyt lähdin vaihtamaan vettä ja tein testit. Vaikka monet kerrat olen miettinyt, mitä tehdä jos jotain sattuu..

Muoks. Nyt tuntuu, etten uskalla sammuttaa akvaarion valoja.. :roll:
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Väkitukko kirjoitti:Jep, siihen vikailmoitus numeroon ajattelin huomenna soittaa. Mites tuo lämpö, kuinka kauan pidän sitä yllä? Hassua, miten avuttomaksi sitä itsensä tunteekin näissä tilanteissa..

Räähkä: en oikein usko sukeltajantautiin, koska vaihdan veden aina suodattimen kautta. Eli minulla on suodattimena 100 litrainen ala-allas, jonka kautta vaihdan kaikki vedet. Uusi vesi kulkee vähintään kahden eri suodatusmateriaalin läpi ennen kuin menee kirkasvesiosastoon ja sieltä altaaseen.
Tuore vesi tappaa nitrifikaatiobakteerit kai, sulla on toinenkin (biologinen sellainen) suodatin?
Reilut vedenvaihdot ja kaikki vielä suodattimen läpi, mitä jää jäljelle?
Yleensä kehoitetaan puhdistamaan suodatin eri kerralla kuin suoritetaan vedenvaihto.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Tuore vesi tappaa nitrifikaatiobakteerit kai, sulla on toinenkin (biologinen sellainen) suodatin?
Reilut vedenvaihdot ja kaikki vielä suodattimen läpi, mitä jää jäljelle?
Yleensä kehoitetaan puhdistamaan suodatin eri kerralla kuin suoritetaan vedenvaihto.
En siis vie uutta vettä kaikkien matskujen läpi, vaan ainoastaan kahden eri lokeron kautta. Noita lokeroita on 7 + kirkasvesiosasto eli kyllä niihin viiden tai neljän lokeron matskuihin pitäisi jäädä tarpeeksi bakuja. Ja noiden kahdenkin läpi kulkee sekä uutta että vanhaa vettä samaan aikaan.
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Väkitukko kirjoitti:
Tuore vesi tappaa nitrifikaatiobakteerit kai, sulla on toinenkin (biologinen sellainen) suodatin?
Reilut vedenvaihdot ja kaikki vielä suodattimen läpi, mitä jää jäljelle?
Yleensä kehoitetaan puhdistamaan suodatin eri kerralla kuin suoritetaan vedenvaihto.
En siis vie uutta vettä kaikkien matskujen läpi, vaan ainoastaan kahden eri lokeron kautta. Noita lokeroita on 7 + kirkasvesiosasto eli kyllä niihin viiden tai neljän lokeron matskuihin pitäisi jäädä tarpeeksi bakuja. Ja noiden kahdenkin läpi kulkee sekä uutta että vanhaa vettä samaan aikaan.
Hyvä juttu, sitten ei pitäisi olla ongelmia.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

Väkitukko kirjoitti: En ole toteuttanut sitä itse, vaan ostanut koko systeemin valmiina [;)] Minulla on siis se kuuluisa Mikkelistä kotoisin oleva systeemi, josta on esittely yhdessä 2005 Akvaristissa. Systeemi on kyllä hieno ja pelittää loistavasti. Eli akvaariossa on kaatokulma ja siitä durso (toivottavasti oikein) altaan alapuolella olevaan ala-altaaseen, johon on tehty lokerot eri suodatusmateriaaleja varten. Viimeiseksi vesi valuu kirkasvesiosastoon, josta pumppu pumppaa sen takaisin akvaarioon. Siis oikeasti tekniikka ei ole paras puoleni..
Itse suunnittelin vastaavaa systeemiä tuohon isoon pyttyyn mutta homma kaatui reikien tekoon. Oli pikkasen hankalaa saada ne jo kotona olevaan altaaseen. Itsellä on kyllä vehkeet reikien tekoon mutta en uskaltanut kokeilla kun ei ole kokemusta. Jos sitten seuraavaan...Lähinnä tuo vedenvaihdon helppous siinä miellytti ja tietysti suuri suodatusmassan määrä. Myös pinnantasausautomatiikka tulee kaupanpäälliseksi.

Asian tiimoilta konsultoin myös Karia(jolta altaasi ostit). Eikös K.V vaihtanut vettä joka päivä vähän? Kylmää vettä tilalle niin kauan että lämpötila tipahti pari astetta.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Asian tiimoilta konsultoin myös Karia(jolta altaasi ostit). Eikös K.V vaihtanut vettä joka päivä vähän? Kylmää vettä tilalle niin kauan että lämpötila tipahti pari astetta.
Kyllä näin oli eli Kari vaihtoi vettä päivittäin. Hänellä oli tuo ala-allas vielä liitettynä viemäriputkeen ja hana "tiskialtaineen" sekä vesiputkineen kiinni kaapistossa, jolloin hän vain käytännössä avasi hanan ja sulki sen jonkin ajan päästä. Sen helpommaksi ei voi vedenvaihto enää mennä. Meillä on nuo liitännät jääneet vielä tekemättä, kun on ollut sopivan vapaa-ajan kanssa hiukan ongelmia.. Mutta kyllä nekin vielä tuohon tulevat. On kyllä helppoa näinkin ja varsinkin kun ei tarvitse pelätä sukeltajantautia. Voi huoletta vaihtaa vettä ja tehdä samalla jotain muuta.

Sen verran vielä noista kahdesta, että jopa se kuolemankielissä ollut kaveri alkaa olla normaali oma itsensä. Vielä vaikuttaa väsyneeltä ja hieman heikolta mutta kukapa ei, jos on ollut niin lähellä kuolemaa. Olen miettinyt syitä pääni puhki ja meinasi mennä yökin kokonaan pipariksi, kun koitin löytää yhtä ja ainoaa syytä tapahtumaan. Jäljelle jäi kuitenkin kolme mahdollisuutta: hanavesi ja sen mukanaan tuomat raskasmetallit tai muut aineet, happikato jostain syystä yön aikana tai sitten kidusloiset. Tietenkin voi syitä olla muitakin mutta oireet eivät kyllä viitanneet varsinaisesti mihinkään tautiin.. Tiedä sitten, pääasia että selvisivät. Kiitän ja kumarran kaikista vastauksista, niistä oli apuja todella paljon. Katsotaan josko kaikki palailisi normaaliksi ja mitä vesilaitoksella sanotaan..

Muokkis. Osaako kukaan edelleenkään sanoa tuosta lämpöhoidon pituudesta? Eli kuinka kauan pidän asteet 32 yläpuolella? Nyt ovat molemmat kiekot palanneet täysin elävän kirjoihin, eikä päällepäin todellakaan uskoisi niiden eilen makailleen puolikuolleena pohjalla.. Siksi ajattelin alkaa pikkuhiljaa laskemaan tuota lämpötilaa 30 asteeseen. Olenko turhan hätäinen?
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Syy saattaa olla selvillä eli soitin vesilaitokselle ja kyselin tuosta pH:sta. Sain sitten vihdoin langan päähän miehen, joka hyvin vaivautuneena sai sanottua, että juu tällä alueella etsitään vuotoa. Sen takia pH on laskettu hyvin alas.. Kysyin, että onko mitä aineita mahdollisesti seassa mutta ei kuulema mitään. Jotenkin on vaan tosi vaikea uskoa, että noi oireet tuolla altaassa ei johtuisi jostain vieraasta aineesta. Nyt nimittäin kolmas, ihan eri kiekko osoittaa samoja oireita eli ihan pirteästä kaverista muutamassa minuutissa huohottavaksi potilaaksi. Meillä ei ole tätä ennen ollut mitään suurempia ongelmia tuolla altaassa, joten olisi vaikea uskoa muuta kuin tuohon veteen (olisipa hassu yhteensattuma, jos eivät ole riippuvaisia toisistaan). Tietääkö kukaan, mitä aineita siihen vuodon etsintään mahdollisesti käytetään? Jotenkin tuli sellainen olo, että ei kerrottu ihan koko totuutta. Lupasivat jopa korvata mahdolliset menetykset.. Mutta ei jaksa oikein tällä hetkellä raha noiden hengen korvikkeena kiinnostaa.. Ja kannattaako pitää tota lämpöä nyt sitten noin ylhäällä vai laskea alemmaksi. Onko siitä enemmän haittaa kuin hyötyä? Ja voinko mahdollisesti tehdä vielä jotain, jos tuo vesi on syypää? Kylläpä alkaa ahistamaan..
jouniv
Senior Member
Senior Member
Viestit: 502
Liittynyt: 14:29, 19.10.2001
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja jouniv »

Laske lämpö. Suolaa voi vaikka lisätä vähän. Ei ruokintaa, valojakin voisi pitää vähemmän päällä.
Jorg
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1417
Liittynyt: 21:36, 21.02.2006
Akvaarioseurat: SMAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jorg »

No niin. Alkaa syy selvitä sielläkin.
Käsittääkseni sammutettua kalkkia käyttävät ainakin. Ei siis vuodon etsintään vaan linjan huuhteluun korjauksen jälkeen. Voit olla varma että sulle ei kerrottu kaikkea...:) Voi olla että sinne työnnetään myös jotain muuta kemikaalia. J.Järvi varmasti osaa kertoa tarkemmin. Kuitenkaan mitään kaloille sopivaa sinne ei laiteta. Tärkein mitä pitäisi tehdä olisi hommata hyvälaatuista vettä mutta se ei liene mahdollista.

EDIT: Asutteko muuten kaukolämmön päässä ? Tuli nyt vielä mieleen lämmitys-käyttöveden sekoittuminen.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Laskin nyt lämpöjä alas, laitoin suolaa hiukkasen ja valoja vähensin.
Voit olla varma että sulle ei kerrottu kaikkea...
Jäi niin sellainen kuva, että mies oikein kiemurteli luurin toisessa päässä, kun selitin mikä on tilanne. Oli todella vaikeana ja siksi ajattelin, ettei kaikkea nyt kyllä kerrota.
Tärkein mitä pitäisi tehdä olisi hommata hyvälaatuista vettä mutta se ei liene mahdollista.
Tätäkin jo suunniteltiin mutta menee niin hillittömän vaikeaksi. Vanhemmat asuvat kahdentoista kilometrin päässä, eikä meillä ole niin suurta kanisteria, että siinä haussa olisi jotain järkeä.
Asutteko muuten kaukolämmön päässä ? Tuli nyt vielä mieleen lämmitys-käyttöveden sekoittuminen.
Ei ole meillä kaukolämpöä vaan maakaasu eli se on pois laskuista. Vaikka aloin jo tätäkin spekuloimaan, kun en alkuun tiennyt mistä voisi olla kyse.

Nyt on pakko sanoa, että ottaa niin paljon päähän, ettei sille löydy edes sanoja. Mikään rahasumma ei kuitenkaan noita korvaa, jos nyt henkensä heittävät. Niihin on ehtinyt jo kiintyä niin paljon ja jokainen niistä on ihan oma persoonansa. Suorastaan *ituttaa ja kovaa..
juhani
Member
Member
Viestit: 330
Liittynyt: 16:11, 08.01.2002
Paikkakunta: Jyväskylä

Viesti Kirjoittaja juhani »

Jos pelkäät, että altaassasi on yhä sinne kuulumattomia yhdisteitä tms., niin aktiivihiilisuodatuksesta on todennäköisesti myös apua.
Juhani
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Viesti Kirjoittaja Morpho »

juhani kirjoitti:Jos pelkäät, että altaassasi on yhä sinne kuulumattomia yhdisteitä tms., niin aktiivihiilisuodatuksesta on todennäköisesti myös apua.
Paras idea, kas kun ei tullut mieleen vaikka itse poistelen juuri lääkejäämiä aktiivihilisuodatuksen avulla.

Pistä hiili sukkahousunpunttiin ja huuhtele vähän ennen käyttöön ottoa.
Jos jotain kemikaaleja on niin se poistaa ne parhaiten, viikon päästä voit tehdä sitten veden vaihdon.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Jos pelkäät, että altaassasi on yhä sinne kuulumattomia yhdisteitä tms., niin aktiivihiilisuodatuksesta on todennäköisesti myös apua.
Tosiaankin, eipä tullut itsellenikään edes mieleen.. Täytyykin laittaa mies asialle tänään, kun meitsi on taas vaihteeksi töissä kahdeksaan asti illalla.

Akvaarion tilanne on tällä hetkellä rauhoittunut (kuten emännän mielikin) ja kaikki kiekot käyttäytyvät suhteellisen normaalisti. Vielä ne kolme "kohtauksen" saanutta ovat vähän hukassa mutta liikkuvat jo kuitenkin muiden mukana ja kerjäävät ruokaakin. Olin tosiaankin silloin sunnuntaina valmis viemään pari vesilaitoksen miestä saunan taakse opetettavaksi.. Olin kyllä niin vihainen, että oksat pois, tuntemattomampi olisi varmaan pelästynyt minut nähdessään :mrgreen: . Osansa siinä oli kyllä väsymykselläkin..

Sain eilen vanhemmilta korvaamatonta tukea, kun toivat minulle 20 litran kanisterissa kotoaan vettä. Eihän siitä varsinaisesti mitään apua ole mutta nyt saan tarvittavan korvausveden (pumppu jää muuten kuiville) jostain muualta kuin meidän hanasta. Ehkä tämä vielä tästä, en tosin uskalla vieläkään huokaista helpotuksesta..
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Nyt huokaisen jo helpotuksesta, tilanne on tällä erää ohi. Kaikki ovat palanneet normaaliin päiväjärjestykseen ja näyttävät voivan suorastaan erinomaisesti.

Ajattelin laittaa tähän vielä omat kokemukseni merisuolasta ja lämpöhoidosta kasviakvaariossa, kun siitä oli tässäkin ketjussa aikaisemmin puhetta. Minulla oli siis 12 dl (aikasta paljon siis) suolaa 500 litran altaassa reilun viikon ajan, lämmöt kävivät reilussa 32 parin päivän ajan ja vajaan viikon oli myös aktiivihiilisuodatus päällä. En osaa sano, mikä noista edellä mainituista vaikutti eniten mutta eilen akvaariota karsiessani totesin kadon käyneen.. Kiskoin yhden isomiekan kokonaan pois ja heitin roskiin, kun oli mennyt niin huonoon kuntoon. Kahta jouduin karsimaan aika kovalla kädellä, kun olivat lehdet kellastuneet molemmilla pahasti. Hiukan kirpaisi, kun nuo kasvoivat tosi komeana akvaarion ylle luoden ihan oman tunnelmansa. Samoin kääpiömiekka hiukan ruskistui sieltä täältä mutta ei onneksi sen pahempaa. Karttulehti mustui jonkin verran latvastaan mutta ei sekään kovin pahoja vaurioita kärsinyt. Muilla ei ainakaan vielä näy mitään vaikutuksia. Kasvit selvisivät siis tuosta koettelemuksesta aika hyvin tuota isomiekkaan lukuun ottamatta. Sitä en osaa sanoa, miksi juuri se otti niin nokkiinsa. Akvaarioni on nyt aika karsittu ja karun näköinen mutta kalat selvisivät kuitenkin. En voi siis kuin suositella hätäavuksi tuota suolakylpyä, meillä nimittäin yksi jo maassa makaillut ja vaivalloisesti hengittänyt raato kuntoutui täysin ennalleen. Mitään lääkkeitä en käyttänyt missään vaiheessa. Näin siis tässä minun tapauksessani, syynä kaikkeen luultavasti hanasta tulleet myrkyt. Enpähän luota enää sokeasti siihenkään.

Kiitoksia vielä kerran kaikille vastanneille. Onneksi Suomesta löytyy ihmisiä, joilla on sitä tarvittavaa tietotaitoa kiekoista tai olisi saattanut tämäkin episodi päättyä surullisesti.
Paccio
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 14:22, 02.06.2005
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Paccio »

Väkitukko kirjoitti: Olin tosiaankin silloin sunnuntaina valmis viemään pari vesilaitoksen miestä saunan taakse opetettavaksi..
Vesilaitoksen tehtävänä on toimittaa juomakelpoista vettä, eikä sen tarvitse olla akvaarioon soveltuvaa. Putkirikoista lienee turha syyttää ketään. Routimista tässä maassa tapahtuu, jonka seurauksena voi tapahtua putkirikkoja. Liekö kyse siitä, että putken rikkoonnuttua pitää putkisto desinfioida kontaminaatiovaaran takia. Täytyy selvittää mitä putkistolle tehdään putkirikon yhteydessä, se selviää varmasti aika helposti.

Itselläni kiekot murjottivat muutama viikko sitten jostain tuntemattomasta syystä ja sitä kesti muutaman päivän. Tämän viestiketjun luettuani tulikin mieleeni, että alueella rikkoontui todennäköisesti samoihin aikoihin vesijohto, joten jotain yhteyksiä tässäkin tapauksessa voi olla.
Väkitukko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 140
Liittynyt: 16:21, 05.01.2006
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Väkitukko »

Paccio kirjoitti:
Väkitukko kirjoitti:Olin tosiaankin silloin sunnuntaina valmis viemään pari vesilaitoksen miestä saunan taakse opetettavaksi..
Vesilaitoksen tehtävänä on toimittaa juomakelpoista vettä, eikä sen tarvitse olla akvaarioon soveltuvaa. Putkirikoista lienee turha syyttää ketään.
Tuo saunan taakse vieminenhän on lähinnä sanonta [;)] Ja jos ihan totta puhutaan, niin ei tällä mun olemuksella juuri ketään edes pelotella, saati sitten viedä raavaita miehiä opetettavaksi :mrgreen: Sen verran hintelää tavaraa taidan olla..

Mutta tosiaan, eihän vesilaitoksen tehtävä ole huolehtia kuin siitä juomakelpoisesta vedestä ja sen ovat tehneet. Kuitenkin jokainen voinee ymmärtää sen turhautumisen ja ketutuksen määrän, mikä tulee kun katselee selvästi kärsiviä lemmikkejään. Olin ihan varma yhdessä vaiheessa, että jos ei kaikki, niin ainakin osa menee eikä mitään ole tehtävissä. Oli harvinaisen turhauttavaa.. Mutta väkivallasta ei siis pelkoa, enkä ole vesilaitostakaan lähdössä mistään syyttämään. Pidän kuitenkin tästä lähin mielessä, että näinkin voi käydä.
Morpho
Senior Member
Senior Member
Viestit: 857
Liittynyt: 15:42, 14.09.2006

Viesti Kirjoittaja Morpho »

Paccio kirjoitti:
Väkitukko kirjoitti: Olin tosiaankin silloin sunnuntaina valmis viemään pari vesilaitoksen miestä saunan taakse opetettavaksi..
Vesilaitoksen tehtävänä on toimittaa juomakelpoista vettä, eikä sen tarvitse olla akvaarioon soveltuvaa. Putkirikoista lienee turha syyttää ketään. Routimista tässä maassa tapahtuu, jonka seurauksena voi tapahtua putkirikkoja. Liekö kyse siitä, että putken rikkoonnuttua pitää putkisto desinfioida kontaminaatiovaaran takia. Täytyy selvittää mitä putkistolle tehdään putkirikon yhteydessä, se selviää varmasti aika helposti.

Itselläni kiekot murjottivat muutama viikko sitten jostain tuntemattomasta syystä ja sitä kesti muutaman päivän. Tämän viestiketjun luettuani tulikin mieleeni, että alueella rikkoontui todennäköisesti samoihin aikoihin vesijohto, joten jotain yhteyksiä tässäkin tapauksessa voi olla.
Olette molemmat oikeassa, mutta lisäisin vielä ettei vesi ole juomakelpoista putkirikon tai desinfionnin aikanakaan.

Vesilaitoksien yleinen tapa ilmoittaa veden kloorauksista tai muista huoltotoimista viikon jälkikäteen on myös aivan anteeksiantamatonta ja pitäisi johtaa korvauksien maksamiseen.
Miettikää millaisia tappioita ilmoittamatta jättäminen voi aiheuttaa akvaarioliikkeille.
Paccio
Junior Member
Junior Member
Viestit: 86
Liittynyt: 14:22, 02.06.2005
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Paccio »

Morpho on ihan oikeassa tuon asian suhteen. Tietysti ns. kriisitilanteissa esim. putkirikkojen yhteydessä ei ole paljoa aikaa eikä myöskään hyötyä ilmoitella em. asioista. En tiedä kloorataanko esim. putkirikkojen yhteydessä putkistoja sen enempää mitä normaalisti.

Lahdessa käsitellään vettä jatkuvatoimisesti hypokloriitilla, joten jokainen voi miettiä omaa kantaansa vedenparannusaineen käytön suhteen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kiekkokalat”