kuteeko "villikiekko"

[mb170]

arvoisat harrastajat oletteko saaneet luonnonkiekot kutemaan ?
mahdollista poikastuotantoa ?

[juhani]

Itse en ole saanut villejä kutemaan, mutta tiedän, että Jyväskylässä yhdellä kaverille villi pariskunta sai poikasia pari vuotta sitten, mutta ne eivät kai selvinneet isoiksi asti. Tiedän myös, että Ville V:llä on ollut sekaparikutu (viljelty + villi), samoin Laukaassa nykyisin asuvalla kiekkomiehellä. Mutta aika harvinaista herkkua tuo käsittääkseni on. Luin jokin aika sitten jostain vanhasta akvaariolehdestä (80-luvun lehti) jyväskyläläisestä kaverista, jolla villit kutivat solkenaan ja tuon kaverin mukaan villien kudetus on helpompaa kuin viljeltyjen! Jutun mukaan altaan pH oli (muistakseni) jotain 4,5, jota artikkelin kirjoitta ihmetteli. Kasvattaja ei ollut tehnyt mitään temppuja pH:n säätämiseksi, mutta jutussa epäiltiin sen johtuvan altaassa olleesta juurakosta. Ikinä en ole nähnyt myynnissä villien kiekkojen jälkeläisiä.

[Väkitukko]

Ei ole helppoa ei.. Olen omiani tässä katsellut reilun vuoden ja miettinyt niiden lisäännyttämistä. Vaatii aikaa ja työtä sekä muutamia ylimääräisiä laitteita (käänteisosmoosi), jotta hommalla olisi edes jotain onnistumisen mahdollisuuksia. Ja tietenkin tarvitaan pientä onnea myös. Voihan toki olla, että jollain ne villit sitten kutevat ihan jatkuvasti mitään tekemättä mutta en siihen luottaisi. Toki, jos on valmis ottamaan selvää ja näkemään hiukan vaivaa, niin kuka tietää.. Itse ajattelin kokeilla tänä keväänä manipuloimalla kuiva- ja sadekaudet ja ostamalla sen käänteisosmoosilaitteen. Ihan vain saadakseni edes jotain värinää aikaiseksi..

[KatjaN]

Eikös myös Tuukkisen villit kiekot kuteneet? Muistako väärin?
Edit: siellähän se -> http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... %2A+kut%2A

[Morpho]

Eikös myös Tuukkisen villit kiekot kuteneet? Muistako väärin?
Edit: siellähän se -> http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... %2A+kut%2A

Selvisikö noista Tuukkasen villeistä poikasista yhtään kappaletta?

Itse olen saanut heckelit kolme kertaa kutemaan mutta poikue hävisi aina ensimmäisenä tai toisenä yönä kuoriutumisestaan.
VHS nauha on vieläkin tuosta todisteena, olin sen verran fiksu että nauhoitin tapahtuman

Ruskea kiekko kutee helpoimmin, heckelit tai vihreät hyvin harvoin.

[mb170]

tämä nyt ei varsinaisesti kuulu asiaan mutta liippaa kuitenkin
selasin nettiä ja osuin seuraavalle linkille
http://perso.orange.fr/altadiscus/index.htm
valikosta löytyy "photos" ,vaikuttavia kuvia
tälläistäkö on viljely?

[juhani]

Vaatii aikaa ja työtä sekä muutamia ylimääräisiä laitteita (käänteisosmoosi), jotta hommalla olisi edes jotain onnistumisen mahdollisuuksia. Ja tietenkin tarvitaan pientä onnea myös.

Uskoisin, että käänteisosmoosi ei ole välttämätön vekotin, koska ainankin noissa kaikissa yllämainitsemistani kututapahtumista ei tietääkseni osmoosivettä ole käytetty. Itsekin olen jonkin verran osmoosivettä lorottanut, mutta ei ole kutuintoon vaikuttanut. En sitä sano, etteikö siitä apua joskus olisi, mutta ehkä tuolla mainitulla "pienellä onnella" on suurempi merkitys. Harmi vain kun sitä ei saa edes saksalaisista nettikaupoista. Hei, tässähän oliskin jollekin hyvä liikeidea

[Tuukkis]

No, eipä ole tuukkiksen villit viime kevään hurmiotaan toistaneet vaikka laitoin heille oikein varta vasten oman kutualtaan. Viime keväänä kutivat muistaakseni kolmisen kertaa, kuoriutuneita en nähnyt. Into loppui viimeistään kun siirsin kutuparin (€ silmissäni) omaan kutualtaaseen, mutta kutualtaan sijoituspaikka oli varsin huono, liian alhaalla ja muutenkin hätäisesti ajateltu sijainti altaalla. Saas nähä intoutuvatko tänä keväänä kun ovat edelleen hyväkuntoisia.

[Morpho]

No, eipä ole tuukkiksen villit viime kevään hurmiotaan toistaneet vaikka laitoin heille oikein varta vasten oman kutualtaan. Viime keväänä kutivat muistaakseni kolmisen kertaa, kuoriutuneita en nähnyt. Into loppui viimeistään kun siirsin kutuparin (€ silmissäni) omaan kutualtaaseen, mutta kutualtaan sijoituspaikka oli varsin huono, liian alhaalla ja muutenkin hätäisesti ajateltu sijainti altaalla. Saas nähä intoutuvatko tänä keväänä kun ovat edelleen hyväkuntoisia.

Mitäs alalajia nuo ovat?

[jouniv]

Tai nykykäsityksen mukaan siis lajia

[Morpho]

Tai nykykäsityksen mukaan siis lajia

"Lajin merkitys luonnossa
Risteytymiskyvyttömyys erottaa lajit toisistaan eli laji koostuu yksilöistä jotka eivät voi muodostaa toisen lajin yksilöiden kanssa populaatioita."


Sinikiekko, Heckel ja viherkiekko risteytyvät kyllä vaivatta keskenään ja Amazonissa on lukemattomia erilaisia välimuotoja näiden välillä.
Omat Nhamundanikin ovat sinisen ja Heckelin luonnonristeymiä ja se ilmenee niin että kaloissa keskimmäinen sekä silmän päällä ja pyrstön tyvessä sijaitsevat pystyraidat näkyvät muita selvemmin.
Jopa täällä kotisuomen akvaarioissa ovat risteytyneet keskenään.

Mikä noista kolmesta kiekkokalojen päätyypeistä on laji ja mitkä sen alalajeja?
Lajeja ne kaikki kolme eivät ainakaan ole.



Tuo uusi Tarzoo discus ei kovin uusi laj ole vaan vanha tuttu viherkiekko pilkuilla tai ilman kaikissa saman alueen viherkiekoissa ei aina tosiaankaan ole yhtään pilkkua ja noissa uusissa artikkeleissa ei ole mainittu että punapilkkuisten viherkiekkojen hienoinpien yksilöiden esiintymisalueet ovat Rio Japura ja Coari.
Viherkiekko risteytyy vaivatta sinikiekon kanssa.


Pilkuton Tefestä pyydystetty viherkiekko.

[Väkitukko]

Lainaus:
Vaatii aikaa ja työtä sekä muutamia ylimääräisiä laitteita (käänteisosmoosi), jotta hommalla olisi edes jotain onnistumisen mahdollisuuksia. Ja tietenkin tarvitaan pientä onnea myös.


Uskoisin, että käänteisosmoosi ei ole välttämätön vekotin, koska ainankin noissa kaikissa yllämainitsemistani kututapahtumista ei tietääkseni osmoosivettä ole käytetty. Itsekin olen jonkin verran osmoosivettä lorottanut, mutta ei ole kutuintoon vaikuttanut. En sitä sano, etteikö siitä apua joskus olisi, mutta ehkä tuolla mainitulla "pienellä onnella" on suurempi merkitys. Harmi vain kun sitä ei saa edes saksalaisista nettikaupoista. Hei, tässähän oliskin jollekin hyvä liikeidea

Jaahas, eli jonkinlainen "kututanssi" olisikin siis tuota käänteisosmoosia parempi keino.. Jotenkin vaan olen jäänyt sellaiseen käsitykseen, että se käänteisosmoosi olisi aika tärkeäkin, kun ainakin noilla mun kiekoilla on kotijoessaan aika olematon sähkönjohtavuus. Mutta taidankin sitten haalia kaikki maailman onnenkalut akvaarion reunalle onnea tuottamaan. Tosiaan, kun joku vaan keksisi keinon myydä sitä onnea, niin ei olisi kyllä rahasta pula..

[juhani]

Morpho: kun sait heckelit kutemaan, käytitkö osmoosivettä vai mahdollisesti jotain onnenamulettia? Mikä oli mielestäsi avain kudun laukaisemiseen?

[Morpho]

Morpho: kun sait heckelit kutemaan, käytitkö osmoosivettä vai mahdollisesti jotain onnenamulettia? Mikä oli mielestäsi avain kudun laukaisemiseen?

Käänteisosmoosia ja turvepumppua.
Usein lisäksi vaaditaan kunnon matalapaine.
Kiekot kutevat mielellään sateen aikana.
Käytin myös valuutus-suodinta jolla saa hyvän happipitoisuuden veteen, mutta vain pienen virtauksen.

Tiedän vielä muutaman perusniksin villeille, mutta jotain pitää jättää itsellekin...

[jouniv]

Lajeista sen verran, että lajikäsite ei ole ainakaan yksiselitteinen niille ihmisille, joiden pitäisi siitä eniten tietää eli asiaa teoriassa ja käytännössä tutkiville ihmisille. Joskus minäkin yritin lukea yhtä juttua, jossa mietittiin juuri tätä lajikäsitettä. Löytyisiköhän se jostain? Taidan heittää joka tapauksessa aiheesta kysymyksen yleiselle palstalle.

Jos ajattelisi tuo laji määritteen pätevän, niin silloinkin viherkiekko ja heckel ovat eri lajia, sillä ne eivät voi lisääntyä keskenään kun näiden populaatioiden yksilöt eivät koskaan tapaa toisiaan luonnossa. Bleher taitaa väittää, ettei viherkiekko esiinny minkään kiekon kanssa samoissa vesissä. Toisaalta hän väittää myös, että viherkiekon ja muiden kiekkojen risteymät ovat jostai F3-sukupolvesta eteenpäin aina heikkoja ja lisääntymiskyvyttömiä.

TommiS Jyväskylästä sai myös sekaparin kutemaan. Silloin kutua taisi laukaista veden samentanut lecasora tai vastaava. Ja totta kait maailmalla kudetetaan villejä paljonkin, ja villeistä kaikki kasvatetut kiekotkin ovat tietysti lähteneet

[juhani]

Usein lisäksi vaaditaan kunnon matalapaine.
Kiekot kutevat mielellään sateen aikana.

Minä muistan myös lukeneeni samaa eräältä edesmenneeltä kiekkokeskustelupalstalta, jossa eräs ruotsalainen kaveri kertoi, että kerran oli tullut kauhea matalapaine ja silloin olivat kaikki kiekot alkaneet kutea ihan hulluna: naaraat keskenään ja jotkut jopa ihan itsekseen.

Tiedän vielä muutaman perusniksin villeille, mutta jotain pitää jättää itsellekin..

Taidat olla pisnesmiehiä

Voitko paljastaa kuitenkin, mikä oli pH ja johtokyky kudun aikana?

[Morpho]

Usein lisäksi vaaditaan kunnon matalapaine.
Kiekot kutevat mielellään sateen aikana.

Minä muistan myös lukeneeni samaa eräältä edesmenneeltä kiekkokeskustelupalstalta, jossa eräs ruotsalainen kaveri kertoi, että kerran oli tullut kauhea matalapaine ja silloin olivat kaikki kiekot alkaneet kutea ihan hulluna: naaraat keskenään ja jotkut jopa ihan itsekseen.

Tiedän vielä muutaman perusniksin villeille, mutta jotain pitää jättää itsellekin..

Taidat olla pisnesmiehiä

Voitko paljastaa kuitenkin, mikä oli pH ja johtokyky kudun aikana?

Ph n. 6.0 ja sähkönjohtavuus 50ms.
Kiekot olivat autotallin päätyvarastossa jossa saivat olla aika rauhassa, ärsyttämässä toinen pari.
Myöhemmin verkko välissä.