Malakiittivihreä

[Liisa]

Lueskelin tässä aamusella Hesaria ja silmiin pongahti kalanviljelylaitoksen ongelmia koskeva uutinen. Kyseinen poikastuotantolaitos joutunee hävittämään koko poikastuotantonsa, koska tarkastuksessa on löydetty kiellettyä ainetta, malakiittivihreää. Syynä tähän on, että "malakiittivihreän on todettu vaurioittavan perintöainesta eli dna:ta, ja sen käyttö on ollut kiellettyä vesiviljelyssä lokakuun alusta 2001 lähtien. --- kiellettyä ainetta epäillään käytetyn mädin haudonnassa kalojen valkopilkkutaudin ja vesihomeen estämiseksi." (HS 24.6.2004).

Tulipahan vaan mieleeni, että ko. ainettahan käytetään akvaariokalojen lääkitsemiseen. Onko syy kiellolle talouskalapuolella vahingollisuus kaloille vai mahdollisesti niiden syöjälle? Kaikki lääkkeethän ovat enemmän tai vähemmän myrkyllisiä, mutta silti...

[jarvij]

Vaarallista kalan syöjille ja mahdollisesti myös tuon aineen käyittelijöille, jos varomääräyksia ei ole noudatettu. Akvaariokäytössähän ainemäärät ovat häviävän pieniä kalavviljely- ja -kasvatuslaitoksiin verrattuna. Varovaisuus on silti poikaa!
Korvaavia tuotteita on syytä mahdollisuuksien mukaan käyttää!

[killitys]

Haa - haku on tosiaan ystäväsi. Nostanpa tätä vanhaa aihetta, vaikka ei aikoinaan olekaan herättänyt kummoista keskustelua.

Kun malakiittivihreä on nyt ollut jo jonkin aikaa pannassa viljelylaitoksissa, niin alan ihmisille on varmaan kertynyt jo tietoa ja kokemusta noista korvaavista aineista. Avatkaa siis sanainen arkkunne: mitä aineita viljelylaitoksissa nykyisin käytetään? Entä minkälaisia kokemuksia harrastajilla on näistä vaihtoehtoisista aineista?

[memma]

Terve Kala-kirja tarjoaa vaihtoehdoksi vetyperoksidin. Vesihomeen ja bakteeriperäisten kidus-, iho- ja evätulehdusten hoidossa. Kirja on vuodelta 2000, ja silloin (1.6.2000) malakiittivihreä vasta kiellettiin viljelykaloilta. Eli en tiedä, ovatko jo nyttemmin ottaneet käyttöön jotain muuta malakiittivihreää korvaavaa.

[sardelli]

Iskenpä lusikkani tähän soppaan minäkin.
Huomioikaa sanavalinnat noissa teksteissä "epäillään käytettäneen" ja vielä tärkeämpi pointti "estämiseksi".

Ensinnä kun sanotaan, että jotain EPÄILLÄÄN käytettäneen, tarkoittaa sitä, että kirjoittajalla/asiaa tutkineella ei ole satavarmaa tietoa asian laidasta, eli ei voi suoraan syyttää/syyllistää (ts. kirjoittaa että ON käyteTTY).

Toisekseen, noh sen paremmin kalanviljelyä tuntematta, mutta kuitennii jotain havainnoineena maailman menosta, tuo jonkun "estämiseksi" tarkoittaa yleensä sitä, että kaiken varmuuden vuoksi työnnetään lääkettä tmv. viljelyyn jos voidaan olettaa jotain hämminkiä tapahtuvan. Eli kalat ovat saaneet monin-monin kertaisen annoksen kyseistä ainetta, jopa ihan turhan takia. Eli kyse ennaltaehkäisevästä toiminnasta. Kun tiedetään mikä parantaa, niin käytetään sitä varmuuden vuoksi koko ajan ENNENKUIN tulee edes mitään tautia.
Onhan toki helpompaa viljelijälle, mutta kuten niin monesti on havaittu vaikutukset aivan liian myöhään.

Akvaariokaloille kyseisen aineen käytöstä lääkinnässä en uskoisi olevan suurempaa haittaa. Koska käyttö useimmissa tapuksissa rajoittuu yksittäisiin ja harvoihin kertoihin (toivottavasti). Tosin puhun ihan mutu:a ja maalaisjärkeä mietiskelyssä käyttäen

Ja tärkein akvaristin muistisääntö on se oma ennaltaehkäisevä toiminta, enkä siis tarkoita lääkintämielessä, vaan akvaarion hoitoa ja huoltotoimenpiteitä.

[kirjoplaty]

Vesiviljelylaitoksilla voidaan käyttää myös jodiliuosta, tosin ennen silmäpisteastetta käytetään jodiliuoksessa myös fysikaalista suolaliuosta, silmäpisteasteen jälkeen ei tarvitse käyttää ko. liuosta jodiliuoksen seassa.

On myös käytetty yhtä ainetta, jonka nimeä en nyt muista, mutta aine ei ole toiminut toivotulla tavalla.

Jos mäti homehtuu, siihen ei auttane muu kuin homeen nyppiminen pinsetein pois mätijyvistä tai homeisten poistaminen muun mädin joukosta välittömästi.

[killitys]

Akvaariokauppiaat hoi! Tiedän, että teitä täällä liikkuu - vastatkaapa siis:

Mitkä kaupalliset lääkkeet eivät pohjaudu mv:hen? Ainakin Junglen "Fungus clear" taitaa olla tällainen? Osaako kukaan sanoa näiden tehosta mitään?

[Sami]

Vast'ikään käydyn keskustelun myötä itsekin ihmettelin akvaariokalojen lääkkeissä käytettyjen aineiden haitallisuutta.

Koska keskustelu lääkeaineista sopii tämän keskustelun jatkeeksi, voinen ilmaista omia näkemyksiäni. Vaikka tässä viitataan tietyn valmistajan lääkkeeseen, ei tämä ole kyseiseen valmistajaan kohdistettua kritiikkiä vaan yleisellä tasolla käytävää keskustelua.

Tuon aiemmin linkittämäni keskustelun innoittamana kaivoin tietoa Jungle Fungus Clear -lääkkeen sisältämistä nitrofuraani-yhdisteistä (nitrofuratsoni, furatsolidoni) ja voin sanoa yllättyneeni suuresti.
Molempiin aineisiin on havaittu liittyvän "karsinogeenisiä ja genotoksisia riskejä" ja Euroopan unionin neuvosto on kieltänyt (ks. kohta 31) kaikkien nitrofuraanien käytön eläinlääkkeenä. Kielto koskee ilmeisesti ainoastaan tuotantoeläimiä (ks. kohta 26) (kukapa akvaariokaloja söisikään ) ja enkä tiedä koskeeko kielto Suomea (ts. onko Suomi ratifioinut ko. direktiivin).

Kuitenkin akvaario-olosuhteissa, tällaisen lääkeaineen käytön jälkeen, on mahdollista, että kyseisiä aineita joutuu ihmiselimistöön. Toki käsien uittamista karanteenialtaassa, jossa on lääkitys päällä, tulee välttää.
Tuntuu kummalliselta, että akvaariokala-lääkkeet sisältävät tällaisia myrkkyjä.

Jos joku tuntee paremmin kalojen ja ihmisten farmakologiaa, niin voisi valaista aiheesta lisää.

[killitys]

^Erittäin hyvä huomio.

Itse nostin tätä keskustelua tämän jatkona: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=86348

Nuo tuotantoeläimille sallitut aineet on tietysti listattu jossakin - enpä vaan onnistu löytämään.

Muoks: ja näiden kaupallisten lääkkeiden vaikuttavat aineet saa siis kätevästi selville vierailemalla "jarvij":n ansiokkailla sivuilla...

[jarvij]

Alkaa jo ikääntyä tuokin sivu
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... index.html
Ja tämä
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... index.html
Joku voisi ehkä tarjota uutta tietoa, niin kernaasti päivitän noitakin sivuja.

[Pakke]

Vesiviljelylaitoksilla voidaan käyttää myös jodiliuosta, tosin ennen silmäpisteastetta käytetään jodiliuoksessa myös fysikaalista suolaliuosta, silmäpisteasteen jälkeen ei tarvitse käyttää ko. liuosta jodiliuoksen seassa.

On myös käytetty yhtä ainetta, jonka nimeä en nyt muista, mutta aine ei ole toiminut toivotulla tavalla.

Jos mäti homehtuu, siihen ei auttane muu kuin homeen nyppiminen pinsetein pois mätijyvistä tai homeisten poistaminen muun mädin joukosta välittömästi.

Korjaan hieman: Eli jodipitoisilla aineilla desinfioidaan mäti kalanviljelylaitoksilla (eli päästään eroon mädin pinnalla olevista bakteereista ja loisista). Jos desinfioidaan vastahedelmöitettyä mätiä niin ekaksi huuhdellaan fysiolog.suolaliuoksella, jonka jälkeen jodikylpy ja lopuksi suolakylpy. Jos mäti on silmäpisteasteella, ensimmäistä suolakylpyä ei tarvita (lähinnä sen takia koska mäti on jo turvonnut).

Malakiittivihreää käytettiin haudonnan aikana vesihomeen torjumiseksi. Se kiellettiin, koska olevinaan voi aiheuttaa syöpää. Malakiittivihreä EI ole lääke vaan kylvetysaine, jolla pyritään estämään vesihomeen kasvu mädin/kalan pinnalla ja torjumaan sitä.

[kirjoplaty]

Mutta Pakke, jos jodiliuoksen seassa ei käytetä fys. suolaliuosta, jodi imeytyy mätijyvän sisään.

Jodiliuoksella ei siis voida torjua mädin sisällä olevia loisia/tauteja.

[Pakke]

Siis suolaliuoksen sekaan laitetaan esim.Betadine + puskuriaineita (en nyt muista nimeltä). Ja mäti laitetaan kyseiseen sotkuu. Ja vastalypsettyä mätiä desinfioitaessa ekaksi mätiä pidetään pelkässä suolaliuoksessa. Jo turvonnutta mätiä desinfioitaessa voidaan mäti laittaa suoraan suola+jodi+puskuriaine-liuokseen. Ja aina desinfioinnin jälkeen mäti huuhdellaan moneen kertaan fysiolog.suolaliuoksella. Se on totta että jodi on erittäin myrkyllistä, eipä siitä muuten hyötyä olisikaan. Mutta viruksia desinfiointi ei poista. Ja bakteeritaudeista BKD ei katoa desinfioinnilla.

[killitys]

Mädin kylvetysmenetelmät ovat toki kiinnostavia, mutta eivät akvaristin kannalta niin keskeisessä asemassa kuin poikasten ja aikuisten kalojen lääkitys/kylvetys. Mitä aineita näihin tarkoituksiin käytetään?

[jarvij]

Yleisesti tällaisia aineita: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... index.html

[killitys]

Yleisesti tällaisia aineita: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/ ... index.html

Ja tätä kun joku osaisi täydentää hieman noiden aineiden sivuvaikutusten osalta... Mitä näistä saa käyttää tuotantoeläimiin (ja siten ovat oletettavasti melko turvallisia)?