Ok-rakentajan kysymyksiä

[tähtisilmä]

Talonrakennus pääsee pian vauhtiin ja suunnitteilla on tietysti näyttävä akvaario olohuoneeseen. Suunnitteilla on noin 300-500 -litrainen akvaario, mahdollisesti Malawi.

Pitääkö perustuksia vahvistaa akvaarion alta? Suunnittelijamme ei vielä ole ehtinyt ottaa kantaa ja sitä paitsi haluan sen ns toisen mielipiteen teiltä akvaristeilta.

Lattiakaivo kai olisi kätevä: akvaarion vedenvaihtojen takia ja siltä varalta että akva vuotaa tai rikkoutuu. Mutta jos haluan lattiakaivon sinne akvaarion alle, kuinka toteutan kaadot ja akvaarion jalustan: siis pitääkö jalusta rakennella kaltevalle alustalle? Harkoista oli tarkoitus tehdä mutta jos lattiassa on kaato niin vinoonhan se menee tai sitten tosi tarkaksi säätämiseksi..

Toinen ongelma lattiakaivon kanssa on se, että ehtiiköhän se kuivaa noin viikottaisten vedenvaihtojen välillä --> tuleeko siitä viehättävää viemärinlöyhkää olohuoneeseen?

Entäs sitten vesiputket: Olishan se hienoa jos akvaarioon saisi suoraan hanasta vettä niin että hana olis siinä olohuoneessa akvan viereisessä seinässä... Onko tyylikkäitä toteutuksia kenelläkään? Kuvia?

Takka on tulossa aika lähelle, 30-100 cm päähän mahdollisesti. Aiheuttaneeko veden lämpötilan vaihteluja? sain vinkin että styrox-levyä siihen takan ja akvan väliin, ehkä se riittää?

Kaikki muukin rakentaminen + akva -aiheinen tietämys on tervetullutta.

[lehtis]

Heipä hei!
Itse en ole mikään ammattilainen mutta pari ajatusta. Ensinnäkin tuon kokoisen akvaarion alle olisi hyvä rakentaa lattiakaivo juuri vedenvaihto operaation helpottamiseksi ja vesipistekin olisi mukavuuden kannalta paras olla mahdollisimman lähellä. Tee tuohon vesipisteen ympärille kaapin jonka takana voisi olla kaikki akvaario tarvikkeet ja vesipiste. Miksei myös sinne voisi laittaa lattiakaivonkin jos et sitä akvaarion alle laita.
Kyllähän tuo takka aina lämmittää jonkun verran ja varsinkin jos esim. talvella takkaa lämmitetään kerran pari päivässä voi luvassa olla ongelmia. Jos tuohon akvaarion ja takan väliin tekisi jonkun lämpöä heijastavan väliseinän, niin akvaarion lämmöt pysyisivät tasaisena.

Tässä pikkuisen ideoita

[piriki]

Tuolla on tuoreita pähkäilyjä aiheesta.

[jartzu65]

Tietysti jos haluaa "näyttävän" akvaarion, niin rakentaisin kyllä tuplasti isomman, kuin mainitsit (nälän kasvaessa saattaa 300-500 litrainen äkkiä tuntua pieneltä ja isomman asentaminen rakenteisiin hankalampaa jälkikäteen)

[tähtisilmä]

Niin, ajattelin välillä sellaista 1000-litraistakin ja joskus kävi mielessä vesieristää makuuhuone täysin ja muuttaa se myöhemmässä elämänvaiheessa sitten rauskualtaaksi mutta sitten tuli sellainen vaatimattomuuskohtaus.

En muuten aio tehdä akvaariota ns rakenteisiin (seinään aukkoa tms) vaan vapaasti seisomaan jalustalle. Että voi helpommin vaihtaa isompaan

Siis takaisin kysymyksiin että millaisten altaiden alle pitäisi perustuksia vahvistaa? Ja löytyisikö joltain vaikka kuvia miten tällainen vesipiste- ja lattiakaivohässäkkä olohuoneessa olisi toteutettu edes kohtuullisen siististi?

[hakis]

Tuota ton lattian vahvistamista ei varmaan tartte, jos akvaarion koko jää alle500l. Mutta jos teet siihen kohtaan joskus 1000l tai yli, niin sit voisit vaikka vahvistaa sitä kohtaa samalla tavalla kuin teet takankin alle.

Niin siis on aika vaikea sanoa pitääkö vahvistaa tarkemmin, ku ei tiedä minkälainen koko lattiarakenne sulle tulee?

Takka kyllä tuo ongelmia, mutta jos saat eritettyä sen takan "hehkumisen", niin sit ok. En kyllä ite laittaisi akvaariota takan viereen, ku takalla tulisi kuitenki lämmitettyä taloa ja se on tosiaa pari päivää lämmin.

[akva76]

Tuollainen suurehko kirjahylly painaa helposti saman varran kuin 300-500l:n akvaario joten enpä usko että tarvitsee pohjaa erikseen vahvistaa... Laittavathan jotku isoja altaita valmiisiinkin taloihin eikä ole isonpia ongelmia.

[Mikkor]

Ite olen meinannut laittaa pesukoneen poistoputken akvan viereen mihin lappoletku on kätevä sitten liittää vedenvaihdon yhteydessä, tietysti jos laittaa kuivakaivon jalustan viereen veden voi toki laskea siihenkin.
Meillä on tällä hetkellä akva noin 2 metrin päässä takasta ja lämpötila ei ole muuttunut vaikka takkaa todellakin käytetään talvisaikaan. Tietysti 30 cm on eri asia kuin 2 m.

[lehtis]

Niin ja eihän paino ole ongelma, vaan se kuinka suurelle/pienelle alueelle paino jakautuu. Tuollainen suuri kirjahylly voi kyllä kuormittaa lattiaa yhtä paljon neliösenttimetrille, kuin 300-500 litrainen akvaario.

[joppe]

300-500 litraa ei vaadi mitään erityistä rakennusprojektin suunitteluvaiheessa. Tuommoiset litrat saa sovitettua sisään vielä harkinnalla ilman mitään sen ihmeempiä.

Asiaan toki vaikuttaa tulevan tönön lattiarunko rakenne ja lattiapintarakenne. Mutta jos allasasia on jo rakennusvaiheessa tiedossa ei aiheuta mitään sen suurempia pohjatöitä. Maanvaraisella laatalla menee isompikin mutta rossilla kannattaa seurata tilannetta.

Viemäröinti ja vesipiste altaan lähellä kannattaa ilman muuta väsätä jos voidaan olettaa harrastuksen olevan pitkänlinjan harrastamista. Itse suosittelisin harkintaa niiden systeemien sijoittelussa ja asennuksessa jottei harrastuksen loppuessa tai muutuessa olisi kovin suuri remontti odotettavissa kun huonetta palautetaan ei akvaarioharrastuskäyttöön.

Eli jättäisin kaikki suojakaukalo tsydeemit ja lattiakaadot tekemättä mutta miten vaan.Viemäröinti on kätevä lähinnä veden vaihtoa varten ei vahinkoa varten.Döfää sieltä viemäristä tulee jos hajulukko kuivuu tai jos sen pesässä on jotakin haisevaa akvaariolietettä.
Yksi vaihtoehto voisi olla kytkeä se akvaario viemäri omaan linjaan joka johdetaan esim. puutarhaan. Eli ei talon omaan viemäriin.Ja katsoa kaivoksi joku pieni pesäinen hajulukko systeemi.

[jartzu65]

Döfää vastaan taitaa olla markkinoilla sellaista hajulukkoon kaadettavaa linimenttiä, mikä tekee kalvon veden pintaan ja ehkäisee tuoksahtelut.

[Sammakkomies]

Otetaan esimerkiksi vaikka tuo 300l akvaario niin eihän siinä ole painoa kuin 3-4 miehen verran.Jos lattiat tulee niin heppoisiksi ettei tuota painoa kestä kannattaa tupaantuliaisissa olla tarkkana ettei vieraat tipu lattian läpi.

[@nsku]

Kaivosta sen verran, että kuivakaivo tuollaiseen paikkaan.

[joppe]

Kaivosta sen verran, että kuivakaivo tuollaiseen paikkaan.

Voihan sen toki niinkin tehdä mutta kannattaa ensin varmistua,että kaivo vetää riittävästi koska 32mm putki ei vapaa virtauksella vedä mahdottomia määriä vettä läpi varsinkaan jos sivuhaara joudutaan toteuttamaan pitkällä vaakavedolla esim. kylppärin kaivosta olohuoneeseen.
Kaadot jää helposti melko loiviksi riippuen liitoskaivon etäisyydestä akvaariokaivosta. Sen lisäksi kuivakaivo on lattialta näkyvältä osaltaan yhtä suuri kuin tavallinenkin joten sen piilottaminen ei ole yhtään sen helpompaa kuin tavallisenkaan. Tosin asialla ei ole merkitystä jos se pystytään sijoittamaan altaan alle niin että jalusta peittää sen.

Itellä on korkeaperustuksinen rintamamiestalo ja kätevin tapa oli tehdä poisto poraamalla seinän läpi reikä ja siihen sähköputken pätkä. Poistoletkun voi iskeä siihen kun siivoustalkoot alkaa. Ja muun ajan reiässä on tulppa.

[@nsku]

Kuivakaivoa tarkoitin siksi että sillä säästyy noilta hajuhaitoilta.

[Kaiku]

Joppe:

Asiaan toki vaikuttaa tulevan tönön lattiarunko rakenne ja lattiapintarakenne. Mutta jos allasasia on jo rakennusvaiheessa tiedossa ei aiheuta mitään sen suurempia pohjatöitä. Maanvaraisella laatalla menee isompikin mutta rossilla kannattaa seurata tilannetta.

Onkos joku täällä toteuttanut tuota rossipohjan vahvistamista? Meillä on moinen ratkaisu rintamamiestalon alapohjassa ja olohuoneeseen pitäisi saada laitettua rempan jälkeen n. 600 litrainen pytty (pohja 200*60). Remppa on vasta suunnitteluvaiheessa, mutta hyviä ideoita otetaan vastaan mielellään jo nyt...

[joppe]

Joppe:

Asiaan toki vaikuttaa tulevan tönön lattiarunko rakenne ja lattiapintarakenne. Mutta jos allasasia on jo rakennusvaiheessa tiedossa ei aiheuta mitään sen suurempia pohjatöitä. Maanvaraisella laatalla menee isompikin mutta rossilla kannattaa seurata tilannetta.

Onkos joku täällä toteuttanut tuota rossipohjan vahvistamista? Meillä on moinen ratkaisu rintamamiestalon alapohjassa ja olohuoneeseen pitäisi saada laitettua rempan jälkeen n. 600 litrainen pytty (pohja 200*60). Remppa on vasta suunnitteluvaiheessa, mutta hyviä ideoita otetaan vastaan mielellään jo nyt...

Hyvin yksinkertaista. Lattia auki ja tarkistetaan missä kannakkeet kulkee. Sen jälkeen lisätään puutavaraa tarvittaviin kohtiin.
Ite laitoin keskikerroksessa olevan ison altaan alapuolelle palkin vahvikkeen ja siitä pilarit maapohjaan. Hankkeen toteutus on aian tapauskohtaista paikanpäällä toteuttaen.
Timpermanni joka teitille remppaa duunaa osaa kyllä katsoa systeemit. Jos ei osaa niin voi muutkin remppa-asiat olla heikoissa käsissä.

[Mikkor]

LAttiavasoja voi myös korvata kerto tai liimapuu palkeilla, joilla saadaan lisää kantavuutta lattiavasan kokoa muuttamatta, vaatii tosin lujuuslaskelmia, joita tavalliselta rivitimpurilta ei voida vaatia.
Lisäksi vasojen keskinäinen väli vaikuttaa kantavuuteen, kuin myös jännevälit.

[Jorg]

Nyt kun en teidän talon alla ole käynyt niin menee arvailuksi mutta jos ette lattiaa muuten avaa kokonaan niin kyllä ne lattiavasat löytyy lattiaa purkamattakin. Lähtisin vahvistamaan EHKÄ ala kautta. Kuten sanoin, paha sanoa kun en teidän taloa tunne.

[joppe]

LAttiavasoja voi myös korvata kerto tai liimapuu palkeilla, joilla saadaan lisää kantavuutta lattiavasan kokoa muuttamatta, vaatii tosin lujuuslaskelmia, joita tavalliselta rivitimpurilta ei voida vaatia.
Lisäksi vasojen keskinäinen väli vaikuttaa kantavuuteen, kuin myös jännevälit.

Voi,että kun tekisi mieli lausua taas pari näkökulmaa maallikko rakentajien rakentamis käsityksistä. Mutta enpä taida jaksaa. Totean vaan joo näin on.
Lujuuslaskelmat,liimapuupalkit,insinöörit,ja jännevälit kehiin kyllä se siitä.

[Kaiku]

Lattiat on tarkoitus mitä ilmeisimmin avata kokonaan, joten se ei ole ongelma. Jotenkin tuntuisi turvallisimmalta ratkaisulta laittaa siihen akvaarion paikalle jotain tukia ihan maahan asti. Vinkkejä tähän?

Akvaario tulee siis alakertaan ja lattia on ehkä reilun puolen metrin korkeudella maasta (siellä alapohjan alla mahtuu siis jotenkuten ryömimään / konttaamaan). Yläkerrassa lattiavasojen (tai kannakkeiden tms.) väli on vajaa 80 cm (tuettu päiden lisäksi keskeltä hirsiseinän päälle). Avon mukaan siellä on ensin syrjällään noin 3"x7" lankku, jonka päällä vielä 2"x4" (tällä kakkosnelosella on vain korotettu lattiaa). Eli luultavasti siellä alapohjassakin on ihan reilusti puuta. Huono tuuri sikäli, että akvaariolle on vain yksi mahdollinen paikka ja siinä akvaario tulee saman suuntaisesti niiden vasojen kanssa...

Tähän asti ollaan itse remppaa tehty ja samoilla linjoilla olisi tarkoitus jatkaa, joten tuosta akvaarion tuennastakin olisi tarkoitus selvitä ihan maalaisjärjellä ilman virallisia lujuuslaskelmia tms. Äkkiä laskettuna (pohja 200*60, painoa ehkä noin tonni) lattialle tulisi kuormaa joku 830 kg/neliö. Saas nähdä miten aikanaan käy...

[joppe]

Mitään virallisia laskelmia sun muuta hömpänpömppää ei tarvita mutta jos se järkevältä tuntuu niin voihan semmoisiakin käydä suunittelijalta tilailemassa.

Yksityiskohtaisia "tee näin ja tästä halki,poikki pinoon" tyylisiä neuvoja ei voi antaa koska ei ole nähnyt kohdetta ja kuitenkin ne vahvistukset sävelletään olosuhteet ja vaatimukset huomioon ottaen paikanpäällä.

Noin äkkiseltään funtsien antamillasi runkotiedoilla altaan voi asentaa miten päin vaan. Joko niskojen tai koolinkien suuntaan. Ite laitoin koolinkien suuntaan ja lattialastun jalustan alle pintapainetta tasaamaan.

Pilarien tukeminen maapohjaan on enemmän fundeeraamista vaativa juttu mutta ei sekään sen ihmeellisempää.Pöllejä vaakaan ja pystyyn kunnes haluttu tukevuus saavutetaan. Valmiita olemassa olevia pohjarakenteita kannattaa hyödyntää jos se vaan on mahdollista. Esim. Seinän vieressä pilarit voi ulottaa anturan päälle jolloin ei tarvi viritellä mitään valuja.

Muuten noin yleisesti ottaen muistaa vaan ottaa suunitelmissa huomioon kapillaari katkaisun,lahosuojauksen,mahdollisen routimisen ryömintätilassa,jne. niin kyllä se sinne hyvin tulee.

[Kaiku]

Joppe:

Mitään virallisia laskelmia sun muuta hömpänpömppää ei tarvita mutta jos se järkevältä tuntuu niin voihan semmoisiakin käydä suunittelijalta tilailemassa.

Yksityiskohtaisia "tee näin ja tästä halki,poikki pinoon" tyylisiä neuvoja ei voi antaa koska ei ole nähnyt kohdetta ja kuitenkin ne vahvistukset sävelletään olosuhteet ja vaatimukset huomioon ottaen paikanpäällä.

Kyllä me ihan maalaisjärjellä tästä ajateltiin selvitä ilman mitään virallisia laskelmia. Ainakin tähän asti rakennusluvat on saatu ihan omilla piirroksilla.

Ja selväähän tuo on, että tuntematta kohdetta, tarkkoja neuvoja ei näin netitse kannata paljoa jaella... Mutta pistetään korvan taakse tuo maahan tukeminen! Etenkin, jos talon alla joutuu muutenkin kaivelemaan ruotasuojauksia tms. Sittenhän se alkaa selvitä, kun joskus päästään lattiaa purkamaan, todennäköisesti vasta ensi kesänä. Jonkin sortin vaneri tms. sinne altaan alle laitetaan joka tapauksessa painoa jakamaan, tuntuu jotenkin turvallisemmalta niin. Saahan sen verhoiltua piiloon, kun kuitenkin jalustan itse tekee. Nykyisen 240-litraisen allakin on vissiin lähemmäs 30 mm vaneri, kun sattui appiukolla olemaan vanhaa junan tavaravaunun pohjaa... Ja jalustan kantena samaa tavaraa.

Minkäslaisia ratkaisuja muut ovat akvaarioidensa eteen tehneet? Meillä ei valitettavasti ole mahdollisuuksia noihin vesipisteisiin / viemäreihin ym., mutta varmasti laitetaan harkintaan sitten jos ja kun joskus päästään uutta rakentamaan.

[haukka]

Elikkä jos lattiaa haluat siltä kohtaa vahvistaa missä allas on niin jätä vaikka yksi stryroxi kerros pois niin tulee valussa paksumpi laatta siihen. Toiseksi kuivakaivo on ihan toimiva, mutta entä kun muutatte niin kaivo jää rumasti sitten lattiaan jos akvaario on vaikka olohuoneessa. Meillä altaan alle tulee kaapisto ja viemäri toteutettu sillain että, 45millistä putkea menee valussa ja se nousee akvaarion takana olevaan väliseinään ja seinässä on vain liitin johon laitetaan pieni pesuallas hajulukkoineen. Pesuallas jää silloin kaapiston sisään ja joskus kun muuttaa niin tulo putken voi sitten tulpata niin ei jää kuin pieni valkoinen tulppa seinään eikä rumaa kaivoa lattiaan. Tälläisen vision meidän putkimies meille rakentaa ja kuulosti hyvältä. Niin ja putken toinen pää menee valun sisällä vain lähimpään lattiakaivoon

[Tittis]

Itse olen ajatellu, etta voisi laittaa jonkin kahden huoneen, esim. takkahuoneen ja olohuoneen valille jattimaisen akvaarion, jonka ymparille rakentaa seinan jostakin elementeista, feikkikivesta, puuklapeista tm., jolloin ns. seina on purettavissa jos halutaan, mutta nayttaa silti seinalta ja jakaa tilaa. Ja akva toimii ikkunana huoneesta toiseen.

Takkahuoneen puolella ns. seinassa olisi sitten kaikki hoitoon tarvittava roina. Sitten joskus kun on oma talo