Albiino tulipyrstö

[Angora]

Satuin tuollaisiin törmäämään viime reissullani akvaarioliikkeeseen. Ai että oli sulosia, ihan pieniä vielä. Ei, en tosiaankaan ole sellaista hankkimassa kun akvat on liian pieniä. Jäin vain ihailemaan kalaa kun meille tuli viimeksi ostetun akvan mukana tavallinen tulipyrstö, jonka sain lopulta uuteen isompaan kotiin.

Mutta siis, tietääkö joku tuleeko noille albiinoille minkä värinen pyrstö? Ne kyllä punersi hieman, mutta vähemmän kuin mustilla poikasilla. Vai tuleeko niille joku vaalean punertava pyrstö?

*haaveilee vielä joku päivä hankkivansa tarpeeksi ison altaan*

[samara]

Punainen näyttäisi olevan:
http://www.hs-aquaristikberatung.homepa ... CHWANZ.JPG

[Angora]

Kiitos Samara! Onpas tuo nätti... meille kyllä mahtuis eteiseen vielä isompikin allas... isäntä vain ei mahda suostua tulipyrstöön, se kun jäi samalta reissulta haaveilemaan mustanorsukalasta. Tiedän, ollaan aika toivoton pariskunta. Onneksti sentään järki sanoo ei noiden suhteen.

[VesiEläin]

Samaran linkin kala taitaa olla tulievä, eikä -pyrstö.
Mutta myös albiinon tulipyrstön olen bongannut netistä ja punaiselta pyrstö näytti(En muista linkkiä).
Kaunis? Noh, kauneus on katsojan silmässä, ilmeisesti.

[samara]

Tulievä, Epalzeorhynchos frenatum
Tulipyrstö, Epalzeorhynchos bicolor ja pyrstönä google kuvan löysi

Ja nätti?..Hmmmm

[mustaneon]

Kuvassa on selvästi tulievä..
Tulipyrstöllä vain pyrstö on punainen. Nettikin voi erehtyä näiden suhteen

[Angora]

Nätti, nätti... jos ei lasketa tuota valkoisena mollottavaa silmää

[Adrianna]

Hankala löytää kuvaa tulipyrstöstä, melkein kaikki "albino red-tail sharkit" ovat kuvissa tulieviä. Tulievä taas on "rainbow shark". Tulievän kuva taas löytyi mm. nimellä "red-belly pacu" . Loogista, eikö totta .

[Angora]

Sanokaa mitä sanotte mutta minä tykkään noista... paitsi nuo silmät... mutta se johtuu vain kuvauksesta, niinhän?

Kiitos Adrianna ja muut avusta, tulipyrstökuume valloittaa nyt pahemman kerran. Itse en millään löytänyt noista kuvia, paitsi nyt myöhemmin löysin tuon joka olikin tulievä.

[Adrianna]

Sanokaa mitä sanotte mutta minä tykkään noista... paitsi nuo silmät... mutta se johtuu vain kuvauksesta, niinhän?

Juu, näin luulisin. Punaiset silmät noilla taitaa olla. Itse tykkään kyllä tavis-mallista, tässä meidän Sytsä .

[Kaiku]

Pilkun viilausta: albiinolta pitäisi käsittääkseni KAIKKI pigmentti puuttua (vrt. albiinomonninen), joten nuo punapyrstöiset / -eväiset kalat ei voi albiinoita olla vaan valkoisia / leukistisia tms. Vai kuinka?

Mun mielestä kanssa "luonnollisen väriset" on aina nätimpiä mitä nämä valkoiset / albiinot (partis, pusukala, monninen jne.). Kauneus on jokatapauksessa katsojan silmässä, eikä kai nuo kalat akvaariossa väristään mitenkään kärsi.

[Angora]

Oikeassa olet Kaiku, tajusin tuon itsekin ensimmäisen viestini lähetettyä mutta tuntuivat muut ymmärtävän mistä oli kyse niin en enää korjannut. Hyvä kuitenkin että joku sanoi sen ääneen niin en vahingossa levitä sellaista väärää käsitystä että albiino voisi olla punaeväinen

Meillä ollut musta tulipyrstö oli myös kaunis. Ihanan samettisen näköinen suomupeite. Minulla vaan on jokin valkoinen kausi tässä että ihastun noihin valkoisiin kaloihin.

Adrianna, kaunis on tuo sinun tulipyrstösi! Näin vasta-alkajana opin näköjään koko ajan uutta... muillakin on tuolla galleriassa kuvia... hmm... pitää meidänkin laittaa kalojen kuvia sinne!

[Kaiku]

Tulipahan vaan viilattua (työnteko tökkii)... Minkä väriset silmät noilla kaloilla muuten on? Linkkien kuvissa vissiin salama tehnyt niistä järkyttävän näköiset. Nimittäin mua niissä oikeissa albiinoissa karmaisee eniten ne "värittömät" silmät. Valkoinen kala tummilla silmillä ei sitten niin paha enää olekaan...

[Angora]

Tummat silmät ainakin niillä näkemilläni poikasilla oli. Tosin olivat vielä hyvin pieniä (tulipyrstöiksi), suunnilleen 3-4 cm pitkiä. Ei ihan mustat mutta ei vaalean harmaatkaan. Voihan olla että väri vielä hieman muuttuu. Adrianna veikkais tuossa aiemmin punaisia silmiä. Se voisi toisaalta olla jo aika pelottava näky kun täysikasvuisen tulipyrstön silmät eivät ole enää kovin pikkiriikkiset. Isot tuijottavat punaiset silmät... hmm...

[Kaiku]

^ Juuri tuota tarkoitin niiden albiinojen kanssa! Mitä isompi elukka (kala => kani => hevonen) sitä häijymmän näköinen se punainen silmä on... Mutta noilla kaloilla, kun kuitenkin on tuo punainen pyrstö niin silmissäkin saattaa hyvinkin olla pigmenttiä.

[Angora]

OT: Oliko pakko mainita tuo hevonen? Nyt minä nään varmaan painajaisia kauniista valkoisesta hevosesta, joka yhtäkkiä kääntyykin tuijottamaan suurilla punaisilla silmillään... nälkäisenä...

[Kaiku]

Kun nyt ei tullut mieleen muuta isoa elukkaa, millä olisin nähnyt tuollaisen "värittömän" silmän... Myös sinisilmäiset koirat ovat aika hätkähdyttävän näköisiä. Jotenkin erilailla läpitunkeva se tuijotus, mitä tummien silmien... Ollaan jo aika pitkällä alkuperäisestä aiheesta Mutta ehkäpä palailet tänne raportoimaan, jos moisen kalan saat joskus hommattua?

[Angora]

Niin taitaa olla jo aika OT... mutta lupaan tulla kertomaan viralliset värimääritykset jos joskus meiltä löytyy tuollainen epäalbiino tulipyrstö.

[Liisa S]

Ei ole olemassa punasilmäisiä hevosia, eikä albiinohevosia. "Tuplavoikot" (homotsygootti voikkogeenin suhteen) hevoset ovat lähes puhtaanvalkeita, niiden iho on pinkki ja silmät siniset mutta ne eivät ole albiinoita. Vastasyntyneen varsan silmät voivat olla jopa punertavat, mutta ne tummuvat parissa päivässä sinisiksi. Ei tarvitse siis nähdä painajaisia punasilmäisistä valkeista hevosista.

[Sinfonia]

Ei ole olemassa punasilmäisiä hevosia, eikä albiinohevosia. "Tuplavoikot" (homotsygootti voikkogeenin suhteen) hevoset ovat lähes puhtaanvalkeita, niiden iho on pinkki ja silmät siniset mutta ne eivät ole albiinoita. Vastasyntyneen varsan silmät voivat olla jopa punertavat, mutta ne tummuvat parissa päivässä sinisiksi. Ei tarvitse siis nähdä painajaisia punasilmäisistä valkeista hevosista.

Paitsi että olen 100% varmuudella nähnyt punasilmäisen, n. 10-vuoden ikäisen (siis silloin joskus 5 vuotta sitten) ja aivan valkoisen hevosen Sillä oli jos jonkinlaista ongelmaa, mm. ulkona olo auringossa oli mahdotonta, kun se kärähti heti ja sai jotain ihottumaa jne, eikä siis johtunut ötököistä tai kasveista... Kyseisestä heposesdta on kuvakin jossain laatikoiden pimennossa, mutta en ainakaan tähän hätään löytänyt Jossain lehdessäkin oli joskus punasilmäisen valkean hevosen kuva...

Sinisilmäisiä heposia olen tosiaan tavannut montakin, ja olikos tuo muuten joku cream -juttu vai mikä tuo "tuplavoikko" olikaan väriltään? Oma hepokin on muuten voikko, jonkin asteen sellainen siis...

Niin ja sen verran vielä kommentoin tuota albiinoa hevosta, että silmät eivät olleet kirkkaan punaiset, vaan sellaiset hailakan vaaleanpunaiset, mutta eivät kuitenkaan siniset eivätkä mustat...

Kyseinen hevonen oli joku paperiton ponikokoinen, nykyään jo kuollut ruuna... Eli uutta kuvaa ei valitettavasti saa

[Liisa S]

Hevosilla ei oikeasti tunneta albiinoita. Monet "tyttöjen hevostietokirjat" toki sellaisista puhuvat, mutta oikeat värigenetiikkakirjat nimenomaan kertovat että yhtään sellaista ei tunneta virallisesti. Albiinoita tunnetaan melkein kaikilla muilla kesyeläimillä ja monilla villeilläkin, mutta hevosilla niitä joko ei todellakaan ole tai ne ovat niin superharvinaisia, että ikinä ei yhtään sellaista ole näytetty kenellekään sellaiselle, joka oikeasti tutkii hevosten värejä.

Jos poni on kuollut, siinä meni taas yksi mahdollinen tilaisuus todistaa albiinohevosen olemassaolo. Jos se nyt oli punasilmäinen albiino, eikä kuitenkin vain tuplavoikko ("BEC", cremello) jonka haaleansiniset silmät näyttivät punaisilta sopivassa valossa.

Yksi voikkogeeni muuttaa rautiaan hevosen voikoksi (eli palominoksi), ruunikon kellertäväksi ruunivoikoksi ja mustaan se ei vaikuta juuri lainkaan. Kaksi voikkogeeniä sensijaan tekee hevosen ruskeista/punaisista alueista melkein valkeita ja mustista alueista tosi vaalean beigejä, silmät ovat siniset ja iho täysin vaaleanpunainen. Karva voi olla niin vaaleaa että se näyttää ensi silmäyksellä puhtaanvalkealta, mutta yleensä siinä on juuri sen verran väriä että aidot valkeat merkit (sukat, laukit) erottuvat juuri ja juuri. Rautiaasta tulee cremello, ruunikosta perlino ja mustasta smoky cream. Suomalaista virallista värinimeä ei taida vielä olla, mutta kermanvärinen on sopiva sana näille kaikille. Näitä tosiaan kutsutaan yleisesti albiinoiksi, mitä ne eivät ole. Monilla poniroduilla virallinen suomalainen nimi on BEC eli blue eyed cream.

[Sinfonia]

Juu, olen kanssa lukenut ettei noin ole, mutta muistelin vain tuota yhtä ponia (kai se juuri ja juuri ponikokoinen oli...) ja silmät tosiaan olivat sellaiset vaalenapunaiset, jotenkin verestävän väriset, mutta ei siis siniset... Rehellisesti sanottuna ei kovinkaan kaunis tapaus...

OT: En muuten ole kovinkaan hyvin perehtynyt noihin hevosten väreihin, tai siis kaikki perusvärit ym on tiedossa, mutta nuo geenijutut ei ole ihan selvillä, joten osaisitkos sanoa minkä värinen oma heponi tarkalleen on (kuva käyttäjätiedoissa) ?

Viron papereissa lukee tyylikkäästi yellow, ja eläinlääkärin tunnistuksessa on vain voikko. Joku sitä jonkun sortin rautiaanakin on pitänyt

[Liisa S]

Voikko. Tasan tarkkaan vain "voikko" eikä mitään muuta. Geneettisesti rautias (jonka "todellista" sävyä ei oikein voi arvailla), jolla on yksi voikkogeeni eli kermageeni.

[Miirula]

Tallilla jossa nuorena kävin ratsastamassa oli tällainen punasilmäinen valkoinen hevonen. Jossain paperikuvien seassa taitaa olla siitä kuvakin ellen ihan väärin muista.

Se oli kuuro eikä sitä käytetty normaalina tuntihevosena sen arvaamattoman luonteen takia. Sen perusteella mitä itse sitä hoidin, se ei nähnyt kunnolla ja siksi oli säikky. Sillä oli myös iho-ongelmia ja auringossa se paloi herkästi.

Voisiko näiden albiinohevosten mysteeriä selittää se, että aika monella lemmikkinä ja hyötyeläimenä pidettävien nisäkkäiden albiinot poikaset lopetetaan syntyessään?
Ainakin koirapuolella näin toimitaan lähes poikkeuksetta.

-Tämä samainen hevonen on muuten esiintynyt vuosia sitten Valion jugurttimainoksessa, pyöri TV:ssä joskus 80- luvulla.
Kyseinen hevonen mursi jalkansa kuvauksissa ja lopetettiin. Eli sen on nähnyt varmasti aika moni. Hepo asusteli Tuomarinkylän ratsastuskoululla.

[Liisa S]

Hevonen on niin arvokas eläin ja tekee vain yhden jälkeläisen kerralla, joten varsaa ei taatusti lopeteta värin takia ellei se muuten osoittaudu elinkelvottomaksi. Ja melkein elinkelvottomiakin, kuten sokeana syntyneitä, saatetaan pitää elossa kuukausikaupalla. Todella poikkeavan värisiä esitellään alan lehdissä ja niistä kerrotaan eläinlääkäreille, jotka saattavat osata kertoa eteenpäin jollekin tutkijalle. Ja silti alan ammattilaisille (enimmäkseen jenkkejä ja brittejä, siis kotoisin suurista hevosmaista) ei ole koskaan tullut vastaan albiinohevosta.

Oletko varma noista punaisista silmistä? Mites kuitenkin hailakansiniset silmät, joiden ympärillä on vaaleanpunainen iho? Ainakin yksi minulle kerran esitelty "punasilmäinen albiinohevonen" paljastui tällaiseksi, kun se pinkki iho oli vain niin pistänyt silmään ja muuttanut muistikuvan hevosen silmien väristä.

Oikeaan albinismiin voi liittyä näköhäiriöitä ja jopa täyttä sokeutta. Albinismin tai muun syyn takia vaaleansiniset silmät voivat olla täysin normaalit, tai ne voivat olla arat kirkkaalle valolle. Pinkki iho on aina herkempi auringolle kuin tumma iho. Kuurous sensijaan ei liity albinismiin. Monella eläinlajilla (mm. kissa, koira) kuurous ja erittäin vahva valkokirjavuus kulkevat käsi kädessä, mutta hevosilla tätäkään ei ole voitu osoittaa. Hevosilla kyllä tunnetaan kuuroutta, luultavasti periytyvää sellaista, ja kuuro hevonen on yleensä kuulevaa rauhallisempi ratsu.

Ihan ekoissa Valion jugurttimainoksissa joskus 1970-luvulla esiintyi Tuomarinkylän ratsastusopiston siro, tummaharjainen kimo Avenir. Seuraavissa mainoksissa 1970-luvun lopulla oli muistaakseni saman tallin rotevampi ja vaaleampi kimo Sam. Seuraavien mainosversioiden hevosia en sitten enää tuntenutkaan, sillä en käynyt tallilla enää 1970-luvun jälkeen.