Levät juhlii, kasvit ei

[Tallulah]

Varmaan tästäkin on jo keskusteltu, mutta haluaisin juuri nimenomaan vinkkejä meille ja meidän altaaseen.

Perustietoa:
* 128 litraa
* englanninjokisoraa pohjalla (kokoa M)
* 2 x 18 w putket
* lämpö 24-25
* nitriitti alle 0,3 mg/l
* nitraatti n. 5 mg/l
* pH 6,5
* suodatin AquaEl fun3 -sisäsuodatin (700 l/h)
* vettä vaihdetaan kerran viikossa 30-50 %

Kalasto:
* pariskunta timanttikirjoahvenia
* partamonni

Kasvusto:
* jaavansaniaista
* jaavansammalta
* intianvesitähdikkiä
* konnanputkea
* pientä, matalaa kasvia, ilmeisesti joku keihäslehti

Lannoitus:
* Seran Florenaa ohjeen mukaan vedenvaihdon yhteydessä. Odottelemme PMDD:n ja saviturvepallero-lähetyksen saapumista

Allas on ollut toiminnassa pari vuotta. Pohjamateriaali on vaihdettu kerran niin, ettei allasta tyhjennetty. Vanhaa soraa kauhottiin muksun hiekkalapiolla pois sieltä, missä ei ollut kantoja, kasveja, kiviä tai muita somisteita.

Ongelma on se, että kasvit eivät kasva, mutta levät juhlivat! Edes limaska ei kasva tässä altaassa, vaan kuolee pois. Missä ihmeessä on vika? Jaavansaniainen rei'ittyy (lehdistä tulee aikalailla saman näköiset, kuin verkkolehdellä on), ruskettuu ja kuolee. Intianvesitähdikkikin on jotenkin kärsineen näköinen, samoin konnanputki. Eivät juuri pituutta kasva.

Altaassa juhlii, kuten mainittu, levät. Löytyy niin tupsu- ja viherlevää. Joskus on havaittu myös sinilevää. Välillä on ruskeaa levää, olisiko piilevää ja myös rihmalevää. Tämä allas on ollut tällainen murheen kryyni alusta saakka: kasvit eivät kasva, mutta levät juhlivat.

Auttakaa! Tänään oli miehen kanssa puhetta tuosta altaasta, tekisi mieli laittaa se myyntiin, kun ei näytä onnistuvan meillä sen pito.

[Fakkenoo]

7-8 vuotta ollut tuo saman kokoinen kun teillä. Tupsulevää oli ja on. Alkuvuodesta otin tauon käyttöön valaistuksessa, niin levät räjähti silmille. Niitä löytyy ihan joka lähtöön! Jätin tauon pois noin kuukausi sitten, niin levät ovat vähentyneet huomattavasti.

[jokelamaniac]

No tämä lienee niitä tapauksia jossa NITRAATIN (akvaariotekniikka.fi) lisääminen voisi auttaa?

Muutoinhan tämä on melkoinen taiteenlaji tämä levätilanteen hallinta. Monien ongelmien jälkeen olen päätynyt rajoittamaan kasvislannoituksen minimiin. Jos varsinkin veteen lisättävää laittaa enemmän kuin mitä kasvit kuluttavat, leväinvaasio on varma.

Paniikkitilanteissa voisi kokeilla myös yleisluontoista levämyrkkyä, mm. Tetran Algizit.

Eli voisin ehkä kaavailla seuraavanlaista ohjelmaa:

1) nitraatti kymmeneen tai hieman yli, joko lisäämällä ruokintaa tai nestemäistä nitraattia,

2) nestemmäistä lannoitusta vähennetään, vaikea sanoa tarkkaan kuinka paljon mutta ehkä puolet (???)

3) pari Algizit-kuuria voisi auttaa tilanteen hallintaa. Huom. tosin massiiviset leväkuolemat merkitsevät myös massiivista typpitulvaa altaan veteen - joten vaihda sen jälkeen runsaasti vettä.

Tämä on tämmöinen oman kokemuksen perusteella sorvattu ohjelma, mutta voisi toimia???

[Tallulah]

Valaistustaukoa emme ole koskaan käyttäneet. Tuota Florenaa on käytetty kahden pullon (riittoisuus 400 litraan) verran yhteensä kaikkiin kolmeen altaaseen. Eli siis ei kovinkaan kauan. Algizit-kuureja on myös käytetty muistaakseni pari - silloin, kun sinilevää on ilmestynyt tankkiin.

Tuota määrää kaloja on aika hankala ruokkia... Myönnän, etten ole vähään aikaan nitraattitestiä tehnyt (palstalla on myös keskusteltu Seran nitraattitestin luotettavuudesta), mutta viimeksi mitatessa se oli sen viisi.

Voisikohan olla raudan puutteesta kyse? Nimittäin tuon isonkin altaan saniaiset sekä jättiläismiekka alkavat ruskettua lehtien kärjestä alkaen.

Hemmettiläinen, taidan kohta siirtyä takaisin muovikasveihin.

[Mari Kurki]

Mitatkaapa fosfaattipitoisuus akvaariosta. Samoin raudan pitoisuuden voi mitata, jolloin selviää saavatko kasvinne riittävästi ravinteita.
Yleisin syy leväongelmiin taitaa olla liika fosfaatti vedessä suhteessa muihin ravinteisiin. Tällöin kokeilisin itse laittaa altaaseen (tai suodattimeen) zeoliittiä, kun vedenvaihdot muuten ovat kunnossa. Zeoliitti sitoo fosfaattia ja tasapainottaa siten ravinnetilannetta altaassa.

[jokelamaniac]

Mutta tämä on sillai kyllä ihan outoa tämä levähomma... Oli jossain vaiheessa nitraatit n. 10 ja levää kasvo sini- ja tupsulevästä alkaen. Pieniä kaloja ja paaljon nopeakasvuisia kasveja.

Nyt on sitten isoja kaloja, nitraatit hipoo ennen vedenvaihtoa 40:ta. Kasveja vähän. Ja levää tuskin ollenkaan... Tai no tupsuleväinvaasio iski, mutta sekin näyttää menevän itsekseen ohi.

Että näitä eroja ei ainakaan raanaveden laadun avulla voi selittää... Ainoa ymmärtämäni tekijä on kasvislannoituksen minimointi.

[monniomistaja]

Mutta eikö alhaisempi nitraatti pitoisuus on kaloille parempi?
Ja eikö ruokinnalla ole myös yhteys leviin?
Siis jos ruokkii enemmän tai jopa liikaa niin myös levät saa enemmän ravinteita.

[Hanna78]

Mites hiilidioksidi? Et ainakaan maininnut että lisäisit sitä, joten eikun kiljupönttöä väsäilemään!

[Mari Kurki]

Mutta eikö alhaisempi nitraatti pitoisuus on kaloille parempi?
Ja eikö ruokinnalla ole myös yhteys leviin?
Siis jos ruokkii enemmän tai jopa liikaa niin myös levät saa enemmän ravinteita.

Nitraatti ei ole kaloille myrkyllistä melko suurinakaan pitoisuuksina. Ja tuo mitä sanoit ruokinnasta on aika sama asia minkä itse aiemmin tässä keskustelussa kerroin hiukan toisin sanoin. Sitä fosfaattia kertyy

Mites hiilidioksidi? Et ainakaan maininnut että lisäisit sitä, joten eikun kiljupönttöä väsäilemään!

Mielestäni hiilidioksidin merkitystä liioitellaan aika rankasti välillä. Toki kasvit käyttävät sitä, mutta väitän että huomattavasti useammin kasvien kasvamattomuuden syy on jossain muualla. Lähtisin melkein siitä, että ensin tarkistetaan kaikki muut tekijät ja sitten vasta viimeiseksi mietitään hiilidioksidin, nitraatin ja fosfaatin lisäyksiä -tuossa järjestyksessä (fosfaattia tuskin tarvitsee edes lisätäkään mihinkään muihin altaisiin kuin täysin puhtaisiin kasviakvaarioihin joissa ei ole mitään eliöstöä).

[monniomistaja]

Toi fosfaatti juttu oli uutta... Millainen merkitys sillä on akvaariossa?
Kannattaako mitata? Olen tähän asti mitannut vain Ph, gh, nitraatin ja nitriitin.

[Lapinakka]

olenko kaukana totuudesta, jos sanon, että useasti kaupallisissa kasvilannoitteissa on fosfaatteja, mutta PMDD :ssä ei. Liekö siinä lannassa sitten eräs (suurehko ?) syy levättymiseen.

Minä olen kyllä sitä mieltä, että toi hiilari on aikalaisen hyvä lääke leväprobleemiin. Ei toki kaikkiin, mutta kokeilemisen arvoinen kuitenkin.
Minulla on omituisen levätön pytty ja siinä toi kiljupönttö pulputtelee aika ajoin. Tietenkin vesiarvot voivat olla ilman hiilariakin sellaiset, etteivät levät ole siihen iskeneet.
Mitenkäs olis toi altaan säkittäminen viikoksi? Se tepsii ainakin sinilevään. Olisko mitään syytä ettei se tepsisi muihinkin leviin?
Myrkytön vaihtoehto.

[Koss]

olenko kaukana totuudesta, jos sanon, että useasti kaupallisissa kasvilannoitteissa on fosfaatteja, mutta PMDD :ssä ei.

Yleensä noissa kaupallisissa tuotteissa ei ole fosfaatteja. Ainakin Tetra FloraPride ja Tropica Master Grow ovat fosfaatittomia, muutaman esimerkin mainitakseni.

[Höpötys]

Heips!

Levät ovat toden totta raivostuttavia . Itse olen kamppaillut levien kanssa useamman vuoden. Nyt päässyt siihen pisteeseen, jotta altaissa (3 pääallasta+karanteeni) on vain rihmalevää (tän kun sais pois vielä) sekä vihreää täplälevää ilmestyy laseille, jollei PMDD:tä muista lisätä viikottaista annostusta 6 pv välein. Altaissa on kaikissa paljon kasveja, pH:t 6.5-6.8, turveuutteet, hiilari yhdessä, nitraatteja <10, fosfaattia 0.25 mg/l (sama hanavedessä). Ehkä kokeilen vielä valaistus taukoa ja zeoliittiä.

Fosfaatit, PO3(4-) <- yrittää olla iso P, iso O, 3 alaindeksinä ja varauslukuna yläindeksissä 4-, ovat kasvien ja levien pääravinteita typen ja hiilen ohella. Fosfaattipitoisuuden tulisi olla alle 0.1 mg/l. Jos fosfaattia on liikaa seurauksena on leväinvaasio. Mistä fosfaattia sitten tulee? Vesijohtovedestä, kalan ruoasta (monessa purkissa merkittynä, kattokaapa vain), lahoavista kasvien/levien osista...

Raudan määrästä sen verran, että paljonko sitä pitäisi olla, kun käyttää PMDD:tä? Kun laitan ohjeen mukaisen määrän, eli 10ml/100l/vko, niin rautapitoisuus on n. 0.25 mg/l ja viikon kuluttua < 0.1 mg/l. Käytössä Seran Fe-testi, ja sen ohjeen mukaan pitoisuuden tulisi olla 0.5-1.0 mg/l. Eli PMDD:tä tulisi laittaa ainakin 3 kertainen määrä?! Ei tajuu.

[Lapinakka]

Osaatko Koss, tai kuka hyvänsä, sanoa onko tossa sera florenassa fosfaatteja?

[Pete28]

Osaatko Koss, tai kuka hyvänsä, sanoa onko tossa sera florenassa fosfaatteja?

Ei ole fosfaattia eikä nitraattia.

[Miikku]

PMDD ja muutkin nestemäiset lannoitteet kannattaa lisätä pienissä annoksissa pitkin viikkoa, niin ravinnemäärä vedessä pysyy tasaisena ja kasveilla on koko ajan mitä käyttää, kuitenkin sen verran pienissä määrissä ettei leville jää ruokaa.

[Kaizu]

Nyt päässyt siihen pisteeseen, jotta altaissa (3 pääallasta+karanteeni) on vain rihmalevää (tän kun sais pois vielä) sekä vihreää täplälevää ilmestyy laseille, jollei PMDD:tä muista lisätä viikottaista annostusta 6 pv välein.

Onko tuo rihmaleväsi viher- vai punalevää? Meiltä on punainen "rihmalevä" kadonnut aina hiilidioksidia lisäämällä ja mielestäni vihreä versio katosi mangaanilisäyksen myötä (samalla tosin lensi mattosuodatin lepikkoon).

[Tallulah]

PMDD ja muutkin nestemäiset lannoitteet kannattaa lisätä pienissä annoksissa pitkin viikkoa, niin ravinnemäärä vedessä pysyy tasaisena ja kasveilla on koko ajan mitä käyttää, kuitenkin sen verran pienissä määrissä ettei leville jää ruokaa.

Voisikohan tuossa meidän tapauksessa nyt sitten olla kyse siitä, että Florena on laitettu aina kerralla vedenvaihdon jälkeen. Ja koska altaassa on vain vähän kaloja (timanttikirjopari + partis), tulee allasta ruokittua ihan liikaa? Liikaa ravinteita + liikaa ruokaa = leväinvaasio!?

Mutta toisaalta, jos tuo levättyminen johtuisi tuosta liiasta kasviravinteesta, niin silloinhan sitä pitäisi olla muissakin altaissa. Ja näin ei ole. Tosin, on noissa kahdessa muussa altaassa enemmän kalojakin...

[Miikku]

Käsittääkseni tuo "kerralla iso annos lannoitetta" aiheuttaa levien kasvua jo siksikin, että kun lannoitetta tulee iso määrä, kasvit voivat käyttää sitä kuitenkin vain niiden rajoitusten mukaan, mitä muut kasvuedellytykset (valo, hiilidioksidi ym) mahdollistavat. Sen mikä jää yli, nappaavat levät. Usein pieniä määriä laitettaessa sitä ylijäämää tule ja levät jäävät nuolemaan hapsujaan.

Ja toki myös kasvien määrä vaikuttaa. Jos niitä on vähän ja nekin huonokuntoisia, ne eivät tietenkään voi käyttää yhtä suurta määrää kuin toisen altaan rehevämpi kasvusto. Ja silloin lannoitetta jää juurikin levien käyttöön.

[Maisu]

Käsittääkseni tuo "kerralla iso annos lannoitetta" aiheuttaa levien kasvua jo siksikin, että kun lannoitetta tulee iso määrä, kasvit voivat käyttää sitä kuitenkin vain niiden rajoitusten mukaan, mitä muut kasvuedellytykset (valo, hiilidioksidi ym) mahdollistavat. Sen mikä jää yli, nappaavat levät. Usein pieniä määriä laitettaessa sitä ylijäämää tule ja levät jäävät nuolemaan hapsujaan.

Ei se nyt sentäään noin yksinkertaista ole. Kasvit varastoivat ravinteita hyvin tehokkaasti joten minun kaupunkilaisjärkeni sanoo että pitkin viikkoa lannoittamalla lannoitetaan enemmän (vedenvaihdon yhteydessä poistettuja ja viikon mittaan kasvaneita) leviä kuin kasveja.

[Miikku]

Voipi olla että maisu viherpeukalona on näistä jutuista paremmin perillä kuin minä (joka en ole syntynyt kasvipihdit kourassa ) mutta jotenkin olen vaan antanut itseni ymmärtää, että kasveja hyödyttää enemmän kun lannoitetta on tasaisesti saatavilla. Ja ehkä useammin laitetut pienet annokset vähentävät liika-annostelun määrää, jos ei hillittömästi lotraa. Mene ja tiedä Itse olen joka tapauksessa lisännyt lannoitetta pienemmissä erissä pari-kolme kertaa viikossa.

[Mari Kurki]

Eli PMDD:tä tulisi laittaa ainakin 3 kertainen määrä?! Ei tajuu.

No mutta tokihan jos sinulla on paljon kasveja, niin ne kuluttavat lannoitettakin enemmän. Älä kokeile valaistustaukoa, kokeile ennemmin zeoliittia ja lisää tuo lannoitteen määrä kolminkertaiseksi.

[Höpötys]

Heips!

Kaizu: vihreää rihmalevää kaikissa sekä pikkusen ilmestynyt yhteen altaaseen "punaista rihmalevää" eli siis partalevää.

Mari: Toisaalta ihan loogista, empä tullut ajatelleeksi ihan noin. Olen lähes vuoden verran käyttänyt tuota PMDD:tä annostelu ohjeen mukaan ja ennen joulua alkoivat kasvit todellakin kasvaa kunnolla. Nyt niitä onkin varmasti enemmän kuin kolminkertainen määrä vuoden takaiseen nähden, joten ehkäpä sitä ravinnetta pitäisi lisätä. Lisäksi tuo vihreärihmalevä ongelma on ilmaantunut jokunen kuukausi sitten ja pahenee koko ajan vaikka kasvit kasvavat edelleen ihan liikaa (=sangollinen roskiin joka viikko).
-> eli kokeilen nyt aluksi antaa sitten tupla annoksen ravinteita, tuleepa samalla mangaania lisää.

Pitää vissiin sitten hommata sitä zeoliittiä eli esim JBL Phosex:iä. Kuinkas tätä tungetaan sisäsuodattimeen, vai kokeilenko vaikkapa Seran phosvec:iä sekä algovec:iä? En vain ajatellut tarvitsevani tuota, kun fosfaattipitoisuus vain 0.25 mg/l, kun reilu vuosi sitten se oli 6-10 mg/l (tokihan altaan sisältö on muuttunut, samoin kuin paikkakunta ja hoitotavat).

Entäs mitä vikaa valaistustauossa on, yleensä sitä suositellaan leväongelmiin?

[JenniH]

Hei!

Lisäänpä minäkin oman ongelmani tähän samaan ketjuun.

Ongelma: valtava vihreä rihmaleväinvaasio afrikansaniaisessa. Alkanut samaa tahtia kevään kanssa. Pääsiäisenä karsin pois puolet saniaisesta (ja muitakin kasveja), että saisin levän pois, mutta eilen kun tulin taas paikan päälle, huomasin, että tilanne on ainoastaan pahentunut. Pelkään, että levä leviää koko akvaarioon. Levämyrkkyjä en uskalla välttämättä käyttää.

Akvaario 140 l (100 x 35 x 40)

Philips TLD 15 W / 29, valaisin 60 cm pitkä
Philips Master TLD 30 W / 827, valaisin 100 cm pitkä
Näiden piti olla jotain Philipsin akvaarioputkia, mutten nyt sitten ainakaan löytänyt mitään moista tekstiä putkista... Tuli mieleeni, kun luin tuota keskustelua, että isommassa valaisimessa on n. puolen tunnin valaistustauko illalla kuuden maissa, ajastimessa on joku bugi. Pienempi valaisin ei ole ajastimessa, vaan sytytetään ja sammutetaan käsin.

Hydor Crystal Duo K10 II, 170 l/h
Sicce Shark PF 2, 600 l/h

Lämpötila n. 26 astetta, pH n. 6,5. Kovuus-, nitriitti- ja nitraattitestejä minulla ei ole. Vettä vaihdetaan joka viikko n. puolet.

Kalasto: 6 suklaarihmaa, n. 15 kirsikkabarbia, 4 selkäuimarimonnia, 2 tähtipartamonnia.

Kasvit: vedensuosikki (kasvaa räjähdysmäisesti), intianvesitähdikki (pieni taimi), jaavansaniainen, tiikerilumme, pennilehti, afrikansaniainen, papukaijalehti, isokriinumi (pienehkö taimi), jaavansammal, jokin pieni melalehti (pieni taimi), jättiläismiekkakasvi (ennen kasvoi hyvin, nyt muutamia lehtiä vain).

Muuta: hiekkapohja (Optiroc 0,5-1,2 mm) vaihdettu pääsiäisenä soran tilalle, litran kiljupullo pesupulloineen. Ei muuta lannoitusta tällä hetkellä, Florena loppui jokin aika sitten, enkä ole uutta ostanut, kun meinasin PMDD:tä hankkia. Akvaario on kahden lecaharkkokerroksen päällä, eli melko matalalla. Seinän suuntaisesti, toisen päädyn vierestä alkaa ikkuna, mutta siitä ei paista suora auringonvalo (verho, puita, kalliota edessä aamuisin ennen kuin aurinko kääntyy pois tältä seinustalta). Akvaario on ollut käynnissä vuosikausia.

Mikä avuksi? Onko ongelma vääränlaisessa valaistuksessa, auringonvalossa vai lannotteiden puutteessa? Kuvaa ei ole tähän hätään, mutta voin illalla kokeilla, jos mies saisi Bluetooth-liitännän toimimaan.

[Höpötys]

Teimpäs mielenkiintoisen havainnon. Viikko sitten operoin raskaalla kädellä 240L, poistin kaikki kasvit joissa oli hitunenkin rihmalevää, putsasin lasit ja vaihdon veden 50%. Lopuksi lisäsin normaalit täydet annokset PMDD:tä sekä turvetta. Muutin valaistusta, ennen oli 9.30-23.30 eli 14h, nyt 7-10 ja 13-23 eli 13h. Havainto: rihmalevä ei ole lisääntynyt ollenkaan, eikä laseihin ole tullut levää. Positiivinen sinänsä, että edellisten karsintojen jälkeen jo viikon kuluttua on altaassa ollut useita yli nyrkin kokoisia rihmaleväkasvustoja.
--> ehkäpä siis vaihdan muihinkin altaisiin valoajat vastaaviksi.

Lisäksi tilasin fluorish-lannoitetta ja fluorish excel-nestemmäinen hiilari (ei kyllä varmaankaan kirjoitettu noin ). Ajatteli lisätä tuota exceliä ainakin 83L (120L hiilari tai tuo excel) sekä lannoittaa kaikkia altaita PMDD:llä ja fluorish:lla, siten että kumpaakin puoli annosta vedenvaihdon jälkeen ja toiset puolikkaat 4 päivän aamuna. Katsotaan jos auttaisi lannotteen lisääminen ja useammin antaminen, sekä 2 eri lannoitteen käyttäminen (niissäkin kun on eroja). J veden vaihdot viikottaisiksi, kun vihdoin saan hommattua sen letkun, ettei tartte kantaa 40 sankoa vettä edestakas.