Selkäuimarin koko [iso kuva]

[Mymmeli81]

Minä ymmärsin ainakin niin, että prboy tarkoitti tuon Adriannan otuksen olevan selkäuimari.

Ja mitä tuohon kuvaan noin muutoin tulee, niin samalta meidänkin selkäuimarit näyttävät (eilen tähystelin niitä pitkään). Ja koko ajan olen niitä aitoina selkäuimareina pitänyt. Liikkeessä, josta selkäuimarini ostin, oli tarjolla myös sulkaripsimonneja. Näyttivät minun silmääni aivan erilaisilta.

[Mari Kurki]

Eiköhän prboy tarkoittanut että meidän muidenkin olisi hyvä opiskella lajimääritystä eikä aina kysyä viisaammiltamme. Kannustaakseen tähän, jätti tarkoituksella kertomatta onko tuo selkäuimari vai ei

[Adrianna]

Onhan käyttäyminenkin apuna määrityksessä, mutta Synodontikset määritetään etupäässä muutamien tärkeiden ominaisuuksien perusteella. Yksi niistä on silmän koko (läpimitta) suhteessa mittaan silmän etureunasta kuonon kärkeen. Toinen tärkeä tunnus on olkalisäkkeen muoto. Lisäke on tuo kyljessä pistävä piikki päästä taaksepäin. Rasvaevän pituus ja korkeus on tärkeä. Evien muotokin antaa vihjeitä. Niitä ei kuitenkaan yleensä käytetä tieteellisissä kuvauksissa, kun evät tahtovat hajota säilötyiltä yksilöiltä. Ruumiin muotosuhteet ovat tärkeitä, mutta vain normaaleilla luonnosta peräisin olevilla yksilöillä. Akvaarioissa kalat voidaan turvottaa epänormaaleiksi, kuten kuvasta näemme.

Kiitos vastauksesta, taidankin alkaa paastottamaan. Harmi kun nuo rohmut ehtivät yleensä ruokapaikalle ensimmäisenä syömään kaiken, mutta täytyy kokeilla ruokkia niillä ruoilla joista selkäuimarit eivät pahemmin välitä. Muistaakseni noita mittasuhteita on listattu scotcatin sivuilla, en vain ymmätänyt että mitä ne tarkoittavat mutta tämä valotti. Katson ne läpi uudestaan josko avautuisivat minullekkin. Tietenkin olisi hyvä tietää josko nuo ovat edes oikein ja jos eivät niin missä olisi (kirjallisuus?).

[prboy]

Tietenkin olisi hyvä tietää josko nuo ovat edes oikein ja jos eivät niin missä olisi (kirjallisuus?).

Synodontisten määrittämisessä mahdottoman hyvänä apuna on: "Revision des Synodontis Africains (Famille Mochocidae)" par Max Poll. Ilmestynyt sarjassa: Koninklijk Museum voor Midden-Afrika - Tervuren, Belgie Annalen - Reeks in-8 - Zoologische Wetenschappen - nr 191, 1971. Teksti ranskaa, 497 sivua ja 13 kuvataulua hampaista. Synoja on kuvattu vuoden 1971 jälkeen aika vähän eli juttu on edelleen hyvin pätevä. Löytyy Helsingin Viikin tiedekirjastosta, josta sen voi lainata ja kopioida itselleen - suosittelen.

Tämä on aika hyvä esimerkki oikeasta määrittämisestä. Sitä ei ole kuvien plärääminen netistä ja niiden perusteella arvauksen heittäminen. Määrittämisen tulee aina perustua joihinkin tiettyihin ominaisuuksiin, joilla yksiselitteisesti voidaan erottaa laji toisesta. Kuinka usein nettisivuilla kerrotaan, millä perusteella kuvan kalan väitetään edustavan lajia, joksi sitä väitetään? Toisinaan määrittäminen on hyvin helppoa. Kalan väritys tai kuviointi ovat niin selviä, että erehtymisen vaaraa ei ole. Yleensä mahdollisuuksia on useita. Monimutkaisen erottamisen avuksi on kehitetty tutkimuskaavoja, joita käyttämällä voi päätyä oikeaan lajiin. Netistä näitä kaavoja ei juuri löydy. Kaavojen tekeminen on todella vaativaa. Paljon helpompaa on arpoa tai arvailla lajeille nimiä.

No, päästetään teidät piinasta. Mielestäni kyseessä on selkäuimari. Perusteena ovat silmän koko, olkalisäke ja rasvaevän muoto. Kalan ruumiin muodolla tai värityksellä ei tässä tapauksessa ole merkitystä. Muotoon voidaan vaikuttaa mm. ruokinnalla ja väritykseen ruokinnan ohella valaistuksella.

[Adrianna]

Kiitos kirjavinkistä, täytyy katsoa jos kesätyörahoista vaikka ostaisi vähän hyllyntäytettä tyhjään kirjahyllyyn .

Kiitos varmasta tunnistuksesta, vaikkakin ihmettelen mistä koko vääntö kalan lajista lähti. Selkäuimarina tilattu, selkäuimarina ostetta, selkäuimarin tavoin käyttäytyvä, uiva ja selkäuimarin kokoon jäävä pieni syno ei oikein muu voi olla kuin selkäuimari. Tietty yksilön valtaisa "kessi" varmaan hämäsi, mutta nyt ovat kalat tiukemmalla ruokinnalla ja varmaan palaavat takaisin rantakuntoon jo reilusti ennen kesää .

[Kaizu]

Kiitos varmasta tunnistuksesta, vaikkakin ihmettelen mistä koko vääntö kalan lajista lähti.

No kun sanoit että ne on "ylittäneet 10 sentin rajapyykin" ja kasvaneet tosi nopeasti. Siitä se lähti...

Itse katselin kuvastasi pikaisesti tuota ruumiin kokoa suhteessa silmän kokoon, sekä ruumiinmuotoa ja väritystä (huonot tuntomerkit). Myöhemmin aloin miettimään mikähän tuo sitten oikeasti voisi olla... Selkäuimarin olkalisäkkeestä en löytänyt yhtä hyvää piirroskuvaa, kuin löysin joskus selkäuimarina myydystä tummaripsimonnista (S. robbianus), jota olisin ehdotellut, ellei tuo olkalisäke olisi niin erilainen.


Seuraavaksi tuli mieleeni myöskin selkäuimarina myyty ruskoripsimonni (S. nigrita), mutta en sitten tarkemmin tutkaillut asiaa, joten jätin ehdottamatta mitään.

Kieltämättä tuollainen kirja olisi joskus kätevä, mutta niin valitettavan harvoin törmää ripsimonneihin nykyisin (ja jos törmää, niin kyseessä on melko varmasti joko selkäuimari, tai hybridi), että se puolustaisi asemaansa kirjahyllyssä; paitsi jos siitä ottaisi kopiot vain noista yleisimmistä...

[Victor von Doom]

Löytyy Helsingin Viikin tiedekirjastosta, josta sen voi lainata ja kopioida itselleen

Kiitos kirjavinkistä, täytyy katsoa jos kesätyörahoista vaikka ostaisi vähän hyllyntäytettä tyhjään kirjahyllyyn .

(Tiede)kirjastot eivät hirveästi taida teostensa myyntitoimintaa harrastaa ja vuonna 1971 painetun tieteellisen kirjan löytyminen vapailta markkinoilta voi olla aika nihkeää. Suosittelisin tuota valikoivaa kopioimista kirjastossa. Ei kulu kesätyörahatkaan.

[Adrianna]

Suosittelisin tuota valikoivaa kopioimista kirjastossa. Ei kulu kesätyörahatkaan.

Kappas, en näköjään lukenut ajatuksella . Täytyykin laittaa muistiin, sopivasti kavereita asuu Viikin kampusalueella joten samalla voisi käydä vaikka opusta katsomassa .

[mightyblue]

Minä nyt kokeilen laittaa kuvan tuosta meidän jätti-selkäuimarista tänne kun sen vihdoin sain linssin ääreen.

http://www.kuvatehdas.fi/album/showimag ... id=2610759

[Ilkka T]

Synodontisten määrittämisessä mahdottoman hyvänä apuna on: "Revision des Synodontis Africains (Famille Mochocidae)" par Max Poll. Ilmestynyt sarjassa: Koninklijk Museum voor Midden-Afrika - Tervuren, Belgie Annalen - Reeks in-8 - Zoologische Wetenschappen - nr 191, 1971. Teksti ranskaa, 497 sivua ja 13 kuvataulua hampaista. Synoja on kuvattu vuoden 1971 jälkeen aika vähän eli juttu on edelleen hyvin pätevä.

vuonna 1971 painetun tieteellisen kirjan löytyminen vapailta markkinoilta voi olla aika nihkeää.

Postin tänään tuotua oman kappaleeni täytyykin nyt mainostaa tämän kirjan edelleen olevan vapailta markkinoilta edelleen hyvinkin saatavissa. Sitä myy sekä alkuperäinen julkaisija että ainakin yksi verkkokirjakauppa. Hintaa tuolle tulee n. 60 € plus kulut. Itseäni ei kuitenkaan houkutellut ajatus yli 500 sivun kopioimisesta.