Vuoden 2005 Akvaariokuvakilpailu

Etusivulla näkyvät uutiset. Käyttäjät voivat kommentoida aiheita, mutta eivät lähettää uusia viestejä.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Inia
Akvaariosisustaja 2005
Akvaariosisustaja 2005
Viestit: 1133
Liittynyt: 11:54, 07.02.2003
Akvaarioseurat: HAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Inia »

Minun kuvani saa painattaa vaikka vessapaperiin.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

dth kirjoitti:Tokkopa niillä kuvillanne kukaan rahaa takoo tulevaisuudessa. (ainakaan niin paljoa että ketuttamaan pääsisi) [;)]
Kukaan meistä ei voi mitenkään tänä päivänä tietää, mitä näille nykyisille verkkojulkaisuille tapahtuu myöhemmin, esim. 10 vuoden kuluttua, ihan samoin kuin emme silloin 10 vuotta sitten voineet arvata että pienille seurajulkaisuille kirjoittamamme jutut päätyisivät jonain päivänä (tietämättämme) nettiin. Minusta myöskään se Alixin esittämä näkökanta että muillakin lehdillä on tapana käyttää härskisti hyväkseen kilpailukuvia ei ole mikään syy tehdä samoin.
JustinSan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 752
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja JustinSan »

Inia kirjoitti:Minun kuvani saa painattaa vaikka vessapaperiin.
Mutta millä ehdoin? Minkälaiselle vessapaperille? Tavalliselle kaksikerroksiselle vai nelinkertaiselle? Määrittele tarkemmin "painattaa"? Tarkoittaako se offsetpainatusta, laserprintteröintiä vai halpatuotantomassapainatusta intiassa? Onko vessapaperipainatus eksklusiivinen metodi vai voidaanko painatusta muillekin materiaaleille harkita? Annatko tässä nyt luvan painattaa mitä tahansa kuviasi vessapaperille vai jotain tiettyjä? Koskeeko tämä nyt tässä ketä tahansa vai pelkästään jotain tiettyä henkilöä tai instanssia? Kuinka kauan tämä lupa on voimassa? Miten kukaan tämän luvan perusteella kuviasi vessapaperille painattava voi omata mitään takeita siitä, kuinka kauan tämä painatusoikeus on voimassa ja mitä tapahtuu jos vailinaisten pohjamäärittelyiden takia kuvan ottajan ja vessapaperillepainattajan välillä syntyy kiistaa? Kuka maksaa ja mitä maksaa?

Nää on tärkeitä asioita! Ei sitä sovi ihan vallan holtittomasti noin vaan antaa mitä tahansa oikeuksia kelle tahansa, varsinkin kun tiedetään, että pelissä on mukana irstaita ja rahanahneita, tunnetusti kaikkia iirikseen virtsaavia, ylikansallaisia riistokorporaatioita ja toisella puolen suuren luokan korkeakulttuurin tuottajia!

(kyllä se vaan on niin maan perusteellisen hienoa kun tehdään tikusta asiaa, eikös vaan eikös juu :roll: )
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
Adrianna
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6704
Liittynyt: 01:32, 06.06.2004
Akvaarioseurat: LAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Karhula (Kotka)
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Adrianna »

Ville K. kirjoitti:Minusta tämä keskustelu alkaa saada kliseisen yhdistystoiminnan piirteitä. Muutamat järjestävät omalla ajallaan vapaaehtoisesti muille harrastustoimintaa, mutta itse ei olla valmiita tekemään asioiden eteen mitään, vaikka mielipiteitä on esittää.
Ville K, veit jalan suustani :mrgreen: . Kyllä joitakin ihmisiä sitten jaksaa tuo valittaminen ajaa eteenpäin vuodesta toiseen. Itse tiedän kuinka rankkaa ja pottumaista puuhaa on järjestää muille jotakin mukavaa ja joutua muutaman riivinraudan hampaisiin. Tätä tapahtuu seuratoiminnassa todella paljon. Pahimmat arvostelijat ovat ne jotka eivät itse osallistu järjestelyyn eivätkä edes itse tapahtumaan! 8O

Mutta toimituksen väki, älkää peruko todella hyvää kisaa. Täältä ainakin tulee vain ja ainostaan hyvää palautetta ideasta, ajattelin että sitäkin voisi olla välillä mukava kuulla.... [;)]. Minä lopetan tämän topicin lukemisen tähän, alkaa olla niin turhaa paskinjauhantaa.
1-2-3 sydäntä särkyy , vielä löytyy se joka ehjänä säilyy
ehdin myöhemmin viettää aamuni jonkun kylkiluuhun kasvaneena.
Kun herään laivat on lähteneet, kortti kuivuu ja junia ei mee.
Laiturilta tuuli vie pois nekin jotka ei kelvanneet
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Minusta tässä on valittaminen hoidettu ihan kilpailun järjestäjien toimesta, kun yleisö oli niinkin uskaliasta että kehtasi kysyä sääntöihin tarkennusta yhden (1) kohdan osalta. Kerrassaan kamalaa.
thapsus
Senior Member
Senior Member
Viestit: 616
Liittynyt: 15:38, 03.04.2004
Paikkakunta: Hyvinkää
Viesti:

Viesti Kirjoittaja thapsus »

Kysyisin vielä tuosta kuvan koosta:

Tarkkuus siis mieluiten 300dpi, mutta onko kuvan cm x cm koolla merkitystä? Olisiko mitään ihannekokoa, esim. 20x15 cm? Entä onko tiedoston koolla mitään väliä vai saako koko olla mitä tahansa? Vaikka 100 megaa(tällöinhän mitat jotain 50x50 cm kenties kun tarkkuus on 300dpi)?
jartzu65
Koi-Jari
Koi-Jari
Viestit: 3790
Liittynyt: 14:50, 09.11.2001
Paikkakunta: Suonenjoki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jartzu65 »

Kysytäämpä vielä, kuvanhan ei tarvinnut olla Omasta altaasta?
" Silikonirinnat ovat kuin jalopuuratti Ladassa: Kiva hivellä mutta kyyti ei parane"

http://koiruuksiajakissankujeita.kotisivukone.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Yanna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 618
Liittynyt: 00:24, 21.06.2001
Paikkakunta: Sipoo, Keravan kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yanna »

Kysytäämpä vielä, kuvanhan ei tarvinnut olla Omasta altaasta?
Ei tarvitse olla omasta altaasta, kunhan vaan on akvaarioaiheinen. Kilpailulla haetaan sitä parasta akvaaiheista kuvaa/kuvaajaa :)

Yanna
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Itse olisin varsin kiitollinen jos tuo käyttöoikeus rajattaisin ainoastaan Aponogetonin verkkolehteen.. Siellä kuviani saisi käyttää rajattomasti minun luvallani.. Mutta jos kuvia löytyy yhtäkkiä jostain kaupallisesta lehdestä, ilman lupaa, niin sitten näen kyllä punaista.. :)

Muuten tosi kiva kilpailu ja idea, toivottavasti se pysyy pystyssä.. Itse saatan jopa osallistua, vaikka en mikään kuvauksen hirmuinen taitaja olekkaan.. [;)]
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
JustinSan
Senior Member
Senior Member
Viestit: 752
Liittynyt: 00:50, 13.07.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Vuoden 2005 Akvaariokuvakilpailu

Viesti Kirjoittaja JustinSan »

Yanna kirjoitti: Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä.
En sitten tiedä olenko minä jotenkin harvinaisen tarkkaavainen yksilö mutta mun mielestä tossa on aika selkeästi määritelty, että kuvia käytettäisiin pelkästään lehdessä eikä oikeuksia muihin yhteyksiin pyydetä.
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

thapsus kirjoitti:Kysyisin vielä tuosta kuvan koosta:

Tarkkuus siis mieluiten 300dpi, mutta onko kuvan cm x cm koolla merkitystä? Olisiko mitään ihannekokoa, esim. 20x15 cm? Entä onko tiedoston koolla mitään väliä vai saako koko olla mitä tahansa? Vaikka 100 megaa(tällöinhän mitat jotain 50x50 cm kenties kun tarkkuus on 300dpi)?
Köhöm *hikkaa* Siis julkaisun kooksi olen kaavaillut A4-pystyformaattia. Jos haluaa jättää rajausvaraa vaakakuvalle niin lähettää kuvan joka on 28 cm korkea. Eli kuva saa olla sen kokoinen ihan mielellään ja jos se on 150-300 dpi:n välillä niin olen ikionnellinen. Supersuuret tiedostot voisi vaikka pakata pieniksi jpg:ksi (tiedän että se syö kuvaa jokseenkin, mutta kun sitä ei tuon jälkeen pahemmin käsitellä niin ei haitanne paljoa) niin kulkee helpommin spostin läpi.

Myös voi lähettää spostitse linkin suoraan nettiosoitteeseen minne on itse ladannut kuvansa, esim omalle sivutilalleen. Ihan julistekokoon riittävää kuvaa ei tarvitse lähettää [;)] Eikä suurimpia ole pakko työntää spostitse läpi jos vaikka omaa sivutilaa jossain.
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

maisu kirjoitti:Minusta tässä on valittaminen hoidettu ihan kilpailun järjestäjien toimesta, kun yleisö oli niinkin uskaliasta että kehtasi kysyä sääntöihin tarkennusta yhden (1) kohdan osalta. Kerrassaan kamalaa.
Maisu kirjoitti asiaa.
Alix kirjoitti:Eli kuva saa olla sen kokoinen ihan mielellään ja jos se on 150-300 dpi:n välillä niin olen ikionnellinen. Supersuuret tiedostot voisi vaikka pakata pieniksi jpg:ksi (tiedän että se syö kuvaa jokseenkin, mutta kun sitä ei tuon jälkeen pahemmin käsitellä niin ei haitanne paljoa) niin kulkee helpommin spostin läpi.
Tota... Jos ajatellaan sitä kalenteria, niin oletko kokeillut mikä on toimiva dpi/koko, jotta kuvasta vielä näkeekin jotain? Riittävästi kun pakkaa, niin turha kuluttaa mustetta tai laserin väriä ;)
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Vuoden 2005 Akvaariokuvakilpailu

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

JustinSan kirjoitti:
Yanna kirjoitti: Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä.
En sitten tiedä olenko minä jotenkin harvinaisen tarkkaavainen yksilö mutta mun mielestä tossa on aika selkeästi määritelty, että kuvia käytettäisiin pelkästään lehdessä eikä oikeuksia muihin yhteyksiin pyydetä.


No ei tuossa minunkaan mielestäni ole tulkinnanvaraa.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Eli kuvia ei käytettäisikään missään kalenterissa, missä jossain vaiheessa oli keskusteltu?
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

Kannattaa muuten lukaista läpi nuo Yannan kirjoittamat säännöt: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... sc&start=0. Sieltä löytyy eufemistinen vastaus tuohon kalenteriasiaan.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Ville kirjoitti:http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... sc&start=0. Sieltä löytyy eufemistinen vastaus tuohon kalenteriasiaan.
Hankalien sanojen käyttö voi näyttää fiksulta, mutta minulle se tuottaa ongelmia tulkita tekstiä, kun en tuollaista epäsuomalaista sanaa vielä nähnyt kertaakaan.

Kohdasta säännöt: "Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä. "

Kohdasta yleistä höpinää: "Kalenterin kuvituksena ovat kaikki loppukilpailuun päässeet 12 kuvaa. "

Kuten pari viestiä ylempänä Justinsane totesi ja, jonka VilleK vahvisti - kuvia käytetään lehdessä. Kalenteri ei käsittääkseni ole ko. lehti, vaikka saman poppoon julkaisu olisikin.

Tarkkuuta hyvät ystävät, tarkkuuta. Tuosta epätarkasta sanavalinnasta/ilmaisusta koko jupakka sai alkunsakin parin kysyjän toimesta.
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

VilleJ kirjoitti:Kohdasta säännöt: "Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä. "

Kohdasta yleistä höpinää: "Kalenterin kuvituksena ovat kaikki loppukilpailuun päässeet 12 kuvaa. "

Kuten pari viestiä ylempänä Justinsane totesi ja, jonka VilleK vahvisti - kuvia käytetään lehdessä. Kalenteri ei käsittääkseni ole ko. lehti, vaikka saman poppoon julkaisu olisikin.
Niin. Säännöissä sanotaan, että "Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä. " ja "Kalenterin kuvituksena ovat kaikki loppukilpailuun päässeet 12 kuvaa. ".

Kumpaa näistä lainauksista et tajua? Vai jäikö epäselväksi, että molemmat em. sääntölainaukset pätevät molemmat yhtäaikaa?

Siinä pari viestiä ylempänä keskusteltiin kuvien käyttämisestä lehdessä (jos jätän kyseenalaistamatta luetunymmärtämistaitoni). Siitä johtuu, että siinä ei keskusteltu kuvien käyttämisestä kalenterissa vaan kuvien käyttämisestä lehdessä.

Toki siinä oltaisiin voitu myös keskustella sääntöjen kohdasta 3. "Voit osallistua vain omilla kuvillasi.", mutta niin ei ollut, koska tuossa viestissä oli kyse kuvien käyttämisestä lehdessä.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Ville K. kirjoitti:Niin. Säännöissä sanotaan, että "Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä. "
Nii-in. Tuossahan sanotaan, että pidätetään oikeus käyttää kuvia lehdessä. Ei siinä ainakaan minun mielestä sanota, että pidätetään oikeus käyttää kuvia lehdessä ja kalenterissa.

Kalenteri valokuvineen mainitaan vasta viestin loppupuolella ja ei sitä voida yhdistää osaksi tuota em. oikeuden pidättämästi millään ilvein. On niin kaukana asiayhteydestä. Varsinkin kun välissä on vinkkejä ja muuta sälää, joten ei tuota voi katsoa enää kuuluvat osaksi sääntöjä.
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

Tyhmäksi tekeytyminen on yksi ehkä vanhimmista tavoista ärsyttää muita. Et viitsisi villej. Ihan totta. Mene pois.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Ville K.
Senior Member
Senior Member
Viestit: 731
Liittynyt: 17:12, 30.01.2002
Akvaarioseurat: TAS ry, HAS ry ja Ciklidistit ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ville K. »

VilleJ kirjoitti:
Ville K. kirjoitti:Niin. Säännöissä sanotaan, että "Tekijänoikeus kuviin säilyy luonnollisestikin kilpailijalla, mutta Aponogeton cf. AW pidättää oikeuden käyttää kaikkia kuvia myöhemmin lehdessä. "
Nii-in. Tuossahan sanotaan, että pidätetään oikeus käyttää kuvia lehdessä. Ei siinä ainakaan minun mielestä sanota, että pidätetään oikeus käyttää kuvia lehdessä ja kalenterissa.
Ne säännöt kannattaa lukea kokonaan. Ihan oikeasti. :mrgreen: Sieltä säännöistä nimittäin löytyy myönnytys käyttää loppukilpailuun päässeitä kuvia kalenterissa.
VilleJ kirjoitti:Kalenteri valokuvineen mainitaan vasta viestin loppupuolella ja ei sitä voida yhdistää osaksi tuota em. oikeuden pidättämästi millään ilvein. On niin kaukana asiayhteydestä. Varsinkin kun välissä on vinkkejä ja muuta sälää, joten ei tuota voi katsoa enää kuuluvat osaksi sääntöjä.


Totta. Hirveesti kirjaimia ja kaikkee.
Ville Kivisalmi
email: ville.kivisalmi@aseptolog.fi
internet: http://www.aseptolog.fi
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Mari kirjoitti:Tyhmäksi tekeytyminen on yksi ehkä vanhimmista tavoista ärsyttää muita. Et viitsisi villej. Ihan totta. Mene pois.
Mari ottaa seipään jostakin ja yrittää ymmärtää asian pointin. Varmasti yrittäjäna ymmärrät, mitä sopimusehdot tarkoittavat ja kuinka ne tulee laatia, jottei asiakkaat ryntää seuraavana päivänä vaatimaan rahojaan takaisin.

Onneksi Suomen laki takaa tyhmillekin oikeudet - jopa Marin kaltaiselle nerolla ;)

Kysyin tuota kohtaa henkilöltä, joka toimii tuomarina käräjäoikeudessa, niin hän oli sitä mieltä, että olisi kantajan puolella, jos epäselvyyksiä tulisi tulkinnan kannalta. Hänkin oli samaa mieltä, ettei lehti pidätä oikeuksia käyttää kuvia kalenterissa. Tyhmä varmaan hänkin ;)
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

En sanonut ketään tyhmäksi, sanoin että tyhmäksi tekeytyminen on ärsyttävää. Pilkuista vänkääminen on turhaa ja tuottaa vain pahaa mieltä. Suurin osa ihmisistä ihan mielellään vain harrastaisi akvaarioita, juttelisi mukavia harrastuksestaan ja jotkut jopa järjestäisivät toistenkin iloksi jotain kivaa. Mutta sitten on näitä ihmisiä joiden on tehtävä tikusta asiaa ja turhanpäiväisellä vänkäämisellä pilattava kaikilta fiilis.
Jos itse olisin tässä projektissa tekijänä mukana, olisin nostanut kädet pystyyn jo kauan sitten ja luopunut. Kun kerran ei, niin ei.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5470
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Henkilökohtaisesti en ymmärrä miten voi olla noin vaikeaa määritellä tätä asiaa tarkemmin sääntöihin. "Lehti pidättää oikeuden julkaista kilpailukuvat kilpailusivuillaan, Aqua-Webin kalenterissa vuodelle 2006 ja myöhemmin kertaalleen lehdessä." Kukahan tässä nyt tekee asiasta vaikean, yleisö joka kysyy vai järjestäjät jotka leikkivät jumalia joiden sanaa ei voi muuttaa?
TWallius
Junior Member
Junior Member
Viestit: 216
Liittynyt: 12:41, 31.12.2003
Paikkakunta: Vaasa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja TWallius »

Mikähän tästäkin asiasta tekee niin vaikean. Jos ei säännöt miellytä niin älä osallistu. Kyllä samaa periaatetta voi noudattaa ihan oikeassa elämässäkin, jos et jotain tahdo, niin miksi sitä sitten pitää niin kovaa ruinata...
Yanna
Senior Member
Senior Member
Viestit: 618
Liittynyt: 00:24, 21.06.2001
Paikkakunta: Sipoo, Keravan kupeessa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Yanna »

Kaikille huolestuneille tiedoksi: Kilpailua jatketaan aivan suunnitelmien mukaan :D

Kaikissa yhteisöissä on kautta aikojen ollut aina muutama ihminen jotka pelkäävät ihan kuollakseen että joillakin olisi hauskaa. Tyhjät tynnyrit kolisevat aina äänekkäimmin.

Yanna
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Etusivun uutiset”