www.coralaquarium.com [Tamperelainen akvaarioliike]

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

RoopeB
Akvaariokuvaaja 2005
Akvaariokuvaaja 2005
Viestit: 708
Liittynyt: 21:54, 21.07.2002
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ruovesi

Viesti Kirjoittaja RoopeB »

dsl kirjoitti: Väärin. Kannattaa ensin validoida se sivu vaikkapa http://validator.w3.org/check?uri=referer palvelulla. Tämän jälkeen vielä varmistaa yleisimmillä selaimilla, että rendautuu ok. Standardin noudattaminen on ainoa tapa saada aikaan vähääkään kaikissa toimivaa mutta kuitenkin hyvännäköistä. Resoluutioilla kannattaa testata, mutta lähtökohtaisesti jo suunnitellessa olisi hyvä tehdä leiskasta skaalautuva ja anaa lukijan itse päätää, minkä leveytisellä tykkää lukea.

Periaatteessa juuri näin, vaikka olenkin hiukan kriittinen tuon skaalautuvuuden suhteen. Kuitenkin täydellistä sivua ei ole olemassa, ei vaikka se olisi kaikkien maailman standardien mukainen. Aina ja aina on olemassa ympäristö jossa jokin kohta sivusta bugaa. Vaikka doctypet miten asettelisi kohdilleen ja sivut rendais hineesti, niin aina kuitenkin... Asioita ymmärtävänä luulen, että tiedät mitä ajan takaa :) Siispä ei väärin, muttei kai ihan oikeinkaan, taas kerran subjektiivisuus puhuu.

tuosta validatorista, hyvä työkalu, muttei Jumala. Validatorkin muuten bugaa välillä (tai ehkä se olen vain minä joka bugaan), oletko huomannut?

Ei pidä tappaa hyvää orastavaa asiaa pelkällä puristisuudella. Ymmärrän kyllä puheesi omakohtaisestikin, että osaamista ei välttämättä arvosteta saati, että siitä jotakin maksettaisiin.
-riff-
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1299
Liittynyt: 18:04, 15.05.2005
Akvaarioseurat: TAS, HAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja -riff- »

SiriusAng kirjoitti:Siitä olen samaa meiltä että henkilökunta on kyllä ihan kivaa, mutta aikataulut/toimitukset kusevat
Täysin samaa mieltä! On tullut tosiaan useampi kerta soiteltua, ja kyseltyä, että missä se tavara on, jonka piti tulla jo viikkoja sitten. Eikä se omistaja ole koskaan paikalla [;)]
Sivuista vielä sen verran, että minulla aukevat todella hitaasti, ja osa linkeistä ei toimi ollenkaan. Selaimena IE.
Tpip
Senior Member
Senior Member
Viestit: 510
Liittynyt: 13:16, 16.01.2004
Paikkakunta: lappeen Ranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Tpip »

Päivittelin päivällä noita Javoja, eikä mikään auttanut. Uusimmat kun latasi, hävisi koko yläpalkki toimimasta. Nyt näköjään korvattu normaaleilla tekstihyperlinkeillä joka parantaa käytettävyyttä noin 100% ainakin omalla kohdallani, hyvä uudistus siis. [;)]

Ps. se mainitsemani kirjoitusvirhe on edelleen etusivulla :). Tekniikka_varasto.
maspe
Senior Member
Senior Member
Viestit: 969
Liittynyt: 15:17, 18.08.2003
Paikkakunta: Oulu, Uleåborg

Viesti Kirjoittaja maspe »

Toimi sivut hyvin Firefoxin uusimmalla versiolla (käyttis XP Pro SP2 ja kaikki mahdolliset pluginit)
Tessu-
Member
Member
Viestit: 302
Liittynyt: 14:44, 16.06.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Tessu- »

coral on paras siitä ei pääse mihinkään. Omistajakin morjenstaa tuttavallisesti, kun kävelee kadulla vastaan. ja aina vaan paranee. Päivän paras uutinen 8-)
----
><////o>
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

Katselinpas noita vähän lisää. Kuvat ovat aika isoja, jonka vuoksi ainakin tällä hetkellä valuivat suhteellisen hitaasti kotiweb.elisa.fi palvelimelta Saunalahden dsl-liittymään. Kuvia saisi luultavasti silminnähtävän laadun kärsimättä pakattua pienempään.

Kaiken kaikkiaan varsin loistavat sivut, nyt kun turhista flasheista päästiin eroon. En viitsinyt validatorilla vilkaista. :)
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Tigeri
Member
Member
Viestit: 432
Liittynyt: 20:02, 03.04.2005
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Tigeri »

Jaahans...ettei liikaa pääsisi kehumaan niin mainittakoon etteivät kalalistan vierityspalkit toimi tämän työkoneeni selaimella (IE 5.2 for MAC OS ). Vähemmistön ongelmahan tämä lienee mutta ajattelin kuitenkin ilmoittaa ;)
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

pleko_88 kirjoitti:Kirjoitusvirheitä ja ulkoasuvirheitä (kokoa) korjailtiin. Seuraavaksi taidan pistää tuonne kyselyn kuinka suuria näyttöjä ihmisillä nykyään keksimäärin on...
Ei sillä näytöllä väliä, vaan resoluutiolla. Joistakin nettitilastoista, sivulatauksista voi päätellä, mitä resoluutiota ihmiset käyttävät.
dsl kirjoitti:Mutta minkäs teet. Ahne maailma ei halua maksaa osaamisesta, vaan mahdollisimman halvalla kaikki-tänne-mulle-heti ja sitten webixiä tekevät teinix-kooderit...
Se on vähän sama kuin valokuvaajat haukkuu amatöörit suohon, jottei tule heidän markkinoilleen :mrgreen:
dsl
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1387
Liittynyt: 11:41, 22.12.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja dsl »

VilleJ kirjoitti:Ei sillä näytöllä väliä, vaan resoluutiolla. Joistakin nettitilastoista, sivulatauksista voi päätellä, mitä resoluutiota ihmiset käyttävät.
Tuon selvittämiseen sivulle pitää laittaa pikkuisen javascriptiä, joka kavaltaa resoluution. Sitä ei toimiteta oletuksena http'n otsakkeissa muistaakseni. Ei ainakaan ikkunan resoluutiota. Ja koska ne kuitenkin vaihtelevat päätelaitteiden mukana, niin parempi olla lyömättä tuota lukkoon. Näin sama sivusto toimii paremmin päätelaitteilla set-top-boxeista tabletteihin ja kännyköistä oikeisiin tietokoneisiin.
VilleJ kirjoitti:Se on vähän sama kuin valokuvaajat haukkuu amatöörit suohon, jottei tule heidän markkinoilleen :mrgreen:
No ei ole. Huonot valokuvat eivät hajoita minun silmiäni kuten huonot sivut ajoittain selaintani. Mut jos tästä nyt halutaan jotain analogiaa vääntää, niin autoanalogiat on aina pop ja aukeavat ihmisille. Huonot sivut ovat vähän kuin huono löpö. Niin pitkään kuin sitä huonoa löpöä on tankissa, auto yskii.

Ammattilaisena en niinkään kärsi siitä, jos markkinoille tulee amatöörejä, monasti amatöörien tuotokset ovat parempia kuin ammattilaisten (vrt demoscenen optimointitaidot tai harrastelijoiden takaisinmallinnustaidot). Lähinnä tuo osaamattomuus vaivaa alan firmoja, jotka haluavat rahat pois, myyvät halvalla, laaduttomasti jne. Kukaan ei rakenna osaamistaan ja referenssilistaa pitkäjänteisesti. Jotenkin alalla markkinat eivät perustu siihen, että uusiasiakas maksaa enemmän kuin vanhan tyytyväisenä pitäminen. Ala sairaanloisesti uskoo, ettei asiakasta voi pitää tyytyväisenä, joten rahat yritetään lypsää kerralla myymällä paskaa. Mielestäni varsinaiset amatöörit eivät tähän syyllisty. Syylilsiä ovat ne osaamattomat ammattilaiset.
hmm. aw on kyllä aika lailla hölmö paikka.
Thompson
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1081
Liittynyt: 07:19, 09.06.2004
Akvaarioseurat: TAS, Ciklidistit
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Thompson »

Ammattilaisuutesi näkyy tuon WWW linkin takaa??
RoopeB
Akvaariokuvaaja 2005
Akvaariokuvaaja 2005
Viestit: 708
Liittynyt: 21:54, 21.07.2002
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Ruovesi

Viesti Kirjoittaja RoopeB »

dsl kirjoitti: Tuon selvittämiseen sivulle pitää laittaa pikkuisen javascriptiä, joka kavaltaa resoluution. Sitä ei toimiteta oletuksena http'n otsakkeissa muistaakseni. Ei ainakaan ikkunan resoluutiota. Ja koska ne kuitenkin vaihtelevat päätelaitteiden mukana, niin parempi olla lyömättä tuota lukkoon. Näin sama sivusto toimii paremmin päätelaitteilla set-top-boxeista tabletteihin ja kännyköistä oikeisiin tietokoneisiin.
Mitä sitten kun scriptipätkä tunnistaa resoluution? Tämän jälkeen ladataan toinen koodi joka kasaa sivun hiukan optimaalisemmin toiselle resoluutiolle? Tämä järjestely tuottaa monesti tuskaa ja päänvaivaa ihan yhtäpaljon kuin se, että sivut eivät osaa skaalata oikein. Skaalatuvuuden kanssa on myös aina ongelmia, ellei ole kyse sitten ihan puhtaasta tekstistä. Siksi uskallan väittää, että vaikka kuinka tehdään sivu skaalautuvaksi, se ei toimi kuin periaatteessa suuntaa antavasti. Samaa grafiikkaa ei voida tehdä, edes skaalautuvana (eihän se bittikartta edes periaatteessa mihinkään skaalaa, vaan ne taulukot ja muut hässäkät, eikö vain?) toimivaksi tietokoneelle ja PDA laitteelle yhtä aikaa, väliin tarvitaan jotakin.

Itse katselen paljon mielekkäämmin sivuja, jotka eivät skaalaa muuta kuin pystysuunnassa ja sekin skaalautuminen tapahtuu sisällön, ei resoluution mukaan. On hirvittävää katsella suurella resoluutiolla tekstiä (ja graafisia elementtejä) joka levähtää reunasta reunaan, luettavuus on jotakin muuta kuin mukavaa. Tietysti hyvin alhainen resoluutio on se toisen ääripään ongelma, jota tuolla skaalautuvuudella ehkä enemmän yritetään välttää, vaikka ehkä parempi olisi jo rakenteen, käyttöliittymän ja ulkoasun suunnittelu vaiheessa ottaa tämä seikka huomioon. Nykyään minimi resoluutio käyttäjillä hyvin usein on vähintään sen 1024*768 tai ehkä 800*600, mutta äärimmäisen harvoin sen alle. Tämä on tietysti ihan mielipide, tottakai.
dsl kirjoitti:
VilleJ kirjoitti:Se on vähän sama kuin valokuvaajat haukkuu amatöörit suohon, jottei tule heidän markkinoilleen :mrgreen:
No ei ole. Huonot valokuvat eivät hajoita minun silmiäni kuten huonot sivut ajoittain selaintani. Mut jos tästä nyt halutaan jotain analogiaa vääntää, niin autoanalogiat on aina pop ja aukeavat ihmisille. Huonot sivut ovat vähän kuin huono löpö. Niin pitkään kuin sitä huonoa löpöä on tankissa, auto yskii.

Ammattilaisena en niinkään kärsi siitä, jos markkinoille tulee amatöörejä, monasti amatöörien tuotokset ovat parempia kuin ammattilaisten (vrt demoscenen optimointitaidot tai harrastelijoiden takaisinmallinnustaidot). Lähinnä tuo osaamattomuus vaivaa alan firmoja, jotka haluavat rahat pois, myyvät halvalla, laaduttomasti jne. Kukaan ei rakenna osaamistaan ja referenssilistaa pitkäjänteisesti. Jotenkin alalla markkinat eivät perustu siihen, että uusiasiakas maksaa enemmän kuin vanhan tyytyväisenä pitäminen. Ala sairaanloisesti uskoo, ettei asiakasta voi pitää tyytyväisenä, joten rahat yritetään lypsää kerralla myymällä paskaa. Mielestäni varsinaiset amatöörit eivät tähän syyllisty. Syylilsiä ovat ne osaamattomat ammattilaiset.
Olen osittain samaa mieltä Villen kanssa, paitsi tuon markkinaosuuden viemisestä. Uskon tai ainakin haluan uskoa, että laatu puhuu puolestaan ja mahdollinen asiakas osaa sen erottaa. Välillä tietysti asiakas joutuu taloudellisista syistä (tai hölmöyttään) tyytymään kompromisseihin. Ja kyllä niitä aloittelevia koululaisiakin tarvitaan, heistähän aikanaan sitten kasvaa, meitä enemmän ja vähemmän osaamattomia - ammattilaisia.

Mitä huonoihin sivuihin tulee, niin senhän päättävät viimekädessä sivuilla vierailijat sillä seurauksella, että sivuilla kävijöiden määrä vähenee ja lopulta sivut poistuvat bittiavaruuteen uusien ja vaihtoehtoisen tarjonnan tullessa tilalle. Eiväthän ihmiset enää nykyään jaksa huonoja tai kömpelösti toimivia sivuja, ne laitetaan boikottiin.

Kiitos skenelle skenestä, sieltä tosiaan löytyy jatkuvasti uskomattomia kykyjä! Näistä monista hienoista ihmisistä monet päätyvätkin (jolleivat jo ole) jakamaan osaamistansa medialan huippuyrityksiin.

Se jos yrityksen tarkoitus on ottaa rahat pois tyhmiltä asiakkailta, kertoo vain sen, ettei kyseinen yritys kauaa leivässä pysy. Markkinatalous on ankara, tarjonta mukautuu kuitenkin pääsääntöisesti aina sen pillin mukaan? Kysyntä siis muovaa tarjotaa. Ja jos yritys palkkaa listoilleen osaamattomia ammattilaisia, ehkä vikaa on myös jossain muualla kuin siinä osaamattomassa ammattilaisessa. On kuitenkin myös muistettava, että aina on jostakin lähdettävä liikkeelle ja se kokemuksen kautta karttuva osaaminen tulee vain tekemällä!
Tessu-
Member
Member
Viestit: 302
Liittynyt: 14:44, 16.06.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Tessu- »

"Suuri tekniikka varasto"

-> tekniikkavarasto (yhdyssana).
----
><////o>
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”