Typeriä kysymyksiä suolahaposta

[jokelamaniac]

Arvon Jarvij:n akvaariosivujen innoittamana painuin apteekkiin, ja suolahappoa (33,4 %) niillä oli + pipetin ostin kanssa. Siis tarkoituksena sorvata pH:ta alaspäin. Juuri käynnissä eräänlainen "kalibrointi", ts. lisään tippa tipalta 15 L vedenvaihtoämpäriin happoa + tsekkaan pH:n löytääkseni oikean annostelutason.

Mutta mutta. Kysymyksiäkin heräsi. Ensinnäkin, kun tuo suolahappo on (apteekin pullon etiketin mukaan) jotain kloorivety-yhdistettä, niin miten se reagoi vedenparannusaineen kanssa? Joka siis hävittää t. neutraloi klooria?

Toiseksi ajattelin, että voisiko tuota laimentaa jotenkin, saisi vaarattomampaan muotoon + olisi helpompi lääkeruiskulla annostella. Mikä olisi sopiva laimennussuhde? Voisihan tuon itsekin kokeilla, mutta pH-testinestettä kuluisi aika paljon jos rupeisi ihan summamutikassa hakemaan oikeata tasoa...

[jarvij]

Miksi ihmeessä et hankkinut laimeaa rikkihappoa? Olisi ollut ainakin tilattavissa.

[jokelamaniac]

Miksi en... (1) koska en tajunnut että olisi selvästi parempi, (2) koska eivät apteekissa vihjanneetkaan tähän tilattavuuteen, vaan tarjosivat yksin suolahappoa.

Kannattaisiko tilata?

[jarvij]

Jo jatkossakin aiot pH:ta alentaa, niin se tapahtuu helpoten laimealla rikkihapolla.
Apteekeissa eivät välttämättä tunne akvaarion vesikemiaa.

1,5 % rikkohappo (H₂SO₄ on tarkoitukseen sopivinta.

[jokelamaniac]

No, kävin apteekista kysyyn... Ja ylipäätään olisivat voineet tilata 1 L väkevää rikkihappoa (loppuelämän varasto?). Mutta sitten senkin maahantuonti oli lopetettu. Ehdottivat, että voisi kysyä lähikaupungin Yliopiston apteekista, niillä saattaisi olla (oma maahantuonti).

Eli suolahapolla tässä kai pitää yrittää pärjätä... varovasti...

Sittenhän on noita esim. Tetran pH/GH- kamoja, mutta ne lienevät happopohjaisia nekin + apteekin happo olisi vähintäänkin 10 kertaa halvempi ratkaisu.

[Victor von Doom]

Ensinnäkin, kun tuo suolahappo on (apteekin pullon etiketin mukaan) jotain kloorivety-yhdistettä, niin miten se reagoi vedenparannusaineen kanssa? Joka siis hävittää t. neutraloi klooria?

Suolahapossa kloori on täysin klorideina (Cl^-), klooria sitovat aineet taas reagoivat lähinnä hypokloriitin (ClO^-) kanssa ja lopputuotteena voi olla tuota kloridia. Eli vastauksena kysymykseen: hyvin laimeassa liuksessa, joka akvaariossa väkisinkin on, tuskin mitenkään. Eihän vedenparannusaine klooria mitenkään hävitä, vaan muuttaa sen vain haitattomampaan muotoon.

Esim 1 %:ksi laimenettu liuos alkaa olla jo väkevää reilusti turvallisempaa käsitellä. Väkevässä liuoksessa vaaratekijänä on syövyttävyyden lisäksi siitä haihtuva kaasu, joten purkkia avatessa ei sieltä kannata vetää ensimmäiseksi henkosia.

[tellie]

Laimentaminen voisi olla ihan käyttökelpoinen ajatus. Tarkalla pitoisuudellahan ei ole niin väliä (kun se lisättävä happomäärä kuitenkin kokeillaan), ja ainahan niitä laimeampia liuoksia on mukavampi käsitellä ja helpompi annostellakin.

Pitää vaan muistaa tuo yläasteen perussääntö: ensin vesi, sitten happo, muuten käteen (tai johonkin muualle) tulee rakko

[jokelamaniac]

Kysytään nyt sitten vielä, että onko hapon (varovainen) käyttö ylipäätään perusteltua verrattuna noihin pH- kamoihin? Vai onko nuo ihan samaa tavaraa (esim. Tetran pH/KH- pullossa ei mitään lue itse tavaran laadusta)?

Mut taidan laimentaa tuon tohon 1 % muotoon tosiaan, ei tarvi olla niin varovainen... Kestääkö tommonen 1 % liuos muuten muovipullossa (kuten limsa- t. mehupullossa tms) vai pitääkö ostaa (apteekista?) joku haponkestävä putelo?

[arto_m]

Happoja tai emäksiä ne kaupallisetkin valmisteet ovat, eli samaa kamaa kalliissa paketissa. Labroissa happoja säilytetään yleensä lasipulloissa. Lasihan kestää niitä hyvin. Muistelen kyllä opiskeluajoilta, että käytössä olevat laimeat hapot olivat muovisissa pikkupulloissa. En nyt muista, mikä muovi oli kyseessä. Sehän vaikuttaa asiaan, koska muovien kemikaalien sietokyky vaihtelee. Suosittelen, että selvität, kestääkö PET suolahappoa, ennen kuin käytät limpparipulloa. Mehupullot, esimerkiksi Mehukatti, ovat muistaakseni PE:tä tai PP:tä, mutten ole tuosta ihan varma. Kannattaa tarkistaa.

Varminta on, kun käytät samaa materiaalia, jossa hapon sinulle apteekista möivät.

[Ruusu]

Voithan säilyttää happoja esim. lasipurkeissa, ja onhan niitä lasisia pullojakin joissa on korkki.

[Höpötys]

Nyt täytyy kyllä näin loboranttina hieman vastailla.

Laimea suolahappo, HCl, on 0,1 M eli moolia/litra ja sen ph on noin 1.

Sopiva käyttöliuoksen tekeminen riippu altaasi koosta, eli 60 litraiseen huomattavasti laimeampi kuin 300 litraiseen. Muistathan lisätä HCl:n ensin vesisankoon ja sitten akvaarioon? Ettei innokkaat kalaset ui suoraan happokasaan ruuan toivossa.

Kun testailet annostusta, kaytäthän avaariosta otettua vettä, etkä hanasta otettua?

Suolahapon säilytys: Labroisssa väkevä suolahappo, 37%, säilytetään valmistajan pullossa, mutta käyttöliukset muovisissa, sillä HCl syövyttää lasia. Tosin hitaasti, mutta kuitenkin, lasiastioita kun yleensä käytetään mittoina.

Apteekki vs. kalakaupat: ainakin seran ph miinus aine sisältää rikkihappoa, jotkut suola- tai fosforihappoa. Itseasiassa fosforihappoa olisi parasta ph:n laskemiseen, sillä se puskuroi sen 6,5 mutta sitten on fosfaattia liikaa akvassa. Rikkihappo on yleisempää, kuin suolahappo, sillä sen vaikutus on pidempiaikaisempaa. Toisaalta suolahappo on turvallisempaa, koska sitä on luonnostaan akvaariossa. Akvaarion happamuushan on pääsääntöiseti riippuvainen suolahapon ja natriumhydroksidin tasapainosta.
Eli HCl+NaOH <-> H2O+NaCl => ph

Sitten turvallisuuteen. Suolahapon ei pitäisi olla vaarallista kaloille eikä kasveille, jossei sitä lisätä suoraan akvaarioon eikä liian paljoa kerrallaan. Jos happoa sattuu roiskumaan iholle tai muille pinnoille, huuhtele heti runsaalla vedellä.


Eikös olisikin ihanaa, jossei tarvitsisi takkuilla vesiarvojen kanssa. Pitäisiköhän hommata kalaset vallitsevien olosuhteiden mukaan? Noh, sittenhän tästä harrastuksesta menisi maku kokonaan.

[laksotin]

Aiheeta sivute.. Testasin juuri kivien kallkipitoisuutta suolahapolla. En toivo ph:n lakevan yhtään, on 6.2-6.8. Riittääkö siis suolahapon poistamiseksi kiven pinnalta, että kivet kiehauttaa kattilassa?
Yksi kivi jo keitetty

[akirpap]

Suolahapon säilytys: Labroisssa väkevä suolahappo, 37%, säilytetään valmistajan pullossa, mutta käyttöliukset muovisissa, sillä HCl syövyttää lasia. Tosin hitaasti, mutta kuitenkin, lasiastioita kun yleensä käytetään mittoina.

Apteekissa pistävät lasipulloon jossa muovinen korkki, pitäisikö todellakin siirtää muovipulloon säilytyksen ajaksi? Eikö apteekissa tiedetä että suolahappo syövyttää lasia? Tarkoittiko käyttöliuos nyt tätä 1-2% liuosta? Tällaista olen ostanut.

[iekku]

Itseasiassa fosforihappoa olisi parasta ph:n laskemiseen, sillä se puskuroi sen 6,5 mutta sitten on fosfaattia liikaa akvassa.

Ei se fosforihappo puskuroi 6,5:teen, kyllä sillä saa veden pH:n helposti alle viiteenkin. Eli ei kannata lorotella ihan miten sattuu...

[Victor von Doom]

Riittääkö siis suolahapon poistamiseksi kiven pinnalta, että kivet kiehauttaa kattilassa?
Yksi kivi jo keitetty

Reipas huuhtelu kraanan alla riittää hyvin. Jos epäilyttää, niin pistä kivet vesiämpäriin ja mittaa pH tunnin päästä. Kiviä keittämällä ei saa kuin naarmuja kattilaan.

Apteekissa pistävät lasipulloon jossa muovinen korkki, pitäisikö todellakin siirtää muovipulloon säilytyksen ajaksi? Eikö apteekissa tiedetä että suolahappo syövyttää lasia? Tarkoittiko käyttöliuos nyt tätä 1-2% liuosta? Tällaista olen ostanut."

Kyllä suolahappoa voi varmasti säilyttää sellaisessa pullossa, jossa apteekki on sen myynyt. 1-2 % on ihan hyvä käyttöliuos. Muovinen pullokin käy säilytysastiaksi, mutta vain mikäli voit täysin varma, ettei kukaan koskaan voi erehtyä luulemaan sisältöä juotavaksi. Eli kunnon turvamerkinnät säilytysastiaan, oli se mikä hyvänsä.

Ja väkevää fosforihappoa reilusti lisäämäällä saa pH:n vaikka kolmeen. Pienemmällä lisäyksellä saa helposti kunnon leväinvaasion.

[_mocca_]

Millä tuota suolahappoa sitten laimennetaan? Ihan tavallisella vedelläkö, vai?