Äkillinen happikato

[aquasol]

Elettiinpä taas kauhun hetkiä eilen illalla. Yhtä-äkkiä kaikki kalat olivat pinnassa haukkomassa happea ja tietenkään vetyperoksidia ei ollut kotona . Nyt on sitten taas apteekissa käyty.

Allas 325 litraa, veden vaihto oli sunnuntaina kuten normaalistikin n. 50%.

Eilen aamulla söivät normaalisti hiutaleita + pohjatabuja. Illalla ei ruoka enää maistunut ja muutama tunti tästä löytyi kaikki kalat pinnalta haukkomassa happea. Vaihdoimme vettä, jotta saimme syömättömät ruuat pois pohjalta ja lisäsimme ilmastusta erilllisellä ilmapumpulla sekä nostamalla sisäsuodatinta enemmän pintaan.

- Altaan vesiarvot pH 6.8, No3 10, No2 0, kH 1-2, gH n. 5.
- Suodatus Eheim 2028 proffa II sekä Eheim 2012
- Altaan kalasto 9 x timanttitetra, 2 x purjesampimonni, 1 leopardipiikkipleko, 1 partis, 4 x touhunuoliainen 3 x pieni levis sekä 4 marmoripuikkokala (keskenkasvuisia).
- Suht' runsas kasvillisuus, juurakkoja kiviä ja pohjalla Bilteman 0.2-0.6 mm hiekka. Valaistus 2 x 36 W

Tänään kalat ovat palanneet pois pinnan tuntumasta, mutta eivät tule syöttöaukon luo odottamaan ruokaa kuten tavallisesti akvaa lähestyttäessä. Mikähän nyt meni pieleen? Liikaruokinnasta ei mielestäni ole kyse.

[jarvij]

Ei välttämättä happikato. Myös monet myrkytykset aiheuttavat tuon, jos ja kun kalojen kitoiminta vaikeutuu. Eräs tällainen myrkky on ammoniakki, mutta siis vain eräs.

[aquasol]

Aivan, mutta eikö korkeat ammoniakkipitoisuudet alle pH7 arvon ole aika harvinaisia? Allas on kuitenkin kypsä, joten heikoilla kemian taidoillani luulisin ammoniakkimyrkytyksen mahdollisuuden olevan aika pieni (viitaten j.järven sivuille ammoniakkimäärien kehityksestä). Mutta jos kysymys nyt kuitenkin on myrkytyksestä, olisiko oikea vaihtoehto vaihtaa vettä päivittäin esim 20-30%, vai mikä olisi parasta?

Epäilin hetken myös vesijohtovettä, mutta vaihdoin kahteen altaaseen vedet peräkkäin samoja letkuja käyttäen ja tässä jäkimmäisessä ei ole mitään myrkytysoireita näkynyt.

Tilannehan näyttää ainakin nyt paremmalta, mutta vastaisuuden varalle olisi hyvä saada vähän arvauksia, missä voisi olla ongelman syy.

[luhtahuitti]

arvaillaan kun pyydetään.

Syy miksi kalat haukkovat happea, eli juoksuttavat vettä kidustensä läpi epatavallisen taajaan akvaarion pintakerroksessa.

Arvaus 1. Veden happipitoisuus on jostakin syystä akvaarion alemmissa osissa laskenut hyvin alas. Yläosassa on eniten koska sinne pinnasta sitä liukenee koko ajan. Mutta sinnekin kovin vähän koska henkitys on taajaa.

Arvaus 2. Akvaarion happipitoisuus on normaali mutta kalojen kidusten kyky on heikentynyt ottamaan vastaan happea. Tulevat silti pintakerrokseen koska siellä normaalistikin on parempi happitilanne.

Arvaus 3. Akvaarion happitilanne on normaali ja kalojen hapenottokyky on normaali mutta hapentarve on jostainsyystä lisääntynyt ja kala tehostanut hapenottoaan.

Arvaus 4. Akvaarion happitilanne normaali mutta jokin myrkky on huonontanut hapenottokykyä tuhoamalla kiduksia tai henkityksen säätelyä.

Arvaus 5. Akvaarion happitilanne normaali mutta akvaarioon on tullut muutos jonka kala tulkinnut kiduksille haitalliseksi ja siirtynyt vapaaehtoisesti käyttämään vain osaa kiduksistaan. Osakapasiteetilla on henkitettävä taajemmin mutta jos häiriö oli myrkkyä ja vain ohimenevä niin käyttämättömät osat säästyvät.

Arvaus 6. Kaikki on normaalia. Kaloilla vain on asiaa sinulle ja yrittävät sitä kuorossa toimittaa yhdessä huutamalla.

Kun on syyn arvaillut voi sitten yrittää poistaa sen.

[NK]

Meilläpä tapahtui sama homma.

Aivan yhtäkkiä lähes kaikki kalat pinnassa haukkomassa happea. Ainoastaan kirsikkabarbit ja töyhtökääpiöahvennaaras käyttäytyivät kuten ennenkin. Töyhtökääpiökoiras oli myöskin täysin tapojensa vastaisesti aivan pinnalla, nenä melkein kiinni vedenpinnassa.

Vaihdoin vettä n. 20%, ja ahvenkoiraan sekä mustatetrojen käytös palasi takaisin normaaliksi. Seeprakalat jäivät vielä pintaan möllöttämään. Normaalisti vilistävät kaamealla vauhdilla ympäri allasta, mutta nyt ovat parvessa paikallaan yhdessä nurkassa, aivan pinnan tuntumassa.

Kun tämäkin tapahtui iltamyöhällä, ei mistään saanut siihen hätään testejä eikä parannusaineita tilanteen helpottamiseksi. Veden "perusarvot", mm. nitriitti ja pH oli OK. Vedenvaihto oli siis ainoa minkä keksin (hapenpuutteen tai myrkytyksen helpottamiseksi), mutta paljoa en uskaltanut vaihtaa: edellisenä päivänä kun olin juuri vaihtanut vedestä n. 50%, kävi mielessä että jos tämä tilanne olisikin saanut alkunsa tuosta edellispäivän vedenvaihdosta, eli vesijohtovedestä? Vaikka vedenvaihdosta olikin aikaa jo yli vuorokausi, kalat saattavat joissakin tapauksissa altistua ammoniakki- tai nitriittimyrkytykselle 1-3 vrk kuluttua vedenvaihdosta. Tästä lisää tietoa mm. täältä: http://koti.mbnet.fi/betta/vesi/klooriamiini.html

Taisi olla niin että sinullakin tämä tapahtui n. vuorokauden verran vedenvaihdon jälkeen? Saattaa olla puhdasta sattumaa, mutta saattoi tulla myös vedenvaihdon saurauksena. Jos esim. vesijohtoveteen on lisätty klooriamiinia, ja vedenvaihdon yhteydessä käytetään sitä hajottavaa vedenparannusainetta, on järvij:n mainitseman ammoniakkimyrkytyksenkin vaara lähivuorokausien aikana olemassa (se ei siis välttämättä tule heti vedenvaihdon jälkeen, vaikka niin voisi äkkisältään kuvitella).

[jarvij]

Kannattaa aina pitää kala-apteekissa vetyperoksidia. Se toimii välittömänä ensi apuna. Vasta kun kalat taas käyttäytyvät normaalisti, vaihdetaan vettä ja tehdään muita mahdollisia korjaustoimia tilanteessa.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... hp#elvytys
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... #peroksidi

[111na]

Taisi olla niin että sinullakin tämä tapahtui n. vuorokauden verran vedenvaihdon jälkeen?

Vesilaitokset eivät aina muista kertoa vaihteluista vedenlaadussa, varsinkin jos vaihtelut menevät vielä ihmiselle säädettyjen rajoissa. Rankkasateita oli ja joskus muutenkin vedenkäsittelyyn tulee hetkellisiä muutoksia. Jos sattuisi vesilaitokselta asia selviämään?

[aquasol]

NK: uskon sinun olevan oikeassa. Taas eilen, 1 vrk vedenvaihdon jälkeen ongelma uusiutui. Tällä kertaa onneksi lievempänä. Outoa on ainoastaan se, että neljästä altaasta vain yhdessä kalat reagoivat. Pienessä altaassa olevat kääpiöpallokalatkaan eivät näytä minkäänlaisia oireita.

Alkaa mennä vedenvaihto hankalaksi kun joka kerta vedenvaihdon jälkeen sydäntä kylmää, kuinka kalojen tällä kertaa käy. Kirkkonummen vesilaitoskaan ei ongelmaan reagoi. Julkiset vesiraportit kun ovat joulukuulta 2003

[jarvij]

Pidä vetyperoksidia varalla ja tarkista ettei tuon akvaarion somisteissa tai pohjassa ole mitään, joka voisi reagoida tuoreen veden kanssa.

[aquasol]

No niin. Aloin kovistella paikallista vesilaitosta ja yllätys, yllätys, vesi tuleekin meille Espoosta. Otin yhteyttä siellä ja sieltä asiantuntijalausuntona sain vastauksen, että klooriamiinia ei lisätä käyttöveteen nyt sen enempää kuin aikaisemminkaan, mutta myönsi, että tällaisia tapauksia on hänen korviinsa kantautunut. Pitkällisen keskustelun jälkeen vesikemiasta (josta osa meni kyllä reippaasti yli ymmäryskyvyn ), päätyi tämä tutkija siihen, että viime aikoina vesilaitos suosittelee korkeintaan 1/3 vedenvaihtoja kerrallaan (aktiivihiilisuodatuksen käytön kehoituskin tuli useampaan kertaan). Millaistahan vettä me nykyisin juodaan?

[Terppa64]

Tuo vesilaitoksen suositus johtunee niistä teidän etelän tulvista. Onneksi täällä on satanut tänä kesänä ihan normaaleja määriä, ei ole näitä ongelmia . Oletko muuten vaihtanut siihen ongelma-altaaseen enemmän vettä kuin muihin akvoihisi, voisiko syy tosiaankin olla siinä vaihtovedessä?

[aquasol]

Terppa, suhteessa saman verran eli hippasen vajaat puolet. Ehkä tämän altaan kalat ovat vaan muita herkempiä. Jännitetään taas viikonloppuna kuinka käy...

[Cory]

Vastaavankaltainen tilanne omassa 160L pöntössä tänä aamuna, joten laitanpa jutun tähän jatkoksi. (Lukaisin tuossa myös tämän ja tämän.) Vettä vaihdoin siis eilen illalla n. 50%. Aamulla herätessäni ilo monnisten aamuvirkusta vilkkaudesta vaihtui minipaniikkiin kun tajusin sen olevan lähinnä ilmanhakureissuja pinnalle. Yksi sinineoneista lillui myös pinnalla, suu vedenrajassa. Muu parvi ui hieman lähempänä pintaa kuin tavallisesti ja kaikkien kidukset väpättivät vauhdilla. Myös piikkisimmut, kun vihdoin sain yhden näkyviin, näyttivät "hyperventiloivan".

Edellinen vedenvaihto n. 25% tapahtui 9.1. Tunnustan tässä lipsahtaneeni säännöllisistä vedenvaihdoista vuodenvaihteen hässäköissä (edellistä edellinen 22.12.), joten tarkoitukseni on ollut tehdä ylimääräisiä vedenvaihtoja parin viikon ajan. Tuon 25% olin ajatellut ns. pehmeäksi laskuksi uuteen veteen ja rohkenin nyt vaihtaa 50%. Tämä tapa on toiminut ongelmitta ennen, esim. kun lomareissujen yhteydessä on ollut vedenvaihdoissa viiveitä.

Molempien vedenvaihtojen yhteydessä käytin AquaSafea. Eilen lisäsin myös ToruMiniä, kun on noita mustan veden kaloja ja laitoin myös jämät TetraVitalista (100ml puteli viime kesältä ja ajattelin käyttää pois). Aamun vesiarvot olivat: pH 6,8, NO2 0, NO3 0 (epätavallista, mutta ilmeisesti vedenvaidosta johtuen?). KH ja GH lukuja en muista, mutta pehmeää näytti, kuten Hgissä tavallisesti kun vettä ei koveteta.

Vedenvaihdon yhteydessä säädin lämpömittarin yhdellä asteella ylemmäs, mikä näytti yön aikana nostaneen lämpötilan 23,7 asteesta 24,6:teen. Näin jälkiviisaasti ajateltuna tuo olisi varmaan kannattanut tehdä myöhemmin, kun vedenvaihtorytmi on palautunut normaaliksi. Olisi vahentänyt kerralla tapahtuvia muutoksia.

Mielenkiintoista kyllä, samat toimenpiteet on tehty viereisessä 80L pömpelissä. Jopa tuo lämpömittarin säätökin, kun vanhoja Akvaristeja selaillessani totesin, että tämänhetkinen 24C on itseasiassa hohtokiiloille alarajoilla. Mm. hohtokiilat näyttivät aamulla normaaleilta.

160L pinta-ala on 80x40 eli hieman normaalimallisen vastaavankokoisen pöntön pinta-alaa pienempi. Valaistus 2x18W, valaistus ei ollut eilen enää päällä vedenvaihdon jälkeen. Molemmat altaat ovat aika runsaskasvisia.


Tilanteen korjaamiseksi laskin vedenpintaan sen verran, että ulkosuodattimen ulostulo on vedenrajassa, ei vedenpinnanalapuolella. (Sisäsuodatinta ei altaassa ole. Se on ostoslistalla, mutta itseasiassa lähinnä irtotauhkan keräystarkoitukseen.) Ilmapumppukupluttimen lisääminen kävi mielessä, mutta jotenkin se jäi aamu-unisena tekemättä - EN ole aamuihminen. Otin toisen kansilasin pois, jotta ilmankierto tehostuu.

Lämmittimen säädin takaisin entiseen kohtaan, eli yhden asteen alaspäin. Vaikka vähän tuntuu hassulta että tuo 0,9 astetta olisi vähentänyt happea noin paljon. Varsinkin kun altaassa on ennen samalla kalastolla ollut liki 26 astettakin.

Hieman huolestuttaa, että onkohan noista toimenpiteistä tarpeeksi hyötyä ja mikä tilanne mahtaa olla kun menen töistä kotiin. Arvelisin, että nyt kun valot ovat taas päällä on kasveistakin hyötyä happitilanteen palauttamisessa. Ensi yöksi on ilmeisesti joka tapauksessa syytä laittaa hohkakivi tai vastaava pönttöön. Ja mitä sitten kun seuraavan kerran vaihdan vettä? Tietyllä kammonsekaisella mielenkiinnolla odotan onko tämä vain ikävien yhteensattumien summa vai toistuuko tilanne.



Kalastot:
160L
22 sinineontetraa
5 Corydoras paleatus
3 Corydoras trilineatus
2 piikkisilmää
3 amanorapua

80L
10 Trigonostigma hengeli
2 piikkisilmää
2 amanorapua

[Inneremont]

Minulla oli samntyylinen tilanne, lue täältä.
Jatketaan juttua kuitenkin tällä palstalla! Laitoin oman ketjun lukkoon...

[alini]

Sama tilanne tänä aamuna herätessäni, veden vaihto 50% tapahtui lauantaina eli toissapäivänä. Kaikki kiekot läähättivät pinnassa, appelsiiniplekokin oli ylhäällä. Vetyperoksidia ei tietenkään ollut, tänään käyn ostamassa. Vaihdoin noin 30% vedestä, ja laitoin suodattimet ihan veden pintaan. Toimenpiteeni näyttivät auttavan. Yksi kiekko makasi selällään pohjassa, nyt se on jo kyljellään, eli toivon parasta. Seitsemästä kiekosta viisi on jo normaaleita, yksi piilottelee. Pirullista tällainen, näyttää kuitenkin olevan suhteellisen yleistä.

[Rääkky]

Sama tilanne tänä aamuna herätessäni, veden vaihto 50% tapahtui lauantaina eli toissapäivänä.

Lauantaiaamu Vantaalla: satuin katsomaan jonkin naksauksen tähden allastani. Altaan kalat olivat haukkailemassa happea pinnalla. Laskin vedenpinnan nopeasti niin että suodatin pisti vettä kunnolla vesiputouksena ja pärskeenä liikkeelle. Auttoi.
Muutokset elämässä: 2 suodatinta oli jäänyt laittamatta päälle perjantaina, perjantaina lisättiin altaaseen vettä haihtuneen tilalle naurettava määrä mutta niin että pintaliike häiriintyi. Kermakakun kirsikkana päällä: hirveä helle. Diagnoosi. Hapenpuute.

[jarvij]

Kala-apteekissa pitää aina olla vetyperoksidia, jolla hoidetaan ensiapu akuuteissa happikadoissa ja myrkytystiloissa. Vasta sitten kun tilanne on ohi, vaihdetaan vettä.

[Inneremont]

Otin opikseni ekasta happikadosta ja ostin vetyperoksidia. Pari viikkoa sitten kaikki kalat olivat taas pinnassa ja yksi kardinaalitetra oli menehtynyt. Laitoin vetyperoksidia Jukan ohjeiden mukaan ja homma lähti heti toimimaan! Vaihdoin varmuuden vuoksi myöhemmin samana päivänä n. 20% vedestä...

Syy? Olin vedenvaihdon (n. 30%) yhteydessä kääntänyt suihkuputken alapäin ja se jäi yöksi siihen asentoon... Kumpi? Vedenvaihto vai pinnan virtaamattomuus?

Vetyperoksidia kaikkien kaappeihin! Ei maksa kun muutaman euron, mutta saattaa säästää satasia!

[VilleJ]

Vetyperoksidia kaikkien kaappeihin! Ei maksa kun muutaman euron, mutta saattaa säästää satasia!

Ja/tai vaihtoehtoisesti pienempiä kalastoja Yleisin ongelma on se, että akvaariot on laitettu liian täyteen kalaa ja pienestä syystä voi iskeä hapen puute - esim. lämpötilan nousu tms.

Nyt kesähelteillä on hyvä pitää jotain suodatinta siten, että pinta rikkoontuu selvästi ja vesi lorisee kunnolla. Mahdollinen diffuusori vielä avoinna.

[alini]

Mulla ei pitäisi kyllä suuri kalasto olla syynä, litroja on 500 ja kaloina (oli) 7 kiekkoa, appelsiinipleko ja noin 15 monnista.
Nyt on kotona vetyperoksidia, mutta ei se enää sitä kaunista punaturkoosia auta joka makaa nyt biojätteessä.
Olisi kyllä kiva tietää syy, jotta tapahtuman voisi välttää jatkossa.

[Lauara]

Onko tämä jonkinlainen pääkaupunkiseudun vitsaus? Vettä vaihdoimme mekin sunnuntaina 12. päivä 50%, ja maanantai-aamuna osa kaloista haukkoi happea (pohjalla)... Laitoin diffuusorin lisäksi vielä ilmastinkivenkin, ja se tuntui helpottavan hengitystä. Akvarioliikkeessä neuvoivat putsaamaan hiekkapohjan oikein kunnolla, jos sieltä vapautuu jotain myrkkyjä (käymistila?). Toimenpide on tarkoitus suorittaa tänään, vaikka ongelmaa ei näyttäisi enää olevan... Mutta ainakin kolmella akvaristilla ollut sama ongelma samana viikonloppuna vedenvaihdon jälkeen pääkaupunkiseudulla... Yhteensattuma?

[Inneremont]

Hmm...?! Muutamalla akvaristilla oli sama ongelma 12.01.2005, näettekö yhtyden? Diidiiduuduu! Salaliitto!
No tuskinpa vaan, mutta samanaikaiset vedenvaihdot ja samat ongelmat pistävät miettimään...

[Lauara]

Salaliitto! Aivan, se ei tullutkaan heti mieleeni, kiitos kun mainitsit! Tappakaa Kaikki Etelä-Suomen Akvaariokalat (TKESA-kamppanja)

Tarkoitin vaan, että olisiko vesijohtovedessä tapahtunut jotain muutoksia.

[Lauara]

No niin. Eilen möyhittin pohja, ei se tainnut olla missään käymitilassa, ei tullut hajua eikä kuplia. Vaihdettiin n. 1/4 vedestä ja laitettiin rutkasti vedenparannusainetta. Aamulla kalaset taas huohottivat kuin olisivat juosseet maratonin. Toiset huohottavat enemmän ja toiset vähemmän. Ei kai tämä nyt mikään kidustauti ole? Jos ongelma kuitenkin aina helpottaa päivällä...
Voisiko "happivaje" johtua leväongelmasta, kun osa kasveista tuntuu voivan huonosti. Jos kasvit eivät tuota tarpeeksi happea? Kasveja on kyllä runsaasti.

[Kolli]

Onhan vedenpinta kunnon liikkeessä?