Kiekkokasvattajat

NILI · Viesti Kirjoittaja **NILI** » 02:49, 10.03.2005

Olettekos ajatelleet kuinkaa pöljää hommaa on totuttaa kiekot naudanlihaan. Eivät nuo kalat luonnossakaan sitä syö, mutta kasvavat tosin toki aivan muhkumittoihin. Tuolloin myös voidaan unohtaa luonnollisista biotyypeistä puhuminen, jos kiekot ovat ottaneet piraijan roolin. Yleistyksenä voidaan todeta: ostakaa ihmiset luonnonkiekkoja tai Saksassa viljeltyjä, muut kun tuntuvat tulevan kalliiksi ja vaivanloiseksi lääkityksien takia. Kohta joku kotimaan sivutoimiviljelijä julistaa: naudanliha on terveellistä ja bisnes pyörii hyvin.

Sen tuhannen myydyn poikasen kasvattaja-elviksen kommenttia odotellessa....

Ville V · Viesti Kirjoittaja **Ville V** » 07:32, 10.03.2005

Kirjoituksesi asiasisällön perusteella sinulla on ilmeisen valtavasti kokemusta ja tietoa kiekkokaloista, ja luontoa säästävistä menettelytavoista

T:Ville

Viesti Kirjoittaja **Kaizu** » 08:03, 10.03.2005

Sisäpiirintietoa saksalaisten kiekkokasvattajien ruokinnasta tuntuu olevan myös kovasti. Itse katselin vuoden 1994 Diskus Brieffiä, missä on haastateltu silloisia kasvattajia, ja sanat Rinderherz (naudansydän), Truthahnherz (kalkkunansydän) ja Enchyträen (änkyrimadot) esiintyivät lähes jokaisen kasvattajan ruokintalistalta

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 08:25, 10.03.2005

Mulle tulee saksalainen Discus Live, jonka jokaisessa numerossa käydään tapaamassa jotakin saksalaista kasvattajaa ml. suurimmat ammattilaiset. Rinderherziin perustuvia ruokia tuntuu käyttävän aivan valtaosa ellei kaikki.

Thomas · Viesti Kirjoittaja **Thomas** » 12:14, 10.03.2005

Terve!

Biotooppia voi olla sun perustein aika hankala ylläpitää Suomessa. Eihän sitä edes tarkalleen tiedetä mitä ruokaa kiekot luonnossa syö... ja mihin aikaan vuodesta on mitäkin tarjolla... missä suhteessa mitäkin. Ja oletan, että sä et ainakaan haluaisi amazonista peräisin olevia eläviä hyttysentoukkia akvaarioosi.

Joo, mulla oli asiaakin. Onko tuo Discus Live pelkästään saksankielinen? Onko markkinoilla mitään englanninkielistä kiekkolehteä?

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 12:23, 10.03.2005

Discus Live on vain saksaksi. En sitä itsekään hyvin osaa, mutta tarpeeksi houkutteleva juttu saa kaivamaan sanakirjan yöpöydän laatikosta. Joskus ammoin tuli Discus Briefin käännös englanniksi, mutta se tuli epäsäännöllisesti ja loppui varoittamatta. Rahat jäi sisään.

PS, ihmisillä on hienoja signeerauksia, mäkin hankin sellaisen

NILI · Viesti Kirjoittaja **NILI** » 12:26, 10.03.2005

Olenkin nyt syvästi pettynyt saksalaisiin, pidin heitä suht. fiksuina. Mutta pelastuksekseni en tunnekaan henkilökohtaisesti yhtään kaloista, muuten kuin ruokana, pitävää Germaania.

Kertokaapas te Keski-Suomen/Savon fiksut ja filmaattiset, miten tuo kiekkojen hyökkäys lehmien kimppuun tapahtuu tuolla Amazonin rantamilla. Vaanivatko kiekot krokotiilien tapaan ja hyökkävät kun lehmä käy juomassa, vai onko luonnonkiekko sittenkin enemmän haaskansyöjä. Näitä asioita minä en käsitä, valaiskaa oi te viisaat.

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 12:33, 10.03.2005

Kiekko kuuluu saalistustavoiltaan ns. ampujakaloihin, jotka sylkemällä pudottavat puun oksalla useimmiten istuvan mutta toisinaan myös makaavan lehmän, ja sen sydämen sitten parvessa raatelevat.

Noh, tietenkään se ei ole luonnollista ravintoa, mutta näitä asioita on käsitelty täällä jo aiemmin, ei jaksaisi palata. Taitaa olla äärimmäisen harvinaista, että akvaariokaloille ruokitaan vain niiden biotoopista löytyvää ravintoa.

nuuskamuikkunen · Viesti Kirjoittaja **nuuskamuikkunen** » 12:34, 10.03.2005

Oiskohan naudan sydän käytössä sen ravintoarvojen takia! Aivan varma on myös se että eri valmistajien kiekko granula ei ole luonnonmukainen, vaan proteiinit haetaan nisäkkäistä/kaloista, kumpaakaan kiekot eivät syö luonnossa. Eivät kiekot varmaankaan amazonilla ole tottuneet syömään seitä tai täällä kaupassa olevaa katkarapua. Olen aina pitänyt aivan samana mistä ruoka on valmistettu, jos se jäljittelee luonnon ravinnon ravintoarvoja. Ei myöskään mielestäni ole pahaksi tarjota ravintorikkaampaa ruokaa kuin luonnossa, kunhan ei mene järjettömyyksiin.

NILI · Viesti Kirjoittaja **NILI** » 12:56, 10.03.2005

Tuota ammuntaa tuossa jo epäilinkin. Laitoin toissa päivänä "lehmiä kesäisellä niityllä" -videoni (ehdoton suosikkini) pyörimään ja heti oli olohuoneen seinät ja katto aivan märkinä. Ovat sitten aika eteviä nuo Etelä-Amerikkalaiset lehmät kiipeilemään, ei uskoisi

-Antti- · Viesti Kirjoittaja **-Antti-** » 16:21, 10.03.2005

Onko tietoonne tullut tiedonmurusia siitä, mitä kiekot luonnossa syövät? Siis ihan tutkijoiden tms. inventaarioita kiekkojen mahalaukun sisällöstä luonnossa.

...Niin, ne kiekot kyllä hyppäävät ja katkaisevat loikatessaan sahalaitaisella selkäevällään tuon oksan, jossa naudat istuvat. Olen itse seurannut kyseistä tapahtumaa Vantaanjoella vuonna 67 ja nappasin valokuvan, mutta sormi oli valitettavasti linssin edessä.

Antti

maspe · Viesti Kirjoittaja **maspe** » 16:55, 10.03.2005

Varokaa sitten itsekin kun katselette kiekkoaltaitanne, ne kun ovat päässeet lihanmakuun, niin pian ampuvat teitäkin.

Mitä ne muuten ampuvat? Varmaan kuitenkin lehmän pudottamiseen tarvitaan suhteellisen suuri energiamäärä? Tuskin ihan vesipisaralla onnistuu, vai ampuvatko ne jonkun pohjakiven?

111na · Viesti Kirjoittaja **111na** » 17:09, 10.03.2005

Näin maallikkona uskoisin eniten oksansahausteoriaan: kiekko lentää parhaiten pyörivässä liikkeessä kuten vain kiekko voi lentää ja sahalaita toiminee sirkkelin tavoin. Kiekonkasvattajan varusteisiin kuulunee myös haarniska - vai riittääkö kokeneelle käytöksen ennakointi sekä nopeat refleksit?

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 17:14, 10.03.2005

Muistelen vuosia sitten lukemaani Hans Maylandin "Adventures with Discus" kirjaa, tai sitten jotain muuta lähdettä: Kiekkoja ei juuri saada muulloin kuin kuivan kauden aikana, jolloin ravintokin on vähissä. Silloin ainakin monenlainen sapuska kelpaa: puusta pudonneet hyönteiset (mm. itikat

) ja siemenet, katkat, erilaiset pohjaeläimet, pienet kalat, kasvinhipuset. Korkean veden aikana nirsoiluvaraa saattaa olla enemmän, mutta pääsääntöisesti nuo vedet taitavat olla ravintoköyhiä.

Jouni

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 17:16, 10.03.2005

Kolmas ja viimeinen viesti tällä signeerauksella. Kysymys: mistä teksti peräisin alunperin?

Rääkky · Viesti Kirjoittaja **Rääkky** » 17:37, 10.03.2005

Raamattu alunperin ja kevyesti väännettynä Pulp Fiction sittemmin (tuossa muodossa).

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 18:16, 10.03.2005

No joo, oli helppo leffaihmisille, Hesekiel 27:17. Nyt taas sigittömään aikaan, tai kunnes keksin itse jotain yhtä vakuuttavaa.

helunia · Viesti Kirjoittaja **helunia** » 18:39, 10.03.2005

jouniv kirjoitti:Kiekko kuuluu saalistustavoiltaan ns. ampujakaloihin, jotka sylkemällä pudottavat puun oksalla useimmiten istuvan mutta toisinaan myös makaavan lehmän, ja sen sydämen sitten parvessa raatelevat.

liina kirjoitti:Näin maallikkona uskoisin eniten oksansahausteoriaan: kiekko lentää parhaiten pyörivässä liikkeessä kuten vain kiekko voi lentää ja sahalaita toiminee sirkkelin tavoin. Kiekonkasvattajan varusteisiin kuulunee myös haarniska - vai riittääkö kokeneelle käytöksen ennakointi sekä nopeat refleksit?

Voi hyvä ihme kun piti nauraa vedet silmissä, tai paremminkin täällä Pohjanmaalla "veret silimissäni"...

Itse uskoisin juuri tuohon liinan mainitsemaan oksansahausteoriaan.

Mutta naudan liha on hyvää kaikki tyynni! Niin ja asiaa sen verran, että samoja ravintoaineitahan noissa sapuskoissa on. Samankaltaisia proteiineja ja hiilihydraatteja ja rasvoja.

Mulle riittää tosin sadetakki tuon meidän akvaarion huoltamisen yhteydessä, koska siellä asustaa vain noita roiskuttaja-kasvissyöjäkirjoahvenia...

nerdbar · Viesti Kirjoittaja **nerdbar** » 15:57, 11.03.2005

Oleellisinta taitaa kuitenkin loppujenlopuksi olla, että kalat saa sentään ruokaa, eikä kuole nälkään "biotooppimaisen ruuan puutteesta"

Kati · Viesti Kirjoittaja **Kati** » 16:25, 11.03.2005

jouniv kirjoitti:Joskus ammoin tuli Discus Briefin käännös englanniksi, mutta se tuli epäsäännöllisesti ja loppui varoittamatta. Rahat jäi sisään.

Itse onnistuin pari vuotta sitten hankkimaan Discus Briefin kaikki englanniksi ilmestyneet lehdet yhdessä paketissa.

Kah, taisi olla täältä.

jouniv · Viesti Kirjoittaja **jouniv** » 17:52, 11.03.2005

Kohtuullinen tarjous Discus Briefistä. Discus Live on painavalle ja kiiltävälle paperille painettu A4-kokoinen lehti, paljon hienoja kuvia joskin kamalassa osassa niitä esiintyy Herr Degen itse. Parasta antia on taitanut olla kuvat saksalaisten harrastajien systeemeistä, suurin osa viimesen päälle ordnungissa. Discus Livessa on vähemmän puolitieteellisen oloisia juttuja vesikemiasta ja biologiasta. Lehteä voi kyllä suositella jos vähänkään osaa saksaa. Tilaamiseen tarvittiin sähköpostin vaihtoa ja pankkisiirto.

kimster · Viesti Kirjoittaja **kimster** » 23:35, 11.03.2005

Ei taitaa olla paljon muuta kuin mun sigi tähän keskusteluun lisättävä...

Meidän kiekot pitäisi käydä geografia uudestaan koulussa tai saada tommonen Saksasta tuotu loistobemari missä ois toi suunnistusvehje.. koska kun ne nappavat ne ohi-lentävät lehmät niin eivät löydä tiensä takaisin altaaseen. Ja sitten tulevat valittamaan ettei ole riitävästi vettä lattialla... kun se koko ajan menee ulos kun aukaisee ulko-oven

KIM

Workkis · Viesti Kirjoittaja **Workkis** » 17:39, 12.03.2005

En jaksanut lukea kaikkia vastauksia, mutta kyllähän kaloille annetaan myös sera vipania vaikka sitä tuskin (ei ovi olla varma jos kalat ostavat marketista) luonnosta löytyy =D