Kysymys kalasta nimeltä Zanclus cornutus

[TommiS]

Zanclus cornutus

Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia kyseistä kalasta akvaario olosuhteissa?

Antakaa tulla kaikki ulos vaan mitä tiedätte. Netistä olen jo lukenut paljonkin.

En tosin omista kyseistä kalaa (vielä).

[Lentsu]

No ei ihan omakohtaista mutta läheltä liippaa kuitenkin, herkkä kala, hankalasti syötettävä, kauhean kaunis jos meinaat hommata niin tarkista kaupassa että syö ennenkuin ostat ... Jotkut yksilöt syövät ihan kuivaruokaakin, toiset eivät tahdo altaassa syödä edes elävää.

[Cai]

Mooris on monen harrastajan unelmakaloja, mutta vaikea saada pysymään pitkän päälle hengissä. Osa ongelmaa matkustaminen, koska monilla välskäreillä ja niiden lähisukulaisilla pieni vatsalaukku. Joten jos ovat pitkään esim matkan aikana ilman ruokaa vatsalaukku kutistuu ja ne eivät enää voi syödä vaikka haluaisivat. Nykyään parhaat tukkurit varmistavat kunnon ruokinnan ennen matkaa, ja kunnon "kuntoutuksen" tukkurilla ennen eteenpäin menoa. Joten nykyään voi hyvinkin saada suhteellisen hyvässä kunnossa olevia mooriksia.
Mutta toinen haaste on mooriksen ruokavalio. Luonnossa syö kaikenlaista pienempää elävää sekä sieniä jne kivistä. Joillakin (lue: pieni vähemmistö) mooriksen pito onnistuu suhteellisen pitkään käynnissä olleessaa purkissa, jossa paljon luontaista popsittavaa. Tämän popsittavan esiintymiseksi (siis niitä varten) tarvitaan useimpien mielestä (myös minun) refu + phyto jne ruokintaa. Mutta monen muun purkissa käytännössä kala pikkuhiljaa näivettyy ja kuolee vuoden tai pudemmänkin ajan kuluttua. Jenkeissä on viime vuoden aikana tullut tietoja joiden mukaan mooris saadaan syömään hyvin New Life Spectrum pellet-ruualla, jota ainakin Kimillä on ollut myytävänä.
Toinen asia ruokinnan lisäksi jota painotetaan on suuri akvaario, käytännössä siis kunnon uimatilat ja mielellään vapaata vettä että kala pääsee kunniaan.
Yllä oleva on omakohtaisen opiskelun tulos. Itse himoitsen kyseistä kalaa, ja kerran kokeilin. Kala tuli mukaan ulkomaan matkalta, mutta oli luultavasti jo sairas ja menehtyi parin päivän sisään.

[KatjaN]

IMHO: Tämä on yksi niitä kaloja jonka ottamista pitää punnita tarkkaan. Opiskella paljon se luontaisista elintavoista (ruoka!+tila) ja sen jälkeen harrastaa syvällistä itsetutkiskelua, onko todellakin valmis ottamaan suuren vastuun ja tekemään kaikkensa jotta kala voi hyvin. Kyseessä on kuitenkin luonnosta pyydetty kala jonka selviytymisprosentti merestä-> altaassa vuosia eläväksi hyvinvoivaksi kalaksi on muutaman prosentin luokkaa. Ei siis mahdotonta, mutta pitää kyllä todella miettiä onko halua ja valmiuksia kyseiseen projektiin. Samaan 'ryhmään' kuuluvat mielestäni ainakin merihevoset, joiden hoito taitaa kuitenkin olla helpompaa.

Kiitos.

[Kimmo S]

Erityisesti kiinnittäisin huomiota kalan korkeuteen! Vaatii aika korkean purkin.

[Fennorama]

Mielestäni tämä on juuri niitä kaloja, joita ei missään nimessä kannattaisi ostaa akvaarioon kitumaan. Ellei sitten omista 10.000 litran allasta, jossa sen uimatyyli pääsee edes oikeuksiin. Nämä kalat kuuluvat valtamereen...

[koeus]

Minulla oli kyseinen kala puoli vuotta. Ostin Ruotsista. Pari päivää meni ruokaa tuijotellessa, sitten alkoi syömään pakastettua hyttysentoukkaa. Pari päivää myöhemmin, alkoi myös kuiva ruoka maistua. Kala oli aina nälkäinen, aina ruoka maistui, silti ei lihonut. Pysyi kuitenki hyvässä kunnossa.

Akvaario 380 litrainen riutta. Kala on jatkuvasti liikkeellä, alussa vähä säikky. Sortaa pienempiään, jonkin verran. Muut akvaariossa olevat kalat olivat tosi pieniä (luokkaa huumekala). Vaikka on innokas syömään, niin ruokailu on hidasta. Joten seuraksi vain muita hitaita syömäreitä.

Avoimen tilan lisäksi tarvitsee selvästi, myös luolia tai muita piilopaikkoja.
Valitettavasti, noin 2kk sitten kun ruokin kalaa, yritti näykkäistä hyttysen toukkaa, joka oli pudonnut Stichodactyia haddonin päälle (hyvin äkäinen vuokko). Vuokko nappasi kalan, revin kalan pois, mutta mitään ei ollut tehtävissä. Kala kuoli tunnissa.

Vuokko sai passituksen sumppuun. Kala on juuri niin hieno, kuin kuvissa.
Korkeaan selkäevään kasvaa pitkä, noin 10Cm rihma, joka sitten taas katkeaa, noin 5cm ja alkaa taas kasvaa uudestaan.

[elpuri]

Koeus, minkälainen kyseisen kalan uimatyyli oli?

[koeus]

No, sanoisin että tyypillinen välskäreille. Tosin liikkui enemmän oli hankala kuvattava. Koska ei ollut koskaan paikallaan. Sulava uimari. Vähän hankala kuvailla. Uimatyyli ei ollut mitenkään "erikoinen".

[Fennorama]

Jäsenellä koeus on ollut joko tuuria tai sitten muuten hyvä kala ja sääli, että kuoli näin vaikka kokikin "luonnollisen" kuoleman. Ainahan näistä ei-suositeltavista elukoista jokunen pysyy hengissä jonkun aikaa mutta se ei tarkoita, etteikö suurin osa kuolisi kuljetuksen tai ensimmäisten kuukausien aikana.

Tällaisia lajeja ei kannata ostaa ellei ole valtavaa allasta - listaa vastaavista ei-suositeltavista lajeista on mm. Nilsenin ja Fossån kirjoissa. Voi kuulostaa liioittelulta puhua 5-10.000 litrasta tällaisille kaloille mutta kyllä sekin on pieni jorpakko riuttoihin verrattuna. Vilkkaasti liikkuvat todella eloisat kalat kuten välskärit nauttivat eniten todella suurista altaista vaikka pysyisivät hengissä pienissäkin altaissa. Edes oma 540 litran altaani ei ollut aidosti tarpeeksi iso niille...Jos joskus laitan sen 5-10.000 litran pöntön niin siihen uskallan hyvällä omallatunnolla ottaa pari vaativampaakin elukkaa.

Tiedän, että suurin osa harrastajien altaista on pieniä alle 1000 litraisia. Mutta olisi kai vähän sama asia laittaa isoon lukaaliin tottunut kookas eiralainen hienostorouva pikku yksiöön loppuelämäkseen

[TommiS]

Netissä lukemani perusteella juuri tuo kalan saaminen syömään on ollut se ongelma ja kun se on ruvennut luonnistumaan niin sit on yleensä pärjätty paremmin. Tosin oli ollut paljon semmoisia tapauksia että kala söi kuin sika, mutta laihtui laihtumistaan kunnes kuoli.

[Fennorama]

Netissä lukemani perusteella juuri tuo kalan saaminen syömään on ollut se ongelma ja kun se on ruvennut luonnistumaan niin sit on yleensä pärjätty paremmin. Tosin oli ollut paljon semmoisia tapauksia että kala söi kuin sika, mutta laihtui laihtumistaan kunnes kuoli.

Noin taitaisi käydä yksiössä myös sille eiralaiselle hienostorouvalle

[albert]

Tere, (suosittu sana Suomen nuorison keskuudessa [Valio ]

Täma aihe on niin mielenkiintoinen, että en voi olla enää mykkänä, vaikkapa olenkin kolmen vuoden aikana päivittäin tätä palstaa seuraannut.

Zanclus cornutus
Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia kyseistä kalasta akvaario olosuhteissa?

Antakaa tulla kaikki ulos vaan mitä tiedätte. Netistä olen jo lukenut paljonkin.

En tosin omista kyseistä kalaa (vielä).

Tilasin sen Kimilta (terv. ) viimme vuoden kesäkuussa. Heti altaasen päästyä se alkoi heti syödä, Kimikin vakuutti, etä se syö, en olisi muuden ostanutkaan. Aluussa keltavälskäri ahdisteli häntää pikkuisen, mutta ei Zanclus ottanut vakavaasti, vaihtoi vain hetkeksi ajokaistaa, että toinen pääsisi ohi, ja siinä siisti. Parin päivän päästä se söi jo mitää vaan ja enemmän kuin mun iso Hepatus. Noin parin viikon kuluessa keltavälskäri ei edes ollut enää kiinostunut häneestä, niin hän sai olla täysin rauhassa. Äärimmäisen rauhallinen kala, tulee toimeen kaikkien kanssa. Välillä, kuitenkin harvoin, olen nähnyt häntä nyppimässä pehmytkorallea, erityisesti Lobophytonia.

Puhutaan, että yksi kriittinen ajankohta on kahden kuukauden kohdalla, vaikkapa syö hyvin, se voi yhtäkkiä kuolla tuntemattomasta syystä. Mulla on se vaihe kuitenkin ohi, hän näyttä hyvänkuntoiselta ja hyväntyyliselta. Kuitenkin, välillä oli kaksipäiväinen jakso, jossa hän oli koko ajan piilossa eikä syönyt mitään. Minkaanlaisia muita sairauksia eikä parasiitteä en ole huomannut.

minkälainen kyseisen kalan uimatyyli oli?

Yksi kuva on enemmän kun tuhat sanaa ja yksi video enemmän kun tuhat kuvaa. Katso <<tätä>>

Huom! palvelin linjanopeus on täällä hetkellä 256 kbps, niin varatkaan malttia, siirrän maanantaina sivun nopeampaan purkkiin.

Terveisin,
Henn

Edit: onpas suomen kieli vaikea

[mikkokoo]

Henn, todella upeita kuvia ja hieno kala. Mitä kaikkea syötät sille nyt? Kala näyttää olevan hyvässä kunnossa.

[albert]

Ei mitään erikoista sille. Niin kuin jo kirjoitin, se syö kaikkea tarjottavaa ja todella paljon.

Tässä tavallinen ruoakalista:
- O.S.I. Ocean Stars Marine Pellets SM size, vaikka SM kokoa, ovatkin melkein isot. Käytän tätä alkuruuaksi, niin isot kalat ovat sen jälkeen vähän rauhallisemmat Uskomatonta, mutta Salarius fasciatus on myös rupennut niitä ahmimaan
- Dr. Bassleer's BioFish Food forte / Sera Granumarine pienimmille
- O.S.I. Brine Shrimp Aquarium Flake Food
- Spirulina Flakes, erittäin maistuvat Tropical forte 36%, mutta myös O.S.I.-n omat käyvät, vaikka niissä on spirulinaa vain 6%.
- Julian Sprung's Sea Veggies
- Blood worms / Artemia pakasteruoka erityisesti kardinaaleille ja mandariinille. Kaikki muutkin ovat niistä innoissaan.
- pakasteravuista valmistettu "jauheliha"
- kotitekoinen koralleille tarkoitettu mössö, jossa myös isoimpia osia kaloille

[Fennorama]

Mieletön kala, toivottavasti se voi sulla hyvin monta vuotta!

Ehkäpä minäkin sitten joskus kun saan ison altaan.

[Tatu Vaajalahti]

Zanclus cornutus kuuluu siihen kalojen kategoriaan joka ilmiselvästi on hyötynyt parantuneista keräily- ja kuljetusmenetelmistä. Nykyään ei ole enää ollenkaan tavatonta lukea menestystarinoista tämän kalan osalta.

Niinkuin monet muutkin "totuudet" tässä harrastuksessa, vanhat tiedot jäävät monesti elämään hyvin sitkeää elämää, erityisesti keskustelufoorumeilla.

ps. Muistaakseni Siniriutan edellisestä Z. cornutus lähetyksestä kaikki söivät hiutalaruokaa heti ensimmäisestä päivästä alkaen.

[elpuri]

Muistaakseni Siniriutan edellisestä Z. cornutus lähetyksestä kaikki söivät hiutalaruokaa heti ensimmäisestä päivästä alkaen.

Samoin merivesi.fi idolit. Ainakin Omega Onen marine flakesit ja New life spectrum rakeet kelpasivat.

[Fennorama]

Niin, kuten Tatu sanoi kyllä varmaan on mahdollista nykyään saada kala pysymään hengissä mutta silti ainakin omasta mielestäni se kuuluu vain isoimpiin altaisiin.

[mikkokoo]

Mielestäni tämä on juuri niitä kaloja, joita ei missään nimessä kannattaisi ostaa akvaarioon kitumaan. Ellei sitten omista 10.000 litran allasta, jossa sen uimatyyli pääsee edes oikeuksiin. Nämä kalat kuuluvat valtamereen...

Mä en kyllä käsitä mikä idolin käyttäytymisessä/koossa/uimatyylissä on niin erityistä useiden lähes kaikkien pikkupurkeista löytyvien välskäreiden vastaaviin verrattuna, että sen pitäminen olisi vähemmän tuomittavaa.

[K.S]

Onneksi tosiaan homma on mennyt keräily/kuljetuspuolella eteenpäin.
Hyvien kokemusten perusteella voisin toteuttaa hyvinkin unelman isosta parvesta, se että onko nekin kuin välskärit vain satunnaisesti parvessa.
Nyt en muista...kirja töissä.

Hienoa nähdä että kalat on hengissä mitä on myyty.

Kiitos Henn kuvista ja videoista

Kimi

[albert]

Onneksi tosiaan homma on mennyt keräily/kuljetuspuolella eteenpäin.

Tosi on
Silti yleistä mielipidettä kuvaa hyvin vaikkapa seuraava lainaus yhdestä toisesta foorumista

If folks dont buy these delicate fish that most likely wont survive long, then the LFs will not purchase them from distributers and the fish wont be collected. Simple matter of supply and demand.

Verrataan nyt tilannetta, missä olisimme jos kymmenen vuotta sitten, jolloin melkein kaikki SPS-korallit kuolivat akvaariossa, olisimme ehdottamasti seurannet tälläistä suositusta?

En kuitenkaan millä tavalla kehoita hankimaan itselleen eläimiä, joista etukäteen voi olettaa, että tiedot, taidot, tekniikka tai olosuhteet eivät riitä sen hengissä pitämiseen. Samassa, niin kui tässäkin teemassa, monet jakavat ehdottomia suosituksia ja mielipiteidä copy/paste tyylissä ilman minkaanlaista henkilökohtaista kokemusta. Ihmisiä on monenlaisia, toiset (viisat ) oppivat toistensa virheista, toiset (virheitä tekevät)taas epäilevät kaikessa ja haluavat itse kokeilla yleisen mielipiteen vettäpitävyyttä ja etsiä uusia keinoja. Ilman viimeiksimainittuja tyyppeä ei olisi viisaillakaan mistää oppia.

Kiitos Henn kuvista ja videoista

You're welcome! Lisää tulossa.

[TommiS]

Täs on kans yhden foorumin viestiketju Australian suunnasta jos ketä kiinnostaa lueskella.

[Fennorama]

Mielestäni tämä on juuri niitä kaloja, joita ei missään nimessä kannattaisi ostaa akvaarioon kitumaan. Ellei sitten omista 10.000 litran allasta, jossa sen uimatyyli pääsee edes oikeuksiin. Nämä kalat kuuluvat valtamereen...

Mä en kyllä käsitä mikä idolin käyttäytymisessä/koossa/uimatyylissä on niin erityistä useiden lähes kaikkien pikkupurkeista löytyvien välskäreiden vastaaviin verrattuna, että sen pitäminen olisi vähemmän tuomittavaa.

Kuten Mikko varmaan on aikaisemmista viesteistäni huomannut, olen tuominnut myös itseni koska olen pitänyt 540 litran altaassa isoja palettivälsyjä, jotka nekin mielestäni tarvitsevat enemmän tilaa. Zanclusin uimatyyli on yksinkertaisesti luonnossa vilkas ja laaja-alainen niinkuin on useiden välsyjenkin. On monia pieniä tai rauhallisia kaloja, jotka voivat akvaariossa ihan hyvin. Muille pitäisi tarjota iso allas.

Tuossa aussien viestiketjussakin lukee:
"Scientist have cut open these fish to examine stomach contents and a very high portion of the contents where found to be certain species of sponge. Something that aquarist can't really keep for sustained periods of time. Even if we could, i doubt that we could grow it at a rate that a moorish idol would eat it!"
Tätä seikkaa tuskin mitkään "keräilymenetelmien parannukset" muuttavat.

Ja niin se kai sitten on ettei ne norjalaiset turskanpurijat Nilssen ja Fosså mitään tiedä kun moista eivät suosittele kotipönttöihin

[Tatu Vaajalahti]

Fennorama,

Minkään merikalan ruoka akvaariossa ei vastaa täysin luonnon ruokavaliota. Ei yhdenkään.

Mitä tulee Fosså & Nilsseniin, niin kts. aiempi kommenttini lujassa pysyvistä vanhoista "totuuksista".