Valaistus tavallisilla pöytävaloilla, lampuista vinkkejä??

[unikko]

Olen hoitamassa paludaarioni valaistuksen kahdella tavallisella työpöydän valaisimella, mutta ongelmana on, etten oikein tiedä millaiset lamput niihin tulisi hankkia. Molempien valaisimien max. wattimäärä on mainittu 60:ksi ja valaisimet tulevat suht symmetrisesti akvan päälle molemmilta sivuilta. Paludaarioaltaan koko on 70x30x30 mutta siellä on vettä kaikkien taustahässäköiden ja vajaatäytön vuoksi ehkä reilu 40 l.

Altaassa on ja tulee olemaan pelkkiä kasveja, suunnitelmissa on melko runsaasta valaistuksesta tykkääviä lattarilajeja. Lisäksi joukon jatkona on yksi kitukasvuinen Tillandsia sekä aasinkorva ja juoruja vesiviljelyssä. Pohjalla on vaaleahko hiekka, joka heijastaa valoa melko paljon.

Valojen värit saisi olla silmää miellyttävä, ehkä mielummin lämpimän sävyinen kuin sinertävä. Mikä valo sopisi sekä veden alla eläville kasveille että noille vesiviljelykasveille? Tavalliset kasvilamput? Allas ei juurikaan saa päivänvaloa, joten kasvit on täysin keinovalon varassa.

[111na]

Jotkin suuremmat energiansäästölamput (pienoisloistelamppuja) eli yli 20 wattiset ovat varmaankin mitä haet, jos tarkoitat tavallista kierrekantaa. Ne ovat hyvin lämpimän sävyisiä useimmiten (ainakin Suomessa n. 3000K), mutta niitä voi löytää myös 4000 ja 5000 Kelvinin sävyisinä. (Eivät ole kovin kylmiä nekään). Ne kaikki sopivat kasveille, kunhan itsellesi kelpaavat. Jos olisi valittavissa, itse laittaisin 4000K:n valot.

Tarkoitatko kasvilampulla hehkulamppua?

[unikko]

Kasvilampuilla tarkoitin lähinnä niitä juuri (huone)kasveille tarkoitettuja lamppuja, joissa spektri on enemmän päivänvalon tapainen. Tavallisen hehkulampun spektri kun ei oikeastaan sisällä mitään samoja aallonpituuksia kuin "oikea" valo, joten ajattelin tälläisen kasvivalon olevan parempi kasvien tarpeita ajatellen (vai lieneekä vain tekosyy hieman korkeammalle hinnalle..?). Siitäpä sitten tuli mieleen, että ehkä kasvit voisivat paremmin, jos saisivat melkein samanlaista valoa kuin luonnossa. Tavallisessa hehkulampussa spektrin piikit ovat siellä keltaisessa päässä, kun taas luonnonvalossahan on hieman enemmän näitä värejä (aallonpituuksia) ja tätä spektriä on sitten yritetty simuloida näissä kasvivaloissa. (onpas jäänyt paljon mieleen opiskelujen aikaisista väritieteiden luennolta...)

Muta hyvä jos tavalliset enegiansäästölamput käyvät, niin tulee ehkä hiukka vähemmän tuettua ydinvoimaa tai millä ne nyt sitten sähköä täällä tuottaakaan...

[Koss]

Kasvilampuilla tarkoitin lähinnä niitä juuri (huone)kasveille tarkoitettuja lamppuja, joissa spektri on enemmän päivänvalon tapainen.

Nämä lamput kasvattavat akvaariossa lähinnä leviä. Muistan joskus testanneeni "kasvilamppuja" ja huomasin etteivät kasvit paremmin kasvaneet kuin tavallisillakaan hehkulampuilla. Levät kyllä taisivat innostua

[111na]

Kasvilampuilla tarkoitin lähinnä niitä juuri (huone)kasveille tarkoitettuja lamppuja, joissa spektri on enemmän päivänvalon tapainen.

Ns. kasvilampuissa ei ole päivänvalon tyyppinen spektri. (Ainakin kun pohjalla ajattelen sitä mainitsemaasi pöytälampun kierrekantaa ja siihen saatavia valoja.) Päivänvalossa on kaikkia aallonpituuksia ja sitä voi hyvin sanoa valkoiseksi. Värilämpötila vain vaihtelee ollen lämpimämpi tai kylmempi eli suhteellisesti enemmän punaista tai sinistä. (Koko spektrikäyrä keikkuu värilämpötilan muuttuessa, voisi yksinkertaistaa, vaikkei se graafisesti ihan totta olekaan.)

Tavallisen hehkulampun spektri kun ei oikeastaan sisällä mitään samoja aallonpituuksia kuin "oikea" valo, joten ajattelin tälläisen kasvivalon olevan parempi kasvien tarpeita ajatellen (vai lieneekä vain tekosyy hieman korkeammalle hinnalle..?).

Päinvastoin hehkulamppu on erittäin lähellä auringon valoa ja on samalla tavoin täysin jatkuvaspektrinen valonlähde. Tavallinen hehkulamppu on lähes identtinen auringon valolle lähellä taivaanrantaa. (Kuten halogeenivalokin. Pienitehoiseen hehkulamppuun sanottu ei täysin päde, mutta lähempänä sataa wattia kyllä.)

Hehkulampuissa on myös kasvivaloja ja ne eivät ole yhtään parempia kasvien kasvulle kuin tavallinen 'valkoinen' (lämmin) hehkulamppu. Hehkuva lanka kun on lähes sama kuitenkin ja vain 'turhat' aallonpituudet on (käytännössä) suodatettu valosta pois. Siksi ne ovatkin violetteja eli sininen ja punainen ovat tärkeimmät värit kasveille. Ns. kasvivaloja jotka ovat loisteputkia, käytetään akvaarioissa (akvaariovaloja siis:) sillä muusta kuin punaisesta ja sinisestä hyötyvät suhteessa enemmän levät kuin kasvit. Ne ovat (mutu) hieman parempia kuin hehkulamppu-kasvivalot valontuottotekniikaltaan.

Siitäpä sitten tuli mieleen, että ehkä kasvit voisivat paremmin, jos saisivat melkein samanlaista valoa kuin luonnossa. Tavallisessa hehkulampussa spektrin piikit ovat siellä keltaisessa päässä, kun taas luonnonvalossahan on hieman enemmän näitä värejä (aallonpituuksia) ja tätä spektriä on sitten yritetty simuloida näissä kasvivaloissa. (onpas jäänyt paljon mieleen opiskelujen aikaisista väritieteiden luennolta...)

Tuo on totta muuten paitsi että ns. kasvivaloissa on lähinnä sinistä ja punaista. Sen sijaan kauppapuutarhoilla käytetään tehokkaamman hyötysuhteen valoja, suurpainenatriumia (erittäin punertava n. 2000K) ja jonkin verran monimetallivaloja (päivänvalo noin 4000-6000K). Näin voimmekin itse asiassa nähdä mikä on oikea kasvivalo käytännössä - ilman lainausmerkkejä tai ns. määrettä.

Mutta hyvä jos tavalliset enegiansäästölamput käyvät, niin tulee ehkä hiukka vähemmän tuettua ydinvoimaa tai millä ne nyt sitten sähköä täällä tuottaakaan...

Niissä on hyvä värintoisto joten ne ovat spektriltään laajoja kuten luonnonvalo, mutta eivät kylläkään jatkuvaspektrisiä, vaan koostuvat piikeistä mutta tarpeeksi tiheistä.. Suhteet vain ovat suht oikein. Ne edustavat myös kehittyneintä tekniikkaa, mitä kierrekantaan suoraan voi saada. Eli loisteputkiahan ne ovat ja loisteputket ovat parhaimmillaan toiseksi parhaita valon tuottajia wattia kohden. (Ylivoimainen on suurpainenatrium. Tosin energiansäästölamppu on huonoin loisteputkilamppu tässä mielessä, mutta aika paljon parempi kuin hehkulamppu.)

Värilämpötilaa voit ajatella siinä että tavallisesti niissä on noin 3000K sävy, joka on hyvin lähellä hehkulamppua. 4000K on aurinko vähän jo nouseena taivaalle kun keskipäivän valo on jossain 5000-5500K. 7000 on pilvisen päivän valo ja 11000K valo heijastuneena sinitaivaalta varjoon.

----

Lisättävä ehkä vielä on etteivät kaikki ihmiset siedä loisteputken valoa ja energiansäästölamppu on samanlainen. Joko toiset ovat vain herkkiä verkkovirran 50 Hertzin taajuudelle tai kyse on loistelampun kuitenkin ei niin täydellisestä värintoistosta - tai huuhaasta.

Halogeeni tai hehkulamppu olisi silloin parempi, koska valo syntyy kuumasta metallista täysin jatkuvaspektrisenä. Pieniä halogeenejä on nykyään myös hehkulamppukannalle (muuntaja mukana kuten energiansäästölampussakin) ja myös korkeampina värilämpötiloina kuin se 3000K. Halogeeneillä saisi todellisen laatuvalon aikaan, mutta siinä varmaan jo kannattaisi silloin hylätä se pöytälamppu. Halogeenit ovat myös aika kuumia, joten omat huomioitavat juttunsa siinäkin on. Ettei vain pinnalla kasvavat kasvit sitten kärähdä. Mutta niissä on erinomainen suuntaava heijastin, mikä tasoittaa niiden hyötysuhteen varmastikin energiansäästölampun tasolle. (Puhe siis pienistä, yleisimmin 12 voltin, 'sisustushalogeeneista' tai 'galleriavaloista'.)

Tuo pöytälamppusi heijastin voi kylläkin käydä pieneksi isolle energiansäästölampulle. Silloin ei auta kuin jatkaa heijastinta jollain. Muutenkin kannattaa katsoa että heijastin on vitivalkoinen ja sopivassa kulmassa polttimoon. Mattavalkoisella voi maalata. Tehon valinnassa vielä voi muistaa, että paketeissa ilmoitetut vertailut hehkulamppuihin ovat hieman liioiteltuja.

Valaisinkauppaa tai -osastoa voisi aina suositella, missä näkisi erilaisia valoja toiminnassa. Kerrothan myös minkälaiseksi hollantilainen energiansäästölamppujen tarjonta paljastuu - onko muutakin yleisesti saatavilla kuin hyvin lämpimiä? Täällä ei ole.

[unikko]

Tavallisen hehkulampun spektri kun ei oikeastaan sisällä mitään samoja aallonpituuksia kuin "oikea" valo, joten ajattelin tälläisen kasvivalon olevan parempi kasvien tarpeita ajatellen (vai lieneekä vain tekosyy hieman korkeammalle hinnalle..?).

Päinvastoin hehkulamppu on erittäin lähellä auringon valoa ja on samalla tavoin täysin jatkuvaspektrinen valonlähde. Tavallinen hehkulamppu on lähes identtinen auringon valolle lähellä taivaanrantaa. (Kuten halogeenivalokin. Pienitehoiseen hehkulamppuun sanottu ei täysin päde, mutta lähempänä sataa wattia kyllä.)

Olen kyllä vähän yllättynyt tästä, sillä jotenkin elävästi muistan meidän tutkailleen eri valojen (hehkulamppu. loisteputki, päivänvalo) spektrejä ja juuri tuo hehkulamppu oli sellainen pitkä vaakasuora viiva, jonka päässä oli yksi iso piikki keltaisen kohdalla. Valokuvatessakin sisäkuvistahan tulee keltaisia, jos kuvataan normaalilla päivänvalofilmillä. Mutta eipä mulla sitä käyrää tässä ole, joten en rupea tätä asiaa kivenkovaa puolustamaan.

Halogeeneillä saisi todellisen laatuvalon aikaan, mutta siinä varmaan jo kannattaisi silloin hylätä se pöytälamppu. Halogeenit ovat myös aika kuumia, joten omat huomioitavat juttunsa siinäkin on. Ettei vain pinnalla kasvavat kasvit sitten kärähdä. Mutta niissä on erinomainen suuntaava heijastin, mikä tasoittaa niiden hyötysuhteen varmastikin energiansäästölampun tasolle. (Puhe siis pienistä, yleisimmin 12 voltin, 'sisustushalogeeneista' tai 'galleriavaloista'.)

Akvassa on tällä hetkellä väliaikaiskäytössä tällainen halogeenivalaisin. Se on oikeasti katon kautta suunnattava jalkalamppu, erittäin voimakas, joka on vain käännetty akvaan päin. Hiki tulee, jos on tarpeeksi kauan sen alla. Valitettavasti pitää vain luovuttaa se kattovalokäyttöön, kun se on huoneen ainoa yleisvalo. Meillä ei saakattoon kiinnitettyä normaalia valoa, kun pitäisia olla iskuporakone kiinnittimien laittamiseen (tässä talossa ei ole valmiina lampunpaikkoja niin kuin Suomessa vaan sähkötkin pitäisi vetää itse seinän pistorasiasta keskelle kattoa... no, meni nyt vähän ohi aiheen...)

Kerrothan myös minkälaiseksi hollantilainen energiansäästölamppujen tarjonta paljastuu - onko muutakin yleisesti saatavilla kuin hyvin lämpimiä? Täällä ei ole.

Tänään kauppaan, katsotaan mitä löytyy... Kerron sitten.

[111na]

Mutta eipä mulla sitä käyrää tässä ole, joten en rupea tätä asiaa kivenkovaa puolustamaan.

auringon kaltainen spektri yllättää! Mielenkiintoinen havainto ja havaintotapa sieltä löytyy - hehkulamppu-energiansäästölamppu-loisteputki vertailussa!

http://personal.inet.fi/kerho/tkamera/suotimet.htm

Haku: aurinko + värilämpötila

[unikko]

No niin, hukassa ollaan taas valojen kanssa. Kävin paikallisessa Anttilassa ja sitten vielä valaisinliikkeessä asiaani selvittämässä, mutta tyhjin käsin tulin kotiin. Vain yhdessä lamppupaketissa mainittiin Kelvinit (liian vähän), muissa ei ollenkaan. Valaisinliikkeessä pyöriteltiin päätä, että mitkä ihmeen kelvinit..

Että mitäs nyt. Huomenna on taas aikaa etsiä lisää - ehkä pitäisi suunnata rautakauppaan valoa ostamaan..tai kantaa pussilla sisään... Mutta entä jo Kelvinien määrää ei mainita paketissa, niin voiko sen jostain laskea/päätellä?? Yritin netistä vähän haeskella mutta en oikein mitään löytänyt.

Tai jos joku on niin fiksu, että osaa sanoa noin suoralta kädeltä sopivan Philipsin lampun, niin auttaa kummasti. Niitä täällä eniten myydään ja on helpoiten löydettävissä, kun on paikallinen firma. Kierrekannallisia halogeenejakin olisi ollut, mutta se syntyvä lämpötila hirvittää... Toinen valoistani olisi kyllä sopivasti metallinen ja kantakaan ei olisi muovia, pitää ehkä vielä selvittää..

[111na]

Vai on tilanne sama kuin Suomessakin.

Täällä muistan kerran kerrotun että oli halpahallista löytynyt cool white tms. noin 4000 Kelvinin 'säästölamppuja' ja toinen on www.finnparttia.fi, mikä myy jotain hieman kylmempääkin mallia. Lisäksi ainakin Osramin nettikatalogeissa on mainittu vaihtoehtoja, mutta ei niitä kaupoissa näe.

Kyllä niillä 2700-3000 Kelvinin lampuilla kasvit ainakin kasvaa, ettei siitä ole kiinni. Punainen on tärkein aallonpituus kuitenkin ja sitä on runsaasti. Sellaisiahan ne varmaankin ovat, missä ei sitä mainita.

Cool white tai daylight viittaisi muuhun. Soft ja warm taas siihen samaan hyvin lämpimään.

Sisustushalogeeneissa on sama juttu - pitää etsiä vaihtoehtoja sävyyn. Ei kysyntää - ei tarjontaa. Voihan kaikkea tilata kauppaan.

[RPekka]

Kasvilampuilla tarkoitin lähinnä niitä juuri (huone)kasveille tarkoitettuja lamppuja, joissa spektri on enemmän päivänvalon tapainen.

Nämä lamput kasvattavat akvaariossa lähinnä leviä. Muistan joskus testanneeni "kasvilamppuja" ja huomasin etteivät kasvit paremmin kasvaneet kuin tavallisillakaan hehkulampuilla. Levät kyllä taisivat innostua

Tämähän johtuu siitä että nämä "kasvilamput" antavat enemmän vihreää valoa joka saa kasvit näyttämään vihreämmiltä. Ei-vihreät-levät taas käyttävät juuri vihreää valoa jota on sitten yllinkyllin tarjolla.

[111na]

Hehkulamppu-kasvivalot lienevät tarkoitettu kasvien valaisuun, eivätkä kasvatukseen. Enemmänkin sisustuksellisiin tarpeisiin, vaikka kaipa niistä huonekasville on lisävaloksikin.

[ykä]

Soita esim ,suomen osramille kertovat ketkä välittävät(heidän) kylmempiä loisteputkia, vaikka pahoin pelkään g23 kanta.
Saattavat olla aika arvokkaita(suhteessa).