Muuttopäivä vihdoinkin tiedossa

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Muuttopäivä vihdoinkin tiedossa

Viesti Kirjoittaja Marianne »

Hei!

Ensi sunnuntaina vihdoinkin koittaa neljä vuotta odottamani hetki, kun saan 240 litraisen altaani vanhempieni nurkista omaan kotiin.

Aihetta olen pohtinut, parit ohjeet saanu mm. netistä ja kauppiaalta. Tänään tein listaa siitä miten käytännössä edetään ja mitä tarvikkeita tarvitaan.

Kertokaahan, oletteko havainneet tarpeelliseksi jotain yllättävää, jota ei ihan heti keksi?

Päällimmäisenä mielessä on itse altaan varovainen siirto, kalojen ja kasvien pakkaaminen huolellisesti sekä laitteiden pakkaaminen turvallisesti. Käytössä on luultavasti tilava pakettiauto, joten kaiken saa vietyä kerralla.
Muuta tarpeellista: Lapio hiekan siirtoon, pyyhkeitä roiskeiden kuivailuun, pusseja kaikenlaista tavaraa varten. Kaloille on jo olemassa pyöreäkulmaisia pusseja varattuna. Vanha sora siirtyy meille pusseissa varastoon, sillä vaihdan tilalle Bilteman hiekan, jota ei ilmeisesti tarvitse pestä?
Vesiletku ja lappo tietysti sekä ämpäreitä.

Yhdessä ohjeessa neuvotaan säästämään jopa puolet vanhasta vedestä. Onko pahasti haitallista, jos saan kuskattua vähemmän kuin puolet? Miten tuo vanha vesi pysyy tuoreena, jos sitä kuljetetaan ihan vain ämpäreissä? Säilyykö esim. kasvien kuljetuspussien vesi niin hyvänä, että sen voi laittaa altaaseen?

Olikos se niin, että suodattimien massat täytyy pitää kosteina? Ei siis kuskata ämpärissä, jossa on vettä?

Miten kalapussit kannattaa sitoa? Solmuun ja kuminauhoja ympärille? Täytyypä testata ennen sunnuntaita.

Auttakaahan, kun ei tässä innostuksen keskellä aina järki toimi... :D :?
Kolli
Member
Member
Viestit: 380
Liittynyt: 08:28, 06.10.2004

Viesti Kirjoittaja Kolli »

jjärven sivuilla nyt ainakin on ohjeita:

http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/muutto.php

Mitenkäs tuo hiekan täydellinen vaihto kerralla, menettääkö siinä aikamoisen määrän hyviä bakuja?
laarukka
Junior Member
Junior Member
Viestit: 70
Liittynyt: 21:34, 20.10.2004
Paikkakunta: pohjois-pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja laarukka »

Meille tuli kanssa käytetty akva eli kaikki köntissä. Vanhaa vettä tuli kalojen ja kasvien mukana. Sain silloin kaupasta ohjeen etten vaihtaisi hiekkaa heti koska bakteerikanta väheneé muutenkin. Niinpä hiekka vaihdettiin vasta nyt eli n.2kk akvan siirrosta. Suodatinta ei pesty ja vanhaa soraakaan ei huuhdottu vaikka kohtalaisen likaista olikin ja silti kaksi kalaa heitti henkensä heti muuton jälkeen. :cry:
Oli aikamoinen homma kaikkiaan..helpommalla menee kun aloittaa ihan alusta. Ei tarvi panikoida niin paljoa ja suunnitteluaikaakin on reilummin.
kylpyankka
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1565
Liittynyt: 11:38, 21.07.2004
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Muuttopäivä vihdoinkin tiedossa

Viesti Kirjoittaja kylpyankka »

Marianne kirjoitti:Yhdessä ohjeessa neuvotaan säästämään jopa puolet vanhasta vedestä. Onko pahasti haitallista, jos saan kuskattua vähemmän kuin puolet? Miten tuo vanha vesi pysyy tuoreena, jos sitä kuljetetaan ihan vain ämpäreissä? Säilyykö esim. kasvien kuljetuspussien vesi niin hyvänä, että sen voi laittaa altaaseen?
Täällä aina kysytään vettä muuttavilta, että miksi haluat vanhaa vettä mukana raahata. Eli ilmeisestikään vanhaa vettä ei tarvitsisi muutossa ottaa mukaan. ;)

Kalapussit olen ainakin itse laittanut solmuun ja kumilenksu siihen päälle, niin kuin itsekin arvelit. :)

Hyvä idea tuo, että tekee listaa muuton vaiheista. Ei sitten joudu yhtäkkiä pulaan, kun ei ole jotain juttua ajatellutkaan ihan loppuun saakka.
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marianne »

Eli vettä ei sitten tarttiskaan kuskata. Helpotus?

Ärsyttävää, kun saa neuvoja, jotka on toisiinsa nähden ristiriitaisia.

Tuo ennalta pohdinta on kyllä tarpeen, mutta pelkään tosiaan, että unohdan jotain oleellista ja sitten homma ei etenekään.

Onnekseni kaloja on tosi vähän ja niistäkin luovun osasta. Eli yksinäinen leväbarbi ja tiikerinuoliaiset lähtevät uusiin koteihin, kun ovat liian ahtaasti nyt. Jäljelle jää vain 3 monnista, partamonni ja timanttikirjoahvenpariskunta.

Uusia kaloja ajattelin ostaa vasta joulun tienoilla niin allas ehtii tasaantua.

Tuosta hiekan vaihdosta: Ajattelin laittaa vanhaa hiekkaa jonkin verran sukkahousujen sisällä niin sen saa sitten myöhemmin helposti pois. Ja en tietenkään pese muuta kuin altaan lasit, joissa on ihan tarpeeksi levää.

Kiitos tähänastisista vinkeistä. Taidan loppuviikosta laittaa raporttia muuton sujumisesta...
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Muuttopäivä vihdoinkin tiedossa

Viesti Kirjoittaja Marianne »

No niin. Allas on siirretty ja laitettu toimimaan.
Kalasto harveni, kun sain leviksen ja tikrut sijoitettua uusiin koteihin tilavampiin altaisiin.
Altaassa nyt:
partamonni naaras
timanttikirjoahvenpariskunta
korumonnisnaaras
2 kultapäämonnista

ja kasveina
miekkakasveja
Anubiaita runsaasti
jaavansaniaista
vallisnerioita
viuhkalehtiä

Siirto-operaatio alkoi aamulla kymmenen paikkeilla ja päättyi illalla kahdeksan maissa. Hommaa riitti, mutta kaikki näyttäisi olevan vesiarvojen perusteella oikeassa:
pH:6,8
KH: 3
GH: alle 6
NO2: 0
NO3: 10
Lämmittimen säädi 26:n asteeseen, mutta lämpötila näytti nousseen 28:aan varsin nopeasti. Varmaankin valaisin on liiankin lämpiävää sorttia. Wattimääriä en ole vielä tarkistanut.
Kalat tuntuvat pirteiltä, vaikka joutuivat olemaan pusseissa melko pitkään, noin 11-19.45 välisen ajan.

Kasvit saivat sekä nestemäistä että pohjalaravinteita, joten toivon miekkakasvien piristyvän nyt. Tähän asti joku tai jotkut ovat maistelleet varsinkin uusimpia lehtiä...

Kalojen suojaksi lisäsin Bactozymiä sekä AquaSafea.

Sora vaihtui hiekkaan, mutta niin että laitoimme altaan pohjalle kerroksen vanhaa hiekkaa tarjoamaan bakteereille alkukasvupaikkaa.
Voiko myöhemmin koitua ongelmia tästä, että karkea sora on hiekan alla? Vajoaako hieno hiekka soran väleihin? Voiko sora mennä tukkoon pahasti hiekan alla?

Suodattimia en puhdistanut muuta kuin letkuja, jotta virtaus olisi mahdollisimman tehokasta heti alusta asti.

Vanhaa vettä kaadoin altaaseen vain partamonnin saavista. Se kun ei suostunut haaviin tulemaan.
Itse kalojen pyydystäminen tuntui yllättävän helpolta kahden haavin kanssa. Ainoastaan affenia joutui hieman jahtaamaan.

Kuinka usein vesiarvoja kannattaa seurata?

Miten pian voisin hankkia uusia kasveja ja kaloja?

Olen ajatellut tällaista lisäystä:
tetraparvi, ehkä sitruunoita, mahdollisimman suuri parvi, jotta olisi näyttävä. Ehdotuksia määrästä otan vastaan!
Pohjalle monnisia lisää nykyisiä lajeja, ehkä jopa tusina? Olisikohan liikaa?
Ja partamonnin lisäksi jokin tehokas levänsyöjä, kuten jokin noitamonni tai "hienompi" pleko.

Altaan mitat siis pituus 120, korkeus 50 ja syvyys 40.

Yritän huomenna päivittää digikuvia muutosta kotisivuilleni.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: Muuttopäivä vihdoinkin tiedossa

Viesti Kirjoittaja 111na »

Marianne kirjoitti:Sora vaihtui hiekkaan, mutta niin että laitoimme altaan pohjalle kerroksen vanhaa hiekkaa tarjoamaan bakteereille alkukasvupaikkaa.
Voiko myöhemmin koitua ongelmia tästä, että karkea sora on hiekan alla? Vajoaako hieno hiekka soran väleihin? Voiko sora mennä tukkoon pahasti hiekan alla?
Kyllä, hieno hiekka on 'tukossa' luonnostaan eli hapetonta muutaman sentin syvyydessä. Sinne ei siis ulotu enää juurikaan virtausta. Vähän karkeammassa hiekassa hapekas tietysti ulottuu hieman syvempään.

Oikein olisi ollut hyvään virtaan vanha sora, esimerkiksi hiekan päälle, mistä se olisi myöhemmin ollut helppo siivilöidä vaikka haavilla pois. Ja sora lietteineen yhtään pesemättä, niin että vesi samenee, ja joka paikkaan leviää hiukkasia uuden aluksi.

Toinen vaihtoehto olisi ollut luottaa lietteeseen ja pestä vielä soraa pitkään toisellakin akvaarion lämpöisellä vedellä voimallisesti että rohina käy ja kaataa vain pesuvesi akvaarioon.
Suodattimia en puhdistanut muuta kuin letkuja, jotta virtaus olisi mahdollisimman tehokasta heti alusta asti.
Minkälaiset suodattimet ovat kyseessä? Toivottavasti ne ja kasvit auttavat jotta nitriittiä ei pääse muodostumaan mitattavaksi asti. Ja toivottavasti mukana siirtyi muutakin pesemätöntä sisustusta - puunkarahkat ovat yllättävän toimivia. Ruoki kuitenkin varovasti.

Sora hiekan alla ei muuta haittaa, mutta ympiksi se on huonoin mahdollinen paikka ja ilmeisen hukkaan. Siellä kun on hapettomille bakteereille vain elinmahdollisuuksia. Lisäksi, jos siinä on paljon (tuorettakin) liettä mukana, saattaa se alkaa kuplimaan - joko denitrifikaation prosessissa nitraattia alentavasti tai pahanhajuisin kuplin mätänemisessä. Parasta olisi haavia sora pois hiekasta ja siirtää pinnalle. Kuinka paljon sitä on, oikein kerros pohjalla?
Kuinka usein vesiarvoja kannattaa seurata?

Miten pian voisin hankkia uusia kasveja ja kaloja?
Vesiarvoja kannattaa seurata, varsinkin nitriittiä (ammoniumiakin, jos testi sattuu olemaan) ja jonkin verran nitraattia, muutaman viikon. Kaksi- kolme viikkoa. Sen jälkeen voi vasta ajatella kalojen lisäämistä. Nitriittiä voi muodostua veteen viikon- kahden päästä todennäköisimmillään, mutta toivotaan parasta. Jos et hirmuisesti ruoki, voi olla että riittää joka toinen päivä mittaukseen. Nimittäin ajatellen ettei se niin nopeasti nouse kuitenkaan kohtalokkaaksi jos on noustakseen.
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marianne »

No voihan rähmä. Mä kun ajattelin laittaa soran näkymättömiin, kun olisi niin tyhmän näköinen hiekan päällä.

Pesemätöntä soraa olisi kyllä vielä tuolla ämpäreissä. Tosin yön yli seisoneena ei ehkä kannata lisätä altaaseen?

Suodattimina on EHEIM 2226 ulkosuodatin ja EHEIM 2252 sisäsuodatin. Ensin mainitun avasin ja kaadoin vedet pois, mutta en koskenut massoihin ollenkaan. Siellä tosin vaikutti olevan melkoisesti möhnää, joka toivottavasti sisältää niitä hyviä typenhajottajabakteereja... Ko. laite on hankittu elokuussa, joten sitä ei ole puhdistettu kertaakaan. Sisäsuodatinta ei ole ainakaan kuukauteen puhdistettu, joten siellä pitäisi jotain bakteereja olla myöskin. En tiedä sitten riittääkö...?

Somisteena on pari juurakkoa, joita en myöskään puhdistanut laikaan.

Soraa on pohjalla parin sentin kerros ja hiekkaa päällä vaihtelevasti 2-5 cm. Eli siis kannattaisi sekoittaa pohjaa kunnolla?
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Marianne kirjoitti:Soraa on pohjalla parin sentin kerros ja hiekkaa päällä vaihtelevasti 2-5 cm. Eli siis kannattaisi sekoittaa pohjaa kunnolla?
Huh huh. Noin paljon. Tarkoitin että siivilöisi sen pois sieltä. Onnistuu tavallisella haavillakin, joka ei ole poikastiheyttä vaan pientä verkkoa josta hiekka valuu läpi.

Sekoittaa ei kannata, vaan mieluummin onkia se sora pinnalle tai ottaa kokonaan pois. Sora kelluu muutenkin hiekan pinnalla ja pinnalle se (teoriassa) tulisikin, jos jokin vain sitä pohjia myöten möyhisi ajan kanssa. Mutta kun soraa on noin valtavasti. En kyllä jättäisi sinne. Sotkusta puuttuisi enää pohjaravinteet, joita sinne olisit laittanut, niin homma olisi täydellinen. :?

Hyvää pyhäpäivää muuten, itsenäinen! [;)] Paljon pahemminkin voisi olla ja varmaankin ulkosuodatin pystyy jonkinmoiseen biologiseen suodatukseen.

Jos säilytetty sora on kosteaa ja ilmavaa, siinä on varmaan vielä bakteerejakin. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33887

Ota pois vain se sora, mutta älä turhaan hätäile. Sitten kun viitsii ja vaikka alue kerrallaan. Vaikka viikkojen aikana ja nyt ensimmäisenä tongit sitä sieltä täältä pinnalle jotta se saa happea. Eihän se vielä voine olla tukehtunut?
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marianne »

No, mä nyt pöyhin pohjaa jonkin verran ja sain soran näkyville. Hiekkaa ei taida olla kovin paksua kerrosta kuin muutamissa paikoissa. Joitakin kuplia pintaan nousi, mutta en usko pohjan ehtineen tukkiutua vajaassa vuorokaudessa.

Onni tässä on ehkä se, että kaloja on noin vähän. Tarvittaessa pystyn siirtämään he 40 litraiseen saaviin, johon voin laittaa vanhan pikkusuodattimen, joka aiemmin oli 60-litraisessa altaassa.

Uskoisin tosiaan, että suodattimissa on tarpeeksi bakteereja. No, huomenna käväisen ostamassa lisää vesitestejä, jotta pysyn kärryillä. Ehkäpä aloitan soran poistonkin ensimmäisestä nurkasta.
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marianne »

Altaan siirrosta on melkein viikko aikaa. Kalat vaikuttavat pirteiltä, ahvenet virittelevät kait kutupuuhia, ainakin siltä tuo evien levittely vaikuttaa.

Mittasin vesiarvot eilen tippatesteillä;
pH 7,5
KH 2
NO2 0
NO3 0

Pitäisikö olla huolissaan nitraatin puutteesta? Kai sitä tulee aikanaan, jos typenkierto toimii oikein?

Kaloja olen ruokkinut kohtalaisen tiheästi, 2-3 kertaa päivässä, koska joutuivat ennen muuttoa paastoamaan.

Kasvit vaikuttavat kohtalaisen hyvävointisilta. Viuhkalehdissä on jo näkyvillä uutta kasvua.
240 -litrainen, 125 (p) x 40 (s) x 50 (k); muutto 5.12.2004. Timanttikirjoahven + topaasipleko Tico + 19 sitruuntetraa + 4 x Corydoras gossei + 5 x C. trilineatus
Lisa
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 7365
Liittynyt: 17:01, 03.10.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lisa »

Marianne kirjoitti:Timanttikirjoahvenpariskunta, partisnaaras ja kolme Corydorasta: 1 x C. elegans naaras + 2 x C. gossei
Tähänkö kalastoon oli tarkoitus ottaa parvi sitruunatetroja, lisää kultapäämonnisia sekä joku toinen levänsyöjä (esim. salamanteripleko)? :)
Kun syö kylliksensä, ajattelee sivistyneesti ja ihmeen hienosti monesta asiasta.
Marianne
Starting Member
Starting Member
Viestit: 32
Liittynyt: 23:08, 06.04.2003
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Marianne »

Kyllä vain, Lisa.

Sitruunatetroja mulla on joskus aiemminkin ollut. Vanhin taisi olla melkein 8 vuotias kuollessaan eli silloisella epämääräisellä hoidolla hieno ikä kalalle?

Mitä mieltä olet, minkä kokoiset parvet voisivat olla? Monniset ovat mukavia ja nykyiset tuntuvat pitävän hiekkapohjasta tosi paljon. Olisiko 10 tai tusina liikaa? Pohjan mitat siis 125 x 40 cm.
Yksinäisestä korumonnisnaaraasta olen vähän huolissani, se varmaan pitäisi lajikumppaneiden seurasta, mutta onko järkevämpää ottaa parvi vain yhtä lajia?

Sitruunoita haluaisin samaten kunnon parven, ainakin 15. Olisiko 20 liikaa? Kannattaa varmaan ostaa kahdessa erässä, jotta allas ehtii vielä palautua muutosta?

Mukavaa joulunodotusta!
240 -litrainen, 125 (p) x 40 (s) x 50 (k); muutto 5.12.2004. Timanttikirjoahven + topaasipleko Tico + 19 sitruuntetraa + 4 x Corydoras gossei + 5 x C. trilineatus
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”