Muotintekoa maitoliimalla (sis. kuvia!)

[jhmp]

Tässä kuvia (thumbnaileja) homman etenemisestä, originaalin koon näet thumbnailin alareunasta.
Kyseessä on Kiilto Oy:n maitoliima.

Tarveaineet: vettä, talkkia, fööni, pensseli, maitoliima ja sitten se putsattu kivi -tietenkin.


Pinta märäksi. En muista miksi tämä piti tehdä.


Eka kerros. Liima on kuin 'maitoa'.


Pinta peitossa.


'Sticky'.


Uusien kerroksien maalaaminen on helpompaa kun pohjalla on tahmea pinta.


Olisiko 10:s kerros...


Ja tarttuuhan se liima myös pöytään.


Valmis. Föönillä avitettu. 15 kerrosta lateksia, ei vahvikekankaita tms. käytetty.


Talkki on must. Pinta on melko tarttuvaa.


Mötikkä alapuolelta.


Kuori pois...


That's it. Oli helppoa kuin heinänteko! Mjuu-u, kehto jäi tekemättä. No ensikerralla sitten...

[Jyrkiboy]

Pinta märäksi. En muista miksi tämä piti tehdä.

Idea on se, että liima/lateksi irtoaa kunnolla pinnasta

Mjuu-u, kehto jäi tekemättä. No ensikerralla sitten...

Juu, kehdoista en tiedä, mutta ilman tukimuottia eli "vaggaa" tuo lärpäke on aika hankala kaveri itse valuhommassa, eli talkitsemisen jälkeen foliota pintaan ja uretaania pullosta perään.

Onnistumisen iloa, eikös juu

[jhmp]

Joo. Niin ja uretaanikehtoa ajattelin.

Kattelin tuota tekemääsi elementtiä ja hyvältä näyttää! Uusintakierros menee kyllä ensi kesään, sillä tuo lumi ja ulkoilman lämpötila alkaa haitata harrastusta. Onhan tässä nyt sitten aikaa miettiä että millaista sitä alkaisi tekemään. Itse kuupoilen, että alanko haeskella pyöreitä vaiko vähän karkeampia muotoja.

...
Onnistumisen iloa, eikös juu

[Mika]

Kauanko tuon muotin tekoon ja 15:sta liimakerrokseen meni aikaa?
Mistä maitoliima voi ostaa ja hinta?
Olen päätynyt kokeilemaan tätä ja jätän uretaanin tukimuotiksi.

[Jyrkiboy]

Maitoliimaa saa rautakaupasta, myyntikoko on 1/3l pullo ja maksoi täällä hyllynreunahinnalla 7,40, mutta myivät vitosella, kun ostin muutaman pullon kerralla

Menekki on n. 1,5 pulloa per pään kokoinen kivenpuolikas, parhaiten onnistuu seuraavasti :

Märkään kiveen vedetään ensimmäinen kerros "tiputtelemalla", siis ilman pensseliä. Sen kuivuttua uutta pensselilä perään. Kolmannen sivelyn jälkeen märkään liimaan painellaan kauttaaltaan sideharsoa (apteekista, tai kaapista) ja kastellaan harso kunnolla liimalla. Tuon kuivuttua vedetään vielä pari kerrosta vielä päälle.

Harson kanssa riittää siis viisi sivelysessiota.

Homman kuivutttua, muotti talkitaan, peitetään foliolla ja vedetään uretaani pintaan.

Omissa muoteissa menossa kolmas valu, eivät ole milläänsäkään

[jarvij]

Kun kyseessä on tuollainen murikka eli ei päästävää mallia, niin olisiko "vaggan" syytä olla kaksi-osainen, jolloin se on helpommin otettavissa muotin päältä, kun vaettu kivi on valmis muotissa?
Sitten lateksimuotti lähtenee kuten alkuperäisenkin päältä?

Käytännössä siis folio kaksinkertaina "vaggan" (kehdon) puoliskojen välissä?

Nim. ensi kesänä minäkin.

[RPekka]

Märkään kiveen vedetään ensimmäinen kerros "tiputtelemalla", siis ilman pensseliä. Sen kuivuttua uutta pensselilä perään. Kolmannen sivelyn jälkeen märkään liimaan painellaan kauttaaltaan sideharsoa (apteekista, tai kaapista) ja kastellaan harso kunnolla liimalla. Tuon kuivuttua vedetään vielä pari kerrosta vielä päälle.

Onkos tuo sideharso siis jäykisteenä? Eikös sen voisi korvata ohuella, hienokuituisella lasikuitumatolla?

[Jyrkiboy]

Uretaani ei kuitenkaan ole aivan suolamuikkutönkköä, eli lievää vakivaltaa käyttäen saa muotin/valoksen pois "heiman" ei-päästävästä tukimuotistakin.

Käytännössä kaksiosainen on hankala kaveri, muottipakettia kun pitää kumminkin pystyä pyöritelemään eri asentoihin, kun laastia levittelee. Kuivumisen ajaksikin ne haluttaa varmaan pistää vaikka saunanlauteiden alle.

Terminologiasta: vagga on mielestäni edelleenkin tukimuotti, kehdossa pidetään vastasyntyneitä

t. nm. ei ensikesänä, vaan nyt

[Jyrkiboy]

Onkos tuo sideharso siis jäykisteenä? Eikös sen voisi korvata ohuella, hienokuituisella lasikuitumatolla?

Ei jäykisteenä, vaan vahvikkeena. Ikäänkuin raudat betonissa, mutta elastisena. Toki voi korvata lasikuitumatolla, mutta sitten kärsii elastisuus

Niin... tai no, kokeile ja kerro

[jarvij]

Nykysuomen sanakirjan mukaan (juu piti tarkistaa) kehto on paitsi lapsen vuode, myös rautatievaunun tai veturin rungon osa, johon korin tai itse veturin paino kohdistuu; joustavalavettisen tykin ylälavetti.
Kehto on myös kehtosuomujen muodostama mykerön suojus kasvitieteessä
Tammen terho on puutuneen kehdon tyvestä ympäröimä pähkinä.

Siis ei se kehto tässä merkityksessä mitenkään väärä tai huono ilmaus ole.

[Mika]

Menekki on n. 1,5 pulloa per pään kokoinen kivenpuolikas,

Kun laitat sideharsoa niin oletko silti vetänyt tuon 15 kerrosta liimaa? Luulisi siten menevän vähemmän maitoliimaa.

[jarvij]

Eikös John D tuossa mainitse: "Harson kanssa riittää siis viisi sivelysessiota. ", joten hänen mukaansa siis jo 5 sivelykerrosta riittäisi.

[Jyrkiboy]

Juu, kyllä se viisi-kuusi kertaa riittää. Siis kolmannen sivelyn jälkeen märkään harsoa ja siihen sively (kastelu) jolloin liimaa menee eniten. Siihen päälle vielä kuivatuksen jälkeen pari kerrosta. Eli siis kuusi sivelykertaa-viisi sessiota. Tuo 1,5 pulloa on hieman yläkantissa, voi se pullollinenkin riittää- riippuu kiven koosta ja muodosta. Vähän jäänyt tarkemmin seuraamatta, kun olen väsännyt paria muottia kerralla.


Sitten loppuirroitusvaiheessakin kannattaa tuuskata sen talkin kanssa, koska valmis muotinpinta on tahmea ja tarttuu helposti "itseensä". Eli talkkia sinne sitämukaa kun irrottaa muottia mallikivestä.

Valmiin muotin olen antanut vielä kuivua tukimuotissa pari päivää, aivan vain varalta, jonka jälkeen muotin voi huuhdella vedellä. Irroitusaineena olen käyttänyt samaa kuin Sune, eli 50/50 seos lakkabensiiniä ja valkovaseliinia.

Irroitusainekäsittelyn olen uusinut joka valun jälkeen.

[jarvij]

Pysyykö tuon maitoliimalateksi ulkopinta tahmeana vielä sen täydellisesti kuivuttuakin eli viikosta toiseen?

Onko varsinaisella muottilateksilla sama ominaisuus?Ajattelen josko maitoliima olisi halvempaa, ja muottilateksista tekisi vain viimeisen sivelyn? Olisiko siinä mitään etua saavutettavissa?

[jarvij]

Panen tähän pikku lisäyksen:
John D kirjoitti:
" Märkään kiveen vedetään ensimmäinen kerros "tiputtelemalla", siis ilman pensseliä. Sen kuivuttua uutta pensselilä perään. Kolmannen sivelyn jälkeen märkään liimaan painellaan kauttaaltaan sideharsoa (apteekista, tai kaapista) ja kastellaan harso kunnolla liimalla. Tuon kuivuttua vedetään vielä pari kerrosta vielä päälle. "

Syynä tuohon on, jotta pensselin kanssa sivellessä syntyy helposti ilmakuplia pintaan. Tiputtamalla lateksia varovasti ensimmäiseksi kerrokseksi , se tunkeutuu kaikkii rakoihin ja koloihin ilman että syntyy kuplia. Seuraavissa kerroksissa pienet kuplat eivät enää haittaa ja isot voi puhkoa vaikka pensselin karvalla sivelyn aikana.

[Jyrkiboy]

Pysyykö tuon maitoliimalateksi ulkopinta tahmeana vielä sen täydellisesti kuivuttuakin eli viikosta toiseen?

Onko varsinaisella muottilateksilla sama ominaisuus?Ajattelen josko maitoliima olisi halvempaa, ja muottilateksista tekisi vain viimeisen sivelyn? Olisiko siinä mitään etua saavutettavissa?

Kyllä se tahmeana taitaa pysyä, mutta tahmeus häipyy saman tien, kun pinnan käsittelee "vauvatalkilla". Marketin tuttihyllyköstä, euron-pari maustepurkin kokoinen purnukka. Meillä sitä oli jäänyt, kun noita tenavia ei enää tarvi isommin talkita

Eli luulisin, että ei taida tuolla "aidon" lateksin käytöllä saavuttaa isommin mitään, tahmeus lähtee talkilla.

[jarvij]

Sitten vielä maitoliiman hajusta kysymys. Kesällä ulkona OK, mutta talvella kerrostaloasunnossa keittiön tai olohuoneen pöydällä ei taida olla isommin mieltä valumuottia edes yrittää tehdä?

Sama olisi tuon styroksin muotoilun kanssa, joten sillekin pitää keksiä jokin sopiva korvaava aine tai menetelmä.

[Jyrkiboy]

Tuore maitoliima haisee kissanpissalle

Eli keittiön pöydällä puuhastelu, ei ensimmäisenä tule mieleen. Itse hommailin pesuhuoneessa, jossa kohtuullinen ilmanvaihto.

Haju kyllä häipyy melko pian liiman kuivuttua, eli noin parissa tunnissa

Jospa vaikka niin, että levittää liiman ja lähtee vaikka parin tunnin kävelylenkille

[Mika]

Panen tähän pikku lisäyksen:
John D kirjoitti:
" Märkään kiveen vedetään ensimmäinen kerros "tiputtelemalla", siis ilman pensseliä. Sen kuivuttua uutta pensselilä perään. Kolmannen sivelyn jälkeen märkään liimaan painellaan kauttaaltaan sideharsoa (apteekista, tai kaapista) ja kastellaan harso kunnolla liimalla. Tuon kuivuttua vedetään vielä pari kerrosta vielä päälle. "

Syynä tuohon on, jotta pensselin kanssa sivellessä syntyy helposti ilmakuplia pintaan. Tiputtamalla lateksia varovasti ensimmäiseksi kerrokseksi , se tunkeutuu kaikkii rakoihin ja koloihin ilman että syntyy kuplia. Seuraavissa kerroksissa pienet kuplat eivät enää haittaa ja isot voi puhkoa vaikka pensselin karvalla sivelyn aikana.

Sune puhui jotain kukkasumuttimen käytöstä tässä kohtaa vai tiputelaanko vain?

[Jyrkiboy]

Joo, kukkasumutinpullo testattu. Maitoliimalla laaki ja vainaa. Liima tukkii suuttimen ensimmäisen sumuttelun jälkeen. Tiputtelu vedellä kasteltuun, litimärkään pintaan ajaa saman asian

[jarvij]

Kukkasumutin lienee helpompi ratkaisu, mutta toisaalta tiputtaminen johtanee samaan lopputulokseen.
Mites tuon sumutinpullon pesu lateksista? Eli onko maitoliima pestävissä vedellä kun se on vielä nestettä? Suuttimen tukkiuduttua taitaa mennä pullon vaihtoon.

[Jyrkiboy]

Juu, kukkasumutinpullo on kertakäyttötavaraa. Pensselitkin onnistuu pestä vain muutaman kerran. Niihin tahtoo ehtiä kuivata joka kerralla hiukan liimaa ja lopulta pensseli on yksi möntti.

Tuore liima on siis vesiliukoista, mutta kuivannut ikävää liistaa, eli kannattaa hankkia halvimpia vesiväripensseleitä, joita tiimarista tmv. vain löytyy

[RPekka]

Onkos tuo sideharso siis jäykisteenä? Eikös sen voisi korvata ohuella, hienokuituisella lasikuitumatolla?

Ei jäykisteenä, vaan vahvikkeena. Toki voi korvata lasikuitumatolla, mutta sitten kärsii elastisuus
Niin... tai no, kokeile ja kerro

Pitää varmaankin kokeilla. 3 kerrosta tuollaista 90 grammaa neliölle painavaa mattoa ja epoksihartsi saa aikaan 400 g/m^2 painavan kuoren joka on kyllä kestävä mutta ei itsessään jäykkä, muoto tekee jäykkyyden.

[jarvij]

Siis hetkinen onko nyt kyseessä lateksimuotin vahvistaminen vai esineen valaminen muotin sisään.
Lasikuitu ja epoksi viittaavat jälkimmäiseen?
Jos lateksimuotti vahvistetaan lasikuitumatolla, niin se taitaa menettää joustavuutensa jokseenkin täysin. Lasikuitu ei venyne lainkaan?

[RPekka]

Siis hetkinen onko nyt kyseessä lateksimuotin vahvistaminen vai esineen valaminen muotin sisään.
Lasikuitu ja epoksi viittaavat jälkimmäiseen?
Jos lateksimuotti vahvistetaan lasikuitumatolla, niin se taitaa menettää joustavuutensa jokseenkin täysin. Lasikuitu ei venyne lainkaan?

Niin siis tuolla lasikuitu+epoksi -rakenteella rakennetaan tuulensuojia mutta se alkuperäinen pointtini oli että voisiko sideharson korvata lasikuidulla ja olisiko se parempi vai huonompi sekä kalliimpi vai halvempi. Lasikuitu ei veny mutta jos kuituja ei sidota toisiinsa lujasti vaan lateksilla, uskon että muotista saa valmiin tuotteen ulos.