Leväbarbien altaan koko

[VilleJ]

... Akvaario-oppaan mukaan levis tarttee 80-litrasen altaan. Onko tämä nyt sitten ihan utopiaa?

Eikös tuo asia kuitattu niin, että levis menee jopa 40-litran akvaariossa poikasena ja 80-litran akvaariossa myös jonkun aikaa? Jotenkin se selitystä oli ihan yhtä utopistinen kuin tuo tilasuosituskin.

Mutta joo.. Utopiaa on. Mulla itsellä on ollut leviksiä 100 senttisessä altaassa, jossa vaikuttivat kovin laiskoilta. Suuremmaksi osaksi vain lepäilivät. No, ajattelin tämän johtuvat siitä, että se kun on tyypillistä näille kaloille, että rintaevillään makailevat kasvien lehdillä, kivillä tai pohjalla.

Hankin sittemmin muutaman leviksen 150 senttiseen altaaseen. Olikohan reippaassa puolessa vuodessa, kun saavuttivat saman pituuden kuin nämä pienemmässä altaassa olevat levikset (about 10cm). Sittemmin siirsin nämä pienemmän altaan levikset suurempaan ja tilanne oli aivan toinen. Eivät enää vain makoilleet paikoillaan, vaan niiden jopa nähdään uivankin tuon tuostakin. Lisäksi kun porukkaa on 9 päinen joukkio, niin näyttävät viihtyvät varsin hyvin parvessa.



Sen lisäksi kun leviksen luonnolliseen oloihin liittyy virtaava vesikin - johan sen näkee kalan ruumiin muodostakin - niin leviksille tulisi järjestää vähän virtaustakin. 100 senttiseen altaaseen on aika hankala saada voimakasta virtausta aikaiseksi ilman, että kasvit on toisessa päässä allasta lytyssä tai muut kalat on pyörremyrskyn riepottelemina. Levishän kuitenkin viihtyy virtauksessakin.

Kyllä minun mielestä levikselle altaan pituus saa olla yli metrin. 120 senttisiä vähintään, jotta sitä tilaa on uidakin. Kyllähän niille tulitikun kokoisille leviksille riittää varmasti se 40-litrainenkin allas, mutta kun kasvavat kovaa vauhtia!

Jos leväbarbi kaikkien uusien ja vanhojen, niin suomen, kuin englanninkielisten akvaariokirjojen ja 95%:sesti myös nettisivujen mukaan mahtuu noin 150-litraan, niin ei luulisi asissa olevan mitään epäselvää.

Ja tiikerinuoliainen mahtuu nettisivujen mukaan 60-litraiseen akvaarioonkin. Kuinkas monta suomalaista akvaariokirjaa olet lukenut ja kuinka monen eri henkilön kirjoittamana? Aika luonnollista, että sama henkilö toistaa kirjoituksiaan kirjasta toiseen samanlaisena. Ja sitten kun nuo ulkomaalaiset kirjat ovat toistensa kopioita enemmän tai vähemmän, riittää niistäkin, että ostaa vain yhden kirjan - loppujen sisällön jo tietään senkin perusteella.

[Tuoppi76]

Tuoppi76 kirjoitti:
" Mielipidekysymys. Jos leväbarbi kaikkien uusien ja vanhojen, niin suomen, kuin englanninkielisten akvaariokirjojen ja 95%:sesti myös nettisivujen mukaan mahtuu noin 150-litraan, niin ei luulisi asissa olevan mitään epäselvää. "

Kyllä siinä vain on. Jos kyseinen tila on leväbarbin mielestä liian pieni, minkä se luonnonmukaisesta poikeavalla käytöksellään, terveydellään ja kasvullaan osoittaa, niin kyseinen allas on liian pieni.

Tällöin on aivan sama, mitä kirjallisuudessa ja nettisivuilla lukee.
Missään tapauksessa kyseessä ei ole ainakaan mielipidekysymys!

No mikäs sitten, jollei mielipidekysymys. Henkilökohtaisesti ainakin uskoisin paljon mieluummin "kaikkia" maailman akvaariokirjailijoita, joilla on vuosikymmenien kokemus akvaarioiden pitämisestä, kuin peräpohjolan yksittäisten akvaristien mielipiteitä.

Kuten -Antti- jossain aikaisemmassa viestiketjussa totesi, niin se mahtuuko kala x litran akvaarioon, on myös paljolti kulttuurisidonnainen asia. Omana komenttina sanoisin, että turha AW-kulttuurin tuloksena syntynyttä tilasuositusta on tuputtaa ainoana oikeana tietona. Toki voi mainita, että jotkut peräsuomen harrastajat ovat asiasta myös tätä mieltä.

Mielestäni tämän kaltaiset omat tilasuositukset ja muun maailman tietojen täydellinen huomiotta jättäminen myös osoittavat omalta osaltaan, että tietyt harrastajat kuvittelevat omista henkilökohtaisten kokemusten perusteella hankituista mielipiteistä hieman liikaa.

[KtMan]

Mielestäni tämän kaltaiset omat tilasuositukset ja muun maailman tietojen täydellinen huomiotta jättäminen myös osoittavat omalta osaltaan, että tietyt harrastajat kuvittelevat omista henkilökohtaisten kokemusten perusteella hankituista mielipiteistä hieman liikaa.

Olen jo pitkään ihmetellyt motiiviasi käydä ylipäätään kirjoittelemassa tälle palstalle?
Mikään kokemusperäinen uusi tieto ei sinulle kelpaa, vaan kaikki pitää olla luettavissa kirjasta.
Tämä foorumi toimii juuri eri harrastajien kokemusperäisen tiedon jakajana, mitä siis täällä teet?
Yllytät ihmisiä eläinrääkkäykseen

T:Krisse

[Tuoppi76]

Mielestäni tämän kaltaiset omat tilasuositukset ja muun maailman tietojen täydellinen huomiotta jättäminen myös osoittavat omalta osaltaan, että tietyt harrastajat kuvittelevat omista henkilökohtaisten kokemusten perusteella hankituista mielipiteistä hieman liikaa.

Olen jo pitkään ihmetellyt motiiviasi käydä ylipäätään kirjoittelemassa tälle palstalle?
Mikään kokemusperäinen uusi tieto ei sinulle kelpaa, vaan kaikki pitää olla luettavissa kirjasta.
Tämä foorumi toimii juuri eri harrastajien kokemusperäisen tiedon jakajana, mitä siis täällä teet?
Yllytät ihmisiä eläinrääkkäykseen

T:Krisse

Selvä lopetan kirjoittamisen tänne, jos olette sitten tyytyväisiä. Näin ne kalojen hyvät elinolot löydetään, kun koko muun maailman mielipiteet tuomitaan "eläinrääkkäykseksi".

Kokemusperäinen tieto on varmasti hyvä asia, mutta jos täällä vallitseva "kokemusperäinen tieto" ei ole missään linjassa muun maailman kokemusperäisen tiedon kanssa, niin epäilisin vahvasti tämän poikkeavan tiedon oikeellisuutta.

Tämän palstan asiantuntemuksen tasosta tämä "menkää koko muu maailma pois" mentaliteetti antaa aika selkeän käsityksen.

Sitapaitsi palstan sääntöjen mukaan täällä kaikilla on oikeus ilmaista oma mielipiteensä. Tämä ei siis kuitenkaan ilmeisesti pidä paikkaansa.

[111na]

Tämän palstan asiantuntemuksen tasosta tämä "menkää koko muu maailma pois" mentaliteetti antaa aika selkeän käsityksen.

Tuolla näkyi jo hetki sitten "AW:n kolmas vuosi" otsikossa arveluita foorumin hiipumisesta. Jos tällaisella foorumilla on 'evoluutionsa', lopunaikoja enteilevät sisäsiittoisuus ja jatkoon pääsevien ominaisuuksien tiukka seula, ekologisen lokeron pieneneminen ja lopulta ympäristön muuttuessa sukupuutto.

Uudistumiskykyinen eliöyhteisö on rikas ja antaa tilaa myös vähemmistöille.

ps. Tässä ei kannata nähdä leväbarbin tilaan tms. varsinaiseen aiheeseen mitään kantaa.

Lisätään vielä, että ymmärrän hyvin kalan tilavaatimuksen mielipiteeksi. Meillä on myös vapaus valita, kehittää ja muuttaa mielipiteemme sekä ilmaista ne. Jankkaus ei useinkaan etene mihinkään mielenkiintoiseen. Jos mielipiteensä esittäminen ei sytytä muita asioihin syvemmälle vievään keskusteluun, on kyse joko mielipiteen outoudesta muitten silmin tai perusnäkökulman erilaisuudesta tai ihan vain tyylistä. Kenties?

Edit: No tulihan turhaa läpinää täältäkin. Ehkäpä se on kesä, kun palstalla melkein kaikki tuntuu ajanhaaskuulta. Toimenpiteet sen mukaan! Elämä on jossain tuolla ulkona. *Katoaa kuulumattomiin*

[VilleJ]

Kokemusperäinen tieto on varmasti hyvä asia, mutta jos täällä vallitseva "kokemusperäinen tieto" ei ole missään linjassa muun maailman kokemusperäisen tiedon kanssa, niin epäilisin vahvasti tämän poikkeavan tiedon oikeellisuutta.

Valitettavaa on, mutta kaikkialla ei olla - miten sen nyt fiksusti sanoisi - samalla tasolla akvaariohoidossa kuin meillä täällä. Yhtälailla kuin Saksassa akvaario on enemmänkin sääntö kuin poikkeus, niin meillä akvaarioiden yleisyys on paljon pienempi kuin Saksassa - mikä myös selittää osana hintoja. Tottakai eri puolilla maailmaan ollaan erivaiheessa eriasioissa. On itsestään selvyys, ettei kaikkialla tiedetä samaa kuin muualla. Hyvää vauhtia kautta maailman akvaariotietämyskin netin välityksellä leviää. Esimerkkinä vaikka joku planetcatfish -forum, jossa nuo monniguruiksi väitetytkin kirjoittavat säännöllisesti.

Lisäksi myös kulttuuri on erilaista. Suomalaiset ovat varsin juroa kansaa, mutta sen sijaan välittävät lemmikkiensä hyvinvoinnista poikkeuksellisen paljon. Eläinsuojelu ja suhtautuminen eläinten oikeuksiin yhtä lailla kuin luonnon arvostaminen on meillä omaa luokkaansa. Ei siis ole mitenkään ihmeteltävää, että meillä täällä suositellaan suurempia akvaarioita kuin tuolla jossain muualla.

Sen sijaan, jos seuraat yhtään enkunkielisiä forumeita, niin et voi välttyä siltä huomiolta, että heillä on "Fish Emergencies" -osiot varsin elinvoimaisia. Vertaapa esim. AW:n vastaavaan osioon. Selittynee varmasti sillä, että heillä on taottuna takaraivoon se, että vedenvaihto on melkeinpä pahasta ja vettäkin saa vaihtaa vain max 10-20% enintään kerralla. Meillä tuolle väittämälle naurettaisiin, toisin kuin heillä siihen suhtaudutaan vakavasti tyyliin "suuremmat vedenvaihdot ovat pahasta". Toki monet heistäkin on herännyt ja suorittavat vedenvaihtoja siinä missä mekin, mutta varsin moni elää vielä tuota vaihetta, että mahdollisimman pienet vedenvaihdot eikä liian usein.

Tilasuositukset meillä kuin tuolla muuallakin perustuu kokemusperäisiin havaintoihin. Jostain syystä meillä nämä kokemusperäiset havainnot painottaa siihen, että suuret kalat vain suurissa akvaariossa ja arowanat etc. eivät ole akvaariokaloja, kun taas tuolla muualla suhtaudutaan toisin. Joskus kun tiedustelin eräältä harrastajalta, että miksi hän pitää kaloja niin pienissä kipoissa (1-2 gallonaa/us) oli syy se, ettei tilaa ja varaa ole suurempiin akvaarioihin, mutta silti pitää olla usea purnukka ja monta kalaa. Meillä sanottaisiin suoraan päin naamaa, että jätä sitten hankkimatta akvaario, jos ei kerran varaa ole.

Tämän palstan asiantuntemuksen tasosta tämä "menkää koko muu maailma pois" mentaliteetti antaa aika selkeän käsityksen.

En tiedä tuosta, mutta eiköhän se ole palstalla kuin palstalla, että jonkillaista sanasotaa esiintyy tuon tuostakin. Tuskin on tämän palstan ongelma.

Sitapaitsi palstan sääntöjen mukaan täällä kaikilla on oikeus ilmaista oma mielipiteensä. Tämä ei siis kuitenkaan ilmeisesti pidä paikkaansa.

Totta kai voi sanoa mielipiteensä, mutta asiaan kuuluu myös se, että jos jollain toisella on oma mielipide asiasta, hän sanoo sen. Hän voi myös korjata toisen mielipidettä siltä osin kuin tietää tai pystyy osoittamaan sen vääräksi. Jos kuitenkin puhutaan elävistä eläimistä - vaikka kaloja vain onkin - lienee mielipiteiden korjaaminen tai usean mielipiteen tuonti tarpeellista. Parempi liioitella kuin vähätellä

Kun kuitenkin verrataan akvaariota luonnollisiin oloihin, on akvaario suljettu ympäristö, josta kalat eivät pois pääse vaikka jokin siellä olisi vialla (esim. kuivuneet kalanraadot kirjahyllyn alla). Luonnollisiin oloihin ei päästä koskaan, lähellen niitä kyllä. Akvaarioharrastuskin kehittyy suunnatonta vauhtia ja esimerkiksi, kuinka moni olisi vaikka vain 10 vuotta sitten osannut kuvitella, että kovettaisi vettä kipsillä tai muokkaisi kotitekoisesti malaweille tai tanganjikalaisille vettä sen sijaan, että ostaisi kaupasta jotain valmistetta tai jättäisi kalat tyystin siihen veteen, jota hanasta tulee? Ehkä 10 vuotta on lyhyt aika, mutta kaksikymmentä vuotta sitten, kun osa vielä eli siinä käsityksessä, että akvaario pestään kauttaaltaan kerran pari vuodessa...

Ellen itse olisi lukenut nettistä löytyvää tietoa ja seurannut kala-aiheisia keskusteluja (mm. newssit), niin hoitaisin akvaariota varmaan edelleen samoin kuin joskus 15 vuotta sitten siinä kymmenen vanhana: Silloin pesin purkin muutaman kerran vuodessa täysin, jopa saatoin keittää hiekan ja kalasto oli yksi sekamelska.

Eräs kaverini sanoikin aika osuvasti: Pienet akvaariot ovat vain eläinrääkkäystä. Hän ei akvaarioista tiedä mitään, eikä niistä ole kiinnostutkaan. Hän piti jopa 200 -litraista akvaariota pienenä millekään kalalle Jotain pieniä ehkä laittaisi sinne...

[sammeli]

Muutappa tuoppi76 itse 5 kertaa pienempään asuntoon kuin mihin olet tottunut, syö koko ajan samaa ruokaa äläkä tuuleta ikinä.

[jarvij]

Olen jo yli 20 vuotta sitten kirjoittanut tanganjikoille sopivan veden tekemisestä ja julkaissut juttuni ruotsalaisissa lehdissä, joten kyllä valveututuneita on oltu ja omalla sarallani kehityksen kärkeen kuuuluvana. Paljon en anna muiden kirjoitusten vaikuttaa jos itse tiedän ja koen oikeassa olevani.
Oppimani ja lukemani yhdistän kokemuksiini ja jos ne kaikki tukevat toisiaan, niin OK. Muutoin jätän omaan arvoonsa.

Kun tietää millaisia jäykkiä virtauksesta pitäviä tikkuja levikset ovat, ei voi kuin hymähtää valtaosalle kirjatietoa. Poskellaan mikä poskellaan.

[millia]

Jospa vaikka leväbarbien altaan kokoon taas...
Mielipiteitä tuntuu olevan aika joka lähtöön joten heitetään kehiin vielä yksi. Mielestäni sellaisten vauhtiveikkojen kuin leväbarbin altaasta puhuttaessa kannattaa unohtaa kokonaan litrat ja mitat altaan kokoa vaan senteissä tai metreissä. Vois ajatella että sopiva altaan koko olis ylipäänsä kalan käyttäytymiseen nähden jotain 6-14 kertaa sen sen hetkinen pituus. Kuutta voi käyttää kertoimena sellaisille paikallaan kelluville lajeille ja 14:sta hurjastelijoille, joka leväbarbikin kyllä on. Jos nyt sitten sellainen normaalinkokoinen levis on aikuisena siinä 15 cm hujakoilla niin sen allas olisi silloin pikkuisen reilu 2 m pitkä. Leveydellä ja korkeudella ei muuta merkitystä ole kuin että kääntyyn pääsee hyvin ja että laidan yli ei suistu jyrkässäkään nousukiihdykyksessä (onko edes mahdollista leväbarbien kohdalla ).

[-Antti-]

Täällä voisi neuvoa sen olemassa olevan tankin olojen parantamista enemmän. Tila ei ole no.1 yksi asia kalojen hyvinvoinnille vaan veden laatu. Ja virtaavan veden laji liikkuu vähemmän, mutta urheilee paljon enemmän paikallaan, jos se vesi todellakin laitetaan liikkumaan. Luonnollista ei ole myöskään kasvattaa niistä 20 senttisiä rasvapalloja lähes seisovassa vedessä.

Tässä lähisukulaisia luonnossa:
http://www.kolumbus.fi/vuorela.antti/pa ... chilus.mpg

Ja toinen asia: leväbarbi ei tarvitse mitään akvaariota, vaan on valinnut elinpaikkansa evoluution kuluessa akvaarioon verrattuna suunnattoman suurista vesistä hyvin kaukana täältä. Ei puhuta leväbarbin äänellä, vaikka suuressa akvaariossa leväbarbia pidettäisiin. Se on luonnosta pyydetty vankeuteen, koska olet halunnut sen kotiisi itseäsi viihdyttämään, oli se akvaario x tai y litraa.

Toisaalta jos emme moralisoi asiaa loppuun asti: leväbarbit kasvavat täyteen mittaansa, elävät terveinä ja ovat lisääntyneet 200 litran altaassa.

Antti

[maximoves]

Työnnänpä minäkin lusikkani tähän soppaan. Minulla on 160 cm pitkä akvaario (480 l), jossa on 10 kpl parvi eri ikäisiä ja kokoisia leviksiä. Isommat köllöttelevät välillä pohjalla, kivien ja lehtien päällä. Pienemmät käyttävät suuren osan aikaansä syömiseen. Kaikki levikseni näyttävät syövän hyvällä ruokahalulla muun ruoan lisäksi myös kesäkurpitsaa, jota mm. laitan partamonneille.

Altaan toisessa kulmassa on pisaran mallinen mattosuodatin, jossa Eheimin 1000 Compact puhaltaa lähes täysillä suorasta putkesta virtauksen altaan puolenvälin korkeudella suoraan toista päätä kohti, eli aikamoinen virtaus on keskellä allasta. Tämä virtaus on levisten ehdoton suosikki, uivat paljon vastavirtaan eli pysyttelevät virtauksessa paikallaan.
Sanoisin, että leviksille ehdoton tuo voimakas virtaus.

Levikset näyttävät tulevan rohkeammiksi isommassa parvessa ja mitään terrorosointia ei ole tässä isossa altaassa esiintynyt. Eivät hätistele muita akvaarion asukkaita, siis keskiosan muita kaloja ovat kardinaalitetrat (60), lyhtytetrat (4) sekä viisiraitabarbit (6). Loput elävät ovat pääasiallisesti pohjalla ja sen tuntumassa eleleviä. Pituus tuntuu riittävän niihin satunnaisiin spurtteihin mitä nuo levikset ottavat. Jos joku haluaa nyt minua pitää levisten rääkkääjänä niin siitä vaan. Ainakin olen koittanut järjestää niille mahdollisimman hyvät oltavat isommassa akvaariossa. Kaikki levikseni on muilta akvaristeilta hankittuja, ei kaupasta ostettuja.

Levikset tuntuvat olevan vähän sellaisia 2. luokan kaloja, niitä ostetaan pieninä syömään levä akvaariosta ja kun ne kasvavat täysikasvuisiksi, laitetaan ne liian isokokoisina vaihtoon ja jopa hankitaan uudet pienet tilalle. Levikset elävät kuitenkin yli 10 vuotta, joten voisiko tälläistä ilmiötä verrata esim. kesäkissaan? Pitäsiköhän akvaarioliikkeiden suositella enemmän erilaisia leväkatkoja tähän levänpuhdistustehtävään pienempikokoisiin akvaarioihin?

Tulihan romaaninpoikanen, toivottavasti jaksatte lukea...
Minusta nuo omat levikseni ovat niin onnellisia kuin nyt vankeudessa elävät voivat olla. Kaipa se sääntö "mitä isompi akvaario sitä parempi" pätee varmaan kaikkiin kalalajeihin. Ottaisin toki vaikka 3 metrisen akvaarion jos sellainen vain mahtuisi, mutta valitettavasti yhtenäistä seinää ei talostani löydy riittävästi tuon pituiseen. Haaveenani on vielä 2 metriä pitkän hankkiminen sitten joskus, kun poikani muuttaa kotoa pois.
Siihen asti on elettävä näiden kanssa mitä nyt on.

[jokelamaniac]

Siis tämähän on tämä ikuisuuskysymys... Kun tuota noin kaikilla ei ole lompakkoa (tai kaikkien isällä) isoon akvaarioon tai sitten ei tilaa tai ei uskallusta aloittaa liian isolla ja siltikin tarvitsisi levänsyöjiä. Leviksistä puhuttu edellä. Tai ajatelkaamme vaikkapa partamonnia jossain alle 100-litrasessa. Huono ratkaisu ehkä. Onko vaihtoehto sitten levämyrkky tai lastalla riehuminen (likaa veden ja tukkii suodattimen)? Levätöntä akvaariota kun en ole vielä nähnytkään (vai onko sellaisia). Että joskus voi joutua tinkimään ihanteista, millä en nyt tarkoita, että leväbarbia kannattaisi siihen Varjon 80-litraiseen hankkia...

Ja, nyt puhuu kokemuksen syvä rintaääni: ostakaa helkkari leväbarbejanne vain luotettavilta myyjiltä, kun voi tulla vaikkapa juovaimua tilalle - joka taas on yksineläjä... Kun ei noita kai pysty ihan pieninä tunnistaan kuin kokenut harrastaja.

[Larre]

Minulla on 3 leväbarbia 209 litrasessa kulma-akvaariossa joka siis on vain 90 cm pitkä. tiedän että se ei riitä ja olen niitä täällä aw:ssa yrittänyt myydä mutta ei oo ketään kiinnostanut! (vinkvink)
Aikanaan ne ostin ja luulin että ne pääsevät oikeen ruhtinaallisiin tiloihin kun akvaariokirjassa luki se 80 litraa miniminä. näin voi käydä! aina oon koittanu kalat päästää väljiin vesiin. kun noista vanhemmista kaloista on niin vaikee päästä eroon!

[Yanna]

Henkilökohtaisena mielipiteenä ja omakohtaisella kokemuksella en suosittelisi leviksiä alta kahden metrin mittaisiin altaisiin.

Joskus vaan ihmettelen miksi vain levis on saanut näinkin mittavan kohun aikaiseksi? Kinattaiskos seuraavaksi vaikkapa superyleisestä lehtikalasta ?
Luonnossa jopa 50cm korkea evineen ja yleisin suositus kaiketi tällä hetkellä altaan korkeudelle samat 50cm
Altumit luonnossa jopa 60cm...
Tosin lähes kaikki myytävät lehtikalat ovat niin jalostettuja, myös ne "luonnonmuoto" kalat, että tuskin saavuttaisivat tuollaisia mittoja, vaikka korkeutta altaassa löytyisikin.
Itselläni lehtikalat uivat tällä hetkellä 50cm syvässä altaassa jossa hiekkaa on n.8cm.Siirtänen ne 75cm syvään lähiaikoina, kunhan keksin siinä altaassa yksin asuvalle Tetraodon turgidukselle uuden sijoituspaikan.

Yanna

[JustinSan]

Kokemusperäinen tieto on varmasti hyvä asia, mutta jos täällä vallitseva "kokemusperäinen tieto" ei ole missään linjassa muun maailman kokemusperäisen tiedon kanssa, niin epäilisin vahvasti tämän poikkeavan tiedon oikeellisuutta.

Tämän palstan asiantuntemuksen tasosta tämä "menkää koko muu maailma pois" mentaliteetti antaa aika selkeän käsityksen.

Tai sitten täällä on vain paljon idealistisempia akvaarioharrastajia kuin muualla Ymmärtääkseni myös esim. Ruotsissa on näiden vihkiintyneempiuen harrastajien keskuudessa on paljon samaa mentaliteettiä kuin Suomessakin; kuudenkymmenen litran suosituksille vaikkapa tiikerinuoliaisen yhteydessä lähinnä nauretaan ja pudistellaan säälivästi päätä.

Pohjoismaissa on aina oltu edelläkävijöitä ja edistysmielisiä, miksi akvaarioharrastus olisi poikkeus?

[Cofu]

Joskus vaan ihmettelen miksi vain levis on saanut näinkin mittavan kohun aikaiseksi? Kinattaiskos seuraavaksi vaikkapa superyleisestä lehtikalasta ?

Minulla ainakin on noissa leviksissä joku mikä kiehtoo ja saa ne saavat myös kiehumaan kun aletaan tila-asioista väittelemään. Eihän väittelyyn montaa tarvita etenkin kun mielipiteet ovat niin räikeästi eroavat .

Tuossa päivällä ihastelin yhdeksään kasvanutta parveani, ja nyt ne parven ominaisuudet alkaa vasta näkyäkkin. Uidaan, syödään, kisaillaan koko ajan koko porukan voimin. Yhtään ei kyllä tule enään lisää ennen kuin saadaan lisää litroja mutta täytyy sanoa että tuosta porukasta tuli heti altaan kunkkuja, ja vahvistivat suosikkiensa paikan altaan kalojen joukossa. Mikä lie noissa silleissä kiehtoo .

Minun puolestani senkun aloitetaan seuraavaksi tuo lehtikalaväittely, saadaan silläkin puolella fishfight . Jotenkin vain olen saanut sellaisen käsityksen, että levikset ovat yleisimmin väärin ymmärrettyjä. Pikkusen olen lämmitellyt mielessäni ajatusta että jos meille tulisi lehtikalapariskunta, tai kaksi, mutta katsotaan nyt miten nuo intoutuneet levikset altaan valtaavat .

[-Antti-]

Olennainen havainto tässä on kai se, että leväbarbi ei ole kovinkaan järkevä ratkaisu "tupsulevän syöjäksi lähes kaikkiin akvaarioihin". Vaatii nyt sitten tilaa 100 tai 2000 litraa niin tilaa se vaatii (vie) ja nousee pääosan esittäjäksi akvaariossa, jossa sen piti olla talonmies taustalla. Olisiko järkevintä pistää joku ylhäällä pysyvästi roikkuva otsikko "leväbarbi ja punalevät", missä annettaisiin vaihtoehtoisia kaloja ja toimenpiteitä niitä leviä vastaan mitä tuhoamaan leväbarbeja yleensä ostetaan?

Antti

[VilleJ]

Totuushan kuitenkin on, että levikset ovat varsin sööttejä pieniä kaloja tulitikunmittaisina poikasina eikä niitä sitten osata kuvitella 10+ senttisinä jötkäleinä siinä kotialtaassa. Vielä kun kauppiaskin myy niitä "hyvinä levänsyöjinä" ensimmäisiksi kaloiksi.

Eihän se tietenkään väärin ole, mutta vaihtoehtoja toki voisi puida. Vaikkapa "amanorapuakin". Ostoa levisten kohdalla puoltaa niiden hintakin, kun ovat verrattain edullisia kaloja ja kestäviä kuin mitkä.

[Cofu]

Totuushan kuitenkin on, että levikset ovat varsin sööttejä pieniä kaloja tulitikunmittaisina poikasina eikä niitä sitten osata kuvitella 10+ senttisinä jötkäleinä siinä kotialtaassa.

Älä muuta viserrä, lemmikkikaupassakin kun näkee niitä pieniä niin voi että, ne on niii-iin sulosia . Mutta niin on kissan pennutkin ja suuria tulee niistäkin . Tästä saadaankin muuten uusi, aika järkeen käypä vertauskuva leviksien kasvusta. Pikkukisu->Iso kissa on sama kuin Minilevis->Suuri levis. Jos haluaa vain niitä pikkuleviksiä niin otot on sitten ehkä se korvaava vaihtoehto, eivät tosin ole samanlaisia sissejä.

Vielä kun kauppiaskin myy niitä "hyvinä levänsyöjinä" ensimmäisiksi kaloiksi.

Mikäköhän siinäkin on kun kyllähän ne akvaariomyyjät edelleen tietää kuinka suureksi kala kasvaa, what is the problem over here ? Minusta ei tulisi koskaan lemmikkikaupan myyjää, enhän minä suostuisi koskaan myymään kenellekkään mitään . "Ei, sun allas on liian pieni" "ei sovi muiden kalojen kanssa, erilaiset vesiarvot" ja "kaikkitietävä" asiakas toljottaa haavi auki "anteeks, mitä?" Ei tod. mun ala .

Eikös levikset muuten edelleen pyydetä suurimmaksi osaksi luonnosta, vai joko viljely "tuottaa hedelmää". Tiedoissani on tässä asiassa suht ammottava aukko.

[maximoves]

Kyllähän levikset käsittääkseni valtaosaltaan pyydystetään luonnosta, mutta toivottavasti ne joskus saadaan lisääntymään akvaario-oloissa kunnolla.

Mulla levikset on myös altaani pääkaloja ja ihan tarkoituksella. Ne tosiaan on parvikaloja, joten 2-4 ei vielä ole parvi ja ne noin vähäisenä määränä pääasiassa oleileva hiljakseen taka-alalla. Kun parven koon nostaa sinne +-10 kappaleeseen, niin johan rupeaa esiintymää aivan mahtavaa parvikäyttäytymistä ja sitä on ilo katsoa. Leviksistä tulee todella rohkeita ja ne ovat näyttäviä ja kauniita kaloja, vaikka eivät väriloistolla häikäisekään. Mutta niiden sulavaliikkeinen uinti ja taiturointi mitä kummallisimmissa uima-asennoissa on varsin viihdyttävää katseltavaa, kun ne syövät levää sekä kesäkurpitsaa.

Kun on riittävän kova vastavirta altaassa, jossa pääsevät uimaan, ei altaan pituutta tarvitse olla niin kauheasti, koska sellaisia päästä-päähän spurtteja ei juurikaan esiinny. Spurtteja tulee pääasiassa vain pelästymistilanteessa, ja kun niillä on parven luoma turvallisuus, ne eivät säikykään samalla tavoin kun muutaman kappaleen altaassa.

Yhä olen sitä mieltä, että levis pitäisi nostaa sellaiseen arvoon kuin mikä tahansa muu isompikokoinen parvikala, eikä mainostaa sitä sellaisena taustasiivoajana, kuin se nyt on. Leväkatkat ovat huomattavasti parempi vaihtoehto jonkun isomman kotilon kanssa puhdistamaan levää pienemmästä altaasta.

Älä ota "kesälevistä"-kampanja päälle ja aina maininta eläinkaupoissakin, että ettehän myy levistä liian pieneen altaaseen!

[Jallu74]

mielesätni tuo "terpan" kommentti ekalla sivulla Levisten akvaarion kosta on aika osuva.Ei voi yks kantaan vaan sanoa minkä kokoinen altaan pitää olla millekin lajille koska kuten jokainen tiedämme niin kalat ei kasva ns. pituutta yhdessä yössä. Eli 5x4cm levisparvi on ihan eri asia kuin 5x14cm! Mutta hyvä on huomioida kaloja ostettaesa että on valmis tarjoamaan niille riittävän ison kodin myös niden kasvaessa pituutta...

[jarvij]

Toisaalta kuinka moni kaloja liian pieneen tankkiin ostaessaa tietää hankkivansa niille jatkossa riittävän ison altaan. Eikä olisi parempi odottaa se puoli vuotta tai vuosi ja hankkia sitten se riittävän iso akvaario isoksi kasvaville kaloille.
Mielestävi kaloja kierrätetään nykyään aivan liian kevein perustein, mistä yhtenä seurauksena on kalatuberkuloosin levinneisyys akvaarioissa. Se on maahamme tuotettu ja ajattelemattomasti kalojen mukana levitetty.

[Jallu74]

sitä juuri tuossa aiemmin yritin sanoa että silloin kun tietä että hankkii tulevaisuudessa isomman altaan niin sitten voi ostaa niitä isoksi kasvavia ja tilla tarvitsevia lajeja.
Itsellä 1v 7kk kestänyt harrastus ja altaita vaihdettu:

98->180->375->540
96->325->225
64->120->85

eli aina tarpeen mukaan

[jarvij]

Niinpä niin. Kaikki vain eivät tee tai voi tehdä noin, mutta kalat pitää saada heti.

Isommat akvaariot ostetaan halvalla käytettyinä ja jopa kaloineen, jolloin kalatuberkuloosi mahdollisesti tulee kaupanpäälljsenä.

[Cofu]

Oma mielipiteeni on kyllä se että valmiiksi tarpeeksi suuri allas heti, eikä niitä leviksenrääpäleitä mihinkään 100L purkkiin. Ja miksi, no tässä esimerkki. Omat nuorimmat levikseni ovat nyt yli vuoden vanhoja ja 13cm mittaisia. Otin juuri kolme melko saman ikäistä mutta vasta 5cm mittaista meille asumaan, nämä kaverit ovat olleet n.200L altaassa. Kasvuero on aika huomattava . Mitä enemmän tilaa, sen normaalimpi kasvuvauhti.